Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

ООО. Общество с ограниченной ответственностью
Тема: захват дружественного ООО
Warior +74
Участнег



Рейтинг: 74
Сообщений: 19
«Кроме богов, я не боюсь никого, а не доверяю очень многим из присутствующих».
1 24 Янв 2011, 23:35

Контора занимается строительной деятельностью в сфере доржного строительства, в собственности 10 едениц тяжелой техники. В марте заканчивается лизинг и на счета соочередителей начнут поступать хорошие девиденды.

Расклад такой:

4 сооучередитея: 3 по 30% и 1 имеет 10%, он же и ГД.

Главный бухгалтер и один из учредителей (имеет 30%) союзники.

ГД (имеет 10%) "лапух" (других слов для характеристики не найти)

Один из 2-х соочередителей (имеет 30%) доверяет дружественому мне сооучередителю (подписывает документы не глядя). А вот оставшийся соочередитель ( тоже имеет 30%) ушлый, своих компаньенов по тихой нагревает на всяких бухгалтерских схемах и т.п. вещах.

Цель: перевести всю технику в собственность дружественного сооучередителя.

Читал много топиков о подобных ситуациях. Основные способы для решения моей проблемы пре

дставляют собой перевод доли всех остальных  сооучередителей в пользу дружественного.

Подскажите, точный алгаритм, может что другое по советуете.

«Давай возьмем деньги и не будем говорить о справедливости»

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (18):
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#2 25 Янв 2011, 00:28

Имхо, учредителей четверо: "Свояк" (свой подконтрольный 30%), "Друган" (доверяет подконтрольному, 30%), "Щипач" (друг главбуха, 30%) и "Гена" (10%).

Самый простой вариант - "Свояк" и "Друган" выкидывают остатних за махинации, либо "Друган" согласен, а "Свояк" работает, но получает большую долю. Техника - ст. 10 ФЗ и/или дисквалификация, это уже конкретика нужна. Работать можно.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Letnab +8087
Гуру M&A

Рейтинг: 8087
Сообщений: 678
#3 25 Янв 2011, 00:39

ИМХО, самый точный алгоритм - нанять специалиста, который за вполне приемлемую мзду (сообразно ожидаемому результату) внимательно изучит ситуацию, поставит диагноз и начнёт лечить.

   
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#4 25 Янв 2011, 11:45

Драг еч, вы же знаете - больной всегда сначала пытается сам вырезать аппендицит или сделать аорто-коронарное шунтирование. Предложенный же вами способ - из разряда секретных, доступных далеко не всем :-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Warior +74
Участнег

Рейтинг: 74
Сообщений: 19
«Кроме богов, я не боюсь никого, а не доверяю очень многим из присутствующих».
#5 25 Янв 2011, 13:55

Результатом проекта должно стать то, что дружественному мне учредителю (имеет 30%), должны перейти  доли остальных участников ООО. Все это должно произойти без их ведома. 

Плюсы в ситуации:

- один изучредителей доверяет дружественному мне учредителю, но воевать с ушлым участником общества не хочет (так как испытывает сентиминтальные чувства)

- бухгалтерия под контролем,

- ГН можно в расчет не брать, подпишит все. (имеет 10%)

Минус:

ушлый  учредитель (30%) может быть готовым к правокациям.

 

От помощи спецов не отказываюсь, но хочу "лечить себя сам" :) Подскажите варианты по вышесказанной, уточненной схеме.

 

   
«Давай возьмем деньги и не будем говорить о справедливости»
WaterPater +621
Рейд-скаут

Рейтинг: 621
Сообщений: 202
#6 25 Янв 2011, 14:07

Вам шашечки или ехать?

Не зацикливайтесь на именно обществе? Вам техника нужна и договоры.

Не обязательно это делать через захват общества.

 

   
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#7 25 Янв 2011, 14:52 рейтинг: 1  

Еч WaterPater прав, захват общества м.б. не лучшим вариантом, тем более, что ГБ и ГД под контролем. Если вы хотите работать сами - милости просим, все так начинали. Идеями поделимся, не жалко, но любая реализация - это не столько идея, сколько техника ее воплощения. И именно за это, по большому счету, большинство из нас уже много лет получает деньги :-) Да, и еще: у самоучек первые 1-100 проектов провальны. Это статистика. Будьте готовы, счета за это предъявляют всегда, а в вашем случае, когда "кинутых" будет трое, будьте готовы. Нужна помощь - обращайтесь. Форум, личка, телефон в профиле.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Letnab +8087
Гуру M&A

Рейтинг: 8087
Сообщений: 678
#8 25 Янв 2011, 16:07

+1000!

Ув. ДНК, уже некоторое время хочу поинтересоваться, что означает "еч" или "драг еч"? Возможно, я туплю и что-то пропустил на форуме, где это было введено в обиход... Пожалуйста, не сочтите за труд, разъясните.

   
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#9 25 Янв 2011, 18:39 рейтинг: 1  

Драг Прер Еч - сокращенная форма обращения "Драгоценный преждерожденный единочаятель" :-) В бытность свою еще только написателем кандидатской/PhD по юризму дошли у меня руки до изучения уголовных уложений древности, в т.ч. Династии Тан. Материала на русском толком не было, пользовался английскими и французскими переводами, но даже в такой версии восхитился их продуманностью и сообразностью. А недавно набрел на очень неплохой труд В.М. Рыбакова - перевод оных уложений с китайского, выполненных с офигенной любовью к теме.   Тот же Рыбаков выступал соавтором очаровательного цикла книг "Плохих людей нет", откуда и позаимствовано обращение. Мне оно симпатично тем, что а) сверхкомбинируемо; б) отражает суть отношений; в) может быть сокоащено до "Еч", что еще короче, чем "камрад", и синонимично последнему. У форума есть все шансы принять такую форму обращения :-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Letnab +8087
Гуру M&A

Рейтинг: 8087
Сообщений: 678
#10 25 Янв 2011, 18:52

Спасибо, буду знать!

   
Nordee +16116
Гуру M&A

Рейтинг: 16116
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#11 25 Янв 2011, 18:36

Зачем Вам доли в ООО? В начале Вы писали, что Вас интересует техника, лизинговые платежи. Ваш участник и его друг обладают 60 % долей ООО, что позволяет им передать данную технику 3-му лицу путем одобрения крупной сделки (требуется простое большинство, если Уставом не предусмотрено иное). Передадите технику 3-му лицу, которое будет вам подконтрольно, попытайтесь исключить признаки заинтересованности сделки.

Немного позже передайте это имущество дружественному соучредителю и получайте лизинговые платежи.

Покритикуйте, если где-то просчитался

   
Активно ищу интересную работу. В личку
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#12 25 Янв 2011, 22:41

Поддерживаю. ВОСУ с чистым листьом уведомления врагу или с поздравлением с 23 февраля и большинством голосов от присутствующих решение о продаже третьему лицу всей техники. 

   
Не мы такие жизнь такая
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#13 27 Янв 2011, 12:19

1) Задача по исключению признаков заинтересованности - сложная.

2) Если цена будет ниже рвнка - для обоих голосовавших "за" светит ст.10 ФЗ "Об ООО" в полный рост.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Nordee +16116
Гуру M&A

Рейтинг: 16116
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#14 27 Янв 2011, 12:53

1) сложная, но невыполнимая; например, имущество переходит физ. лицу (доверительное лицо, партнер, которое не подпадает под признаки, указанные в ч. 1 ст. 45 ФЗ "Об ООО"). При этом одновременно с заключением сделки физ. лицо заключает с "нужным" участником, которому потом и перейдут транспортные средства, договор займа. По данному договору займа физ. лицо "будет должно" денежные средства "нужному" участнику в размере стоимости транспорта. Естественно оформить расписку. В итоге у "нужного" участника будут гарантии, что физ. лицо исполнит в дальнейшем свою часть плана по передаче имущества "нужному" участнику 

2) исключить не так-то просто, это требует времени, а имущество уже будет передано 3-му лицу (и это и есть основная цель). К тому же при исключении участника необходимо выплатить ему действительную стоимость его доли (ч. 4 ст. 23 ФЗ "Об ООО")

   
Активно ищу интересную работу. В личку
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#15 27 Янв 2011, 18:27

1) Согласен, что это возможно; не согласен, что у автора это может получиться :-)

2) Обеспечительные меры помогут решить проблемы со временем, иски - развернуть сделки и вернуть всё в зад. А вот факт злонамеренных действий участников будет такими решениями лишь подтвержден. Вывод аналогичен предыдущему :-) 

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Nordee +16116
Гуру M&A

Рейтинг: 16116
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#16 27 Янв 2011, 18:41

А у Вас была практика по наложению таких обеспечительных мер при исключении? Не сталкивался с такими случаями, было бы интересно взять на вооружение

   
Активно ищу интересную работу. В личку
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#17 27 Янв 2011, 22:24

Почти был. Применять не пришлось - договорились полюбовно, но на проработке вариантов выглядело это так:

ОАО-жертва внесло в УК ООО-продавца недвижку. ООО-покупатель её приобрело в обход одобрения заинтересованности (ГД ОООшек - один, он же ЧСД ОАО).

План разворота был таким: ОАО оспаривает сделку ОООшек, в рамках которого арест активов ООО-приобретателя возможен, ввиду того, что последнее заведомо знало и добросовестным являться не может. Судья сказала, что примет (Питер). Второй вариант - письмо от комитета о приостановлении регистрационных действий (предприятие стратегическое)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Warior +74
Участнег

Рейтинг: 74
Сообщений: 19
«Кроме богов, я не боюсь никого, а не доверяю очень многим из присутствующих».
#18 25 Янв 2011, 18:39

Хмм, действительно... а я и не подумал про документы на машины. Сменить участников в договорах подряда будет не проблема.

Вы имеете ввиду, то что кто в ПТС вписан тот и владелец, я правильно понял? 

   
«Давай возьмем деньги и не будем говорить о справедливости»
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#19 25 Янв 2011, 19:19

Я б даже сказал, собственник :-) Хотя с лизингом возможно и то, что там будет владелец.

Вам куда как проще либо пойти вариантом, описанным Драг Ечем Nordee - вариант верный, особенно если никто не чухнется про заинтересованность, либо - на ваш выбор - засунуть в бухгалтерию задним числом документ, по которому машины переходяят во владение подконтрольному вам лицу на 10-15 лет, с арендными платежами в 300 руб / год, выплачиваемыми в конце срока аренды, например.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.