| ООО. Общество с ограниченной ответственностью | |||||
|
Тема: захват дружественного ООО
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 74
Сообщений: 19
«Кроме богов, я не боюсь никого, а не доверяю очень многим из присутствующих».
|
1
24 Янв 2011, 23:35
Контора занимается строительной деятельностью в сфере доржного строительства, в собственности 10 едениц тяжелой техники. В марте заканчивается лизинг и на счета соочередителей начнут поступать хорошие девиденды. Расклад такой: 4 сооучередитея: 3 по 30% и 1 имеет 10%, он же и ГД. Главный бухгалтер и один из учредителей (имеет 30%) союзники. ГД (имеет 10%) "лапух" (других слов для характеристики не найти) Один из 2-х соочередителей (имеет 30%) доверяет дружественому мне сооучередителю (подписывает документы не глядя). А вот оставшийся соочередитель ( тоже имеет 30%) ушлый, своих компаньенов по тихой нагревает на всяких бухгалтерских схемах и т.п. вещах. Цель: перевести всю технику в собственность дружественного сооучередителя. Читал много топиков о подобных ситуациях. Основные способы для решения моей проблемы пре дставляют собой перевод доли всех остальных сооучередителей в пользу дружественного. Подскажите, точный алгаритм, может что другое по советуете. |
||||
|
«Давай возьмем деньги и не будем говорить о справедливости»
|
|||||

Гуру M&A
Имхо, учредителей четверо: "Свояк" (свой подконтрольный 30%), "Друган" (доверяет подконтрольному, 30%), "Щипач" (друг главбуха, 30%) и "Гена" (10%).
Самый простой вариант - "Свояк" и "Друган" выкидывают остатних за махинации, либо "Друган" согласен, а "Свояк" работает, но получает большую долю. Техника - ст. 10 ФЗ и/или дисквалификация, это уже конкретика нужна. Работать можно.
Гуру M&A
ИМХО, самый точный алгоритм - нанять специалиста, который за вполне приемлемую мзду (сообразно ожидаемому результату) внимательно изучит ситуацию, поставит диагноз и начнёт лечить.
Гуру M&A
Драг еч, вы же знаете - больной всегда сначала пытается сам вырезать аппендицит или сделать аорто-коронарное шунтирование. Предложенный же вами способ - из разряда секретных, доступных далеко не всем :-)
Участнег
Результатом проекта должно стать то, что дружественному мне учредителю (имеет 30%), должны перейти доли остальных участников ООО. Все это должно произойти без их ведома.
Плюсы в ситуации:
- один изучредителей доверяет дружественному мне учредителю, но воевать с ушлым участником общества не хочет (так как испытывает сентиминтальные чувства)
- бухгалтерия под контролем,
- ГН можно в расчет не брать, подпишит все. (имеет 10%)
Минус:
ушлый учредитель (30%) может быть готовым к правокациям.
От помощи спецов не отказываюсь, но хочу "лечить себя сам" :) Подскажите варианты по вышесказанной, уточненной схеме.
Рейд-скаут
Вам шашечки или ехать?
Не зацикливайтесь на именно обществе? Вам техника нужна и договоры.
Не обязательно это делать через захват общества.
Гуру M&A
Еч WaterPater прав, захват общества м.б. не лучшим вариантом, тем более, что ГБ и ГД под контролем. Если вы хотите работать сами - милости просим, все так начинали. Идеями поделимся, не жалко, но любая реализация - это не столько идея, сколько техника ее воплощения. И именно за это, по большому счету, большинство из нас уже много лет получает деньги :-) Да, и еще: у самоучек первые 1-100 проектов провальны. Это статистика. Будьте готовы, счета за это предъявляют всегда, а в вашем случае, когда "кинутых" будет трое, будьте готовы. Нужна помощь - обращайтесь. Форум, личка, телефон в профиле.
Гуру M&A
+1000!
Ув. ДНК, уже некоторое время хочу поинтересоваться, что означает "еч" или "драг еч"? Возможно, я туплю и что-то пропустил на форуме, где это было введено в обиход... Пожалуйста, не сочтите за труд, разъясните.
Гуру M&A
Драг Прер Еч - сокращенная форма обращения "Драгоценный преждерожденный единочаятель" :-) В бытность свою еще только написателем кандидатской/PhD по юризму дошли у меня руки до изучения уголовных уложений древности, в т.ч. Династии Тан. Материала на русском толком не было, пользовался английскими и французскими переводами, но даже в такой версии восхитился их продуманностью и сообразностью. А недавно набрел на очень неплохой труд В.М. Рыбакова - перевод оных уложений с китайского, выполненных с офигенной любовью к теме. Тот же Рыбаков выступал соавтором очаровательного цикла книг "Плохих людей нет", откуда и позаимствовано обращение. Мне оно симпатично тем, что а) сверхкомбинируемо; б) отражает суть отношений; в) может быть сокоащено до "Еч", что еще короче, чем "камрад", и синонимично последнему. У форума есть все шансы принять такую форму обращения :-)
Гуру M&A
Спасибо, буду знать!
Гуру M&A
Зачем Вам доли в ООО? В начале Вы писали, что Вас интересует техника, лизинговые платежи. Ваш участник и его друг обладают 60 % долей ООО, что позволяет им передать данную технику 3-му лицу путем одобрения крупной сделки (требуется простое большинство, если Уставом не предусмотрено иное). Передадите технику 3-му лицу, которое будет вам подконтрольно, попытайтесь исключить признаки заинтересованности сделки.
Немного позже передайте это имущество дружественному соучредителю и получайте лизинговые платежи.
Покритикуйте, если где-то просчитался
Участнег
Поддерживаю. ВОСУ с чистым листьом уведомления врагу или с поздравлением с 23 февраля и большинством голосов от присутствующих решение о продаже третьему лицу всей техники.
Гуру M&A
1) Задача по исключению признаков заинтересованности - сложная.
2) Если цена будет ниже рвнка - для обоих голосовавших "за" светит ст.10 ФЗ "Об ООО" в полный рост.
Гуру M&A
1) сложная, но невыполнимая; например, имущество переходит физ. лицу (доверительное лицо, партнер, которое не подпадает под признаки, указанные в ч. 1 ст. 45 ФЗ "Об ООО"). При этом одновременно с заключением сделки физ. лицо заключает с "нужным" участником, которому потом и перейдут транспортные средства, договор займа. По данному договору займа физ. лицо "будет должно" денежные средства "нужному" участнику в размере стоимости транспорта. Естественно оформить расписку. В итоге у "нужного" участника будут гарантии, что физ. лицо исполнит в дальнейшем свою часть плана по передаче имущества "нужному" участнику
2) исключить не так-то просто, это требует времени, а имущество уже будет передано 3-му лицу (и это и есть основная цель). К тому же при исключении участника необходимо выплатить ему действительную стоимость его доли (ч. 4 ст. 23 ФЗ "Об ООО")
Гуру M&A
1) Согласен, что это возможно; не согласен, что у автора это может получиться :-)
2) Обеспечительные меры помогут решить проблемы со временем, иски - развернуть сделки и вернуть всё в зад. А вот факт злонамеренных действий участников будет такими решениями лишь подтвержден. Вывод аналогичен предыдущему :-)
Гуру M&A
А у Вас была практика по наложению таких обеспечительных мер при исключении? Не сталкивался с такими случаями, было бы интересно взять на вооружение
Гуру M&A
Почти был. Применять не пришлось - договорились полюбовно, но на проработке вариантов выглядело это так:
ОАО-жертва внесло в УК ООО-продавца недвижку. ООО-покупатель её приобрело в обход одобрения заинтересованности (ГД ОООшек - один, он же ЧСД ОАО).
План разворота был таким: ОАО оспаривает сделку ОООшек, в рамках которого арест активов ООО-приобретателя возможен, ввиду того, что последнее заведомо знало и добросовестным являться не может. Судья сказала, что примет (Питер). Второй вариант - письмо от комитета о приостановлении регистрационных действий (предприятие стратегическое)
Участнег
Хмм, действительно... а я и не подумал про документы на машины. Сменить участников в договорах подряда будет не проблема.
Вы имеете ввиду, то что кто в ПТС вписан тот и владелец, я правильно понял?
Гуру M&A
Я б даже сказал, собственник :-) Хотя с лизингом возможно и то, что там будет владелец.
Вам куда как проще либо пойти вариантом, описанным Драг Ечем Nordee - вариант верный, особенно если никто не чухнется про заинтересованность, либо - на ваш выбор - засунуть в бухгалтерию задним числом документ, по которому машины переходяят во владение подконтрольному вам лицу на 10-15 лет, с арендными платежами в 300 руб / год, выплачиваемыми в конце срока аренды, например.