| Гринмейл, Greenmail. Права акционеров. Дивиденды | |||||
|
Тема: Злоупотреблением правом
|
|||||
Участнег Рейтинг: 16
Сообщений: 4
|
1
11 Май 2007, 00:05
Хотелось бы поинтересоваться… Кто-нибудь, когда-нибудь применял на практике ст. 10 ГК РФ Пределы осуществления гражданских прав. По данной статье не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах. А в случаях несоблюдения вышеуказанных требований суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права. Ведь при корпоративном шантаже целью реализации любого права акционера является не защита своих интересов, которые защищает это право, а достижение вспомогательной цели – вынудить руководство компании к совершению определенных действий. Таким образом, по моему мнению, при наличии доказательств причинно-следственной связи между «реализацией права» и желания «акционера» достичь иной цели, которая не является прямой при реализации права акционера, возможно применить ст 10 ГК РФ. Хочу услышать Ваше мнение, Спасибо.
|
||||
|
|
|||||
- M&A Консультанты
- M&A Филиалы
- M&A Рейтинги
- Новости
- Форумы
- Zахват на ВИДЕО
- Zахват на Карте
- Услуги
- Продажа бизнеса
- Продажа акций
- Продажа долгов
- Продажа земель
- Месторождения
- Резюме
- Вакансии
- Книжная полка
- Семинары
- Опросы
- Анекдоты
- Словарь рейдера
- Интернет Часовня
- чОрный уголок
- Рейдерская Игра
- О проекте
- F.A.Q.
- Гостевая
Форумы
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги
Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги
Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения
Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы
Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра
О проекте F.A.Q. Гостевая
Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений. Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества. Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость. |
Участнег
Применять можно сколько угодно, вот только суд не любит отказывать в иске по указанным оснвоаниям.
И если делает это то ст. 10 идет ворым номером по отношению к основному мотиву для отказа в иске.
А так смотрите практику.
Участнег
Хотелось бы посмотреть на того гринмейлера, который заявит в суде, что цель выхода с иском не защита его права, а продать подороже свои акции...Мне кажется, практически невозможно доказать наличие причинно следственной связи и подвести под злоупотребление правом. Каждый имеет ПРАВО на судеюбную защиту, и лишать этого права, пусть даже с применением ст.10 ой как непросто.
Рейд-скаут
В чистом виде применять ст.10 - чушь, никакой суд иск не удовлетворит. Как вы будете доказывать, что единственной целью подачи иска является не защита нарушенного права, а принуждение к совершению каких-то действий, имеющих целью причинение вреда добросоветным участникам гражданского оборота ? Ссылка на ст.10 возможна только как дополнение к иным правовым основаниям. Да и то, в таком случае у вас должны быть просто железобетонные доказательства, чтобы ссылка на нарушение ст.10 вошла в мотивировочную часть решения.А так судья мило улыбнется и скажет, что ваши доводы не осовываются на представленных доказательствах и по ст.65 АПК РФ вы не доказали обстоятельства, на которые ссылаетесь.
Участнег
Но ведь, "гринмейлер" ведь должен же как-нибудь себя проявить и обозначить свою позицию для руководства, собственника предприятия о желании продать свою акцию за баснословную сумму денег. Это во-первых. А во-вторых, юрист должен иметь профессиональные качества по сбору, обобщению, выявление причино-следственной связи и подачи косвенных доказательств суду.
ведь как "Каждый имеет ПРАВО на судеюбную защиту", так и суд "может отказать лицу в защите принадлежащего ему права"
Гуру M&A
то, что вы говорите практически не реально и возможно только в теории... вы не сможете собрать достаточное количество доказательств, ниодин вменяемый гринмейлер прямым текстом не скажет какова его истинная цель...
Участнег
Все может, быть может все...
Гуру M&A
Цитата из #7
Все может, быть может все...
Ну успехов тогда. На моей памяти и практике все нападки гринмейлеров заканчивались откупом мажоров или топов... Гринмейл зараза та ещё, от нее не придумано ещё лекарства... Тока тупо выводить активы на новое юр. лицо... Что для крупных компаний не приемлемо, особенно тех которые с лицензиями работают, типа банков и предприятий ТЭК. Все остальные методы, в том числе описанные в спец.литературе, с натяжкой... теоретики писали, сразу видно... на практике неприменимы.Участнег
Почитайте Молотникова "Слияния и поглощения - российский опыт" там эта тема достаточно реально раскрыта. но... теория. на практике получается как говорят камрады. к сожалнию или к счастью. когда как.
Участнег
Цитата из #3Хотелось бы посмотреть на того гринмейлера, который заявит в суде, что цель выхода с иском не защита его права, а продать подороже свои акции...Мне кажется, практически невозможно доказать наличие причинно следственной связи и подвести под злоупотребление правом. Каждый имеет ПРАВО на судеюбную защиту, и лишать этого права, пусть даже с применением ст.10 ой как непросто.
Согласен с первой частью))))
то же самое что заставить "Кирпича" поднять с пола кошелек который он сбросил....
Рейд-скаут
...Ну разве что по инициативе минорного гринмейлера каждый день будут проводиться по 5 ВОСА и его попытаются вышибить по суду из участников :)
Гуру M&A
Цитата из #11...Ну разве что по инициативе минорного гринмейлера каждый день будут проводиться по 5 ВОСА и его попытаются вышибить по суду из участников :) Правила по вышибанию из участников к сожалению не распространяются на ОАО, а атакам в основном акционерные общества подвергаются, а не ооошки...
Рейд-скаут
Справедливо, я имел в виду ВОСУ :)
Участнег
Согласен с большинством предыдуших ораторов. Загринмейлить исключительно по 10 ст. не перспективно, общие фразы типа злоупотребления правом не будут для АС основанием для отказа в судебной защите.
На моей практике оппоненты пытались позиционироваться по ст.10, даже на труды Фукаямы ссылались, но суд был непреклонен и соплей по этому поводу не распустил.
Участнег
Цитата из #5
Но ведь, "гринмейлер" ведь должен же как-нибудь себя проявить и обозначить свою позицию для руководства, собственника предприятия о желании продать свою акцию за баснословную сумму денег. Это во-первых. А во-вторых, юрист должен иметь профессиональные качества по сбору, обобщению, выявление причино-следственной связи и подачи косвенных доказательств суду.
ведь как "Каждый имеет ПРАВО на судеюбную защиту", так и суд "может отказать лицу в защите принадлежащего ему права"
Гринмейлер ничего заявлять не будет, контора САМА догадается, что судиться ей с гринмейлером выйдет намного дороже, чем тот пустяк, который от нее требуют.Участнег
Цитата из #8Ну успехов тогда. На моей памяти и практике все нападки гринмейлеров заканчивались откупом мажоров или топов... Гринмейл зараза та ещё, от нее не придумано ещё лекарства... Тока тупо выводить активы на новое юр. лицо... Что для крупных компаний не приемлемо, особенно тех которые с лицензиями работают, типа банков и предприятий ТЭК. Все остальные методы, в том числе описанные в спец.литературе, с натяжкой... теоретики писали, сразу видно... на практике неприменимы.
ГП защитит от любой напасти - проверено практикой (при наличии дружеских отношений)...
Гуру M&A
Цитата из #16
ГП защитит от любой напасти - проверено практикой (при наличии дружеских отношений)...
ну успехов значит, раз у вас дружеские отношения с ГП. К большому сожелению очень у немногих есть такие дружеские отношения. У вас есть ?
Участнег
К вопросу о признании целей, для которых подаются иски, жалобы и т.д. Был случай в практике - акционеры направили на адрес общества документ. Назывался "предложение об урегулировании корпоративного конфликта путем выкупа акций", где указали на то, что и дальше будут везде писать, пока у них не купят акции. причем указали на то, что совершенно конкретные иски были поданы с одной лишь этой целью. И в суде на вопросы отвечали именно так. И суду вообще на это пофиг.(((
Участнег
Но кстати есть одна мысль интересная. Надо посмотреть как вражина акции получил. Бывает, что переоформляют с колхозов как внесение изменений в анкету зарегистрированного лица, хотя должен быть переход права собственности. Посмотреть что в регистратор несли для переоформления. Если провели как изменения в анкету без перехода, то можно по 44 ФЗ об ао. и иск не будет иметь виндикационного х-ра. практика не ахти какая распространенная, но у меня несколько раз получилось.
Участнег
В продолжение данной темы. Видел на сайте ВАС проект по - моему обзора практики применения ст.10 ГК РФ. А вот что с ним стало после заседания - х/з. Уважаемые участники форума, может быть кто - то что -то знает про судьбу данного проекта?
Участнег
Чтобы не быть голословным, в приложении выкладываю проект.
Участнег
Цитата из #1
Хотелось бы поинтересоваться…
Кто-нибудь, когда-нибудь применял на практике ст. 10 ГК РФ Пределы осуществления гражданских прав.
По данной статье не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах. А в случаях несоблюдения вышеуказанных требований суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
Ведь при корпоративном шантаже целью реализации любого права акционера является не защита своих интересов, которые защищает это право, а достижение вспомогательной цели – вынудить руководство компании к совершению определенных действий.
Таким образом, по моему мнению, при наличии доказательств причинно-следственной связи между «реализацией права» и желания «акционера» достичь иной цели, которая не является прямой при реализации права акционера, возможно применить ст 10 ГК РФ.
Хочу услышать Ваше мнение,
Спасибо.
Вопрос очень интересный. Лучшая защита от гринмейлеров (в теории)Участнег
Судебная практика по ст. 10 ГК есть?
Участнег
да, и даже очень интерсная, на днях выложу решение...
Рейд-скаут
Уважаемый Авва! Не забыли ли о сделанном Вами обещании выложить судебные акты?
Участнег
Если такая практика появится,то можно будет сразу уходить с фондового рынка.Мажоры тогда просто станут неконтролируемыми.
Участнег
читал постановление фасско, отказал в иске миноритарию, в котором он хотел понудить АО провести аудиторскую проверку. суд указал, что при наличии аудиторского заключения не признанного ложным, заявленное акционером требоввание является злоупотреблением правом. хотя по ГК (ст. 103) такая проверка должна проводиться по требованию любого 10-ти процентника .. спасли общество от постоянных аудитов
Участнег
Кстати,интересная тема насчет ревизии.Я сталкивался с такой ситуацией.Я запрашиваю,а меня общество посылает нах на том основании,что ревизия уже в этом году проводилась.Если бы эта норма была действующей,то сильно бы помогла минорам в борьбе с мажорами.
Zахватчег
Если указанная вышн проблема Вас действительно интересует, предлагаю также ознакомиться с книгой А.И. Приходько "Воспрепятствование разрешению дел в арбитражных судах. Актуальные вопросы судебного применения". Вопрос применения арбитражными судами статьи 10 ГК РФ в данной работе исследуется. Со своей стороны полагаю что построение своей позиции в суде исключительно на статье 10 ГК РФ - малоперспективное занятие, так как вопрос, в первую очередь, упирается в доказываеие факта злоупотребления ...
С уважением,
Рейд-скаут
таки и мы все так и полагаем-с. А Вы, милый государь не соизолите-с, книжицу-с выложить-с?
Zахватчег
Извините, уважаемый Белый рыцарь, выложиить вышеуказаннную книжецу не имею технической возможности, а предыдущая фраза моя была адресована в первую очередь участнику форума, задавшему соответствующий вопрос ... :О) Однако, если я не ошибаюсь, кое-какая инфа относительно данной книжки имеется на настоящем сайте в разделе "Книжная полка".
С уважением,
AKS