Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

M&A Планирование. Хочу вот этот заводик
Тема: Завладеть имуществом через аренду - как защититься?
Dmitry7 +40
Участнег



Рейтинг: 40
Сообщений: 0
1 31 Авг 2010, 13:17

Есть интересный финт, который позволяет завладеть имуществом без отчуждения - через договор аренды с заведомо невыгодными условиями для собственника на долгий срок.

Как известно, аренда - это временное владение, таким образом если договор правильно заключен, то расторгнуть его практически невозможно и можно владеть имуществом необходимое количество времени на условиях как у собственника.

Суть самого финта - "злодей" достает лист с подписью и печатью владельца (самые отмороженные могут его например подделать, но это уже УК), впечатывает договор аренды с нужными условиями на 50 лет и идет его регистрировать в УФРС. Для подстраховки можно конечно в субаренду дальше сдать, но это уже не суть. Для регистрации от собственника требуется только договор и даже не требуются уставные документы, полномочия ГД и присутствие представителя. Часто собственник даже не знает, что такой договор кто-то регистрирует за его спиной.

Все - для собственника "кина не будет". Расторгнуть можно только через суд, но если сам договор в порядке и лицо подписавшее его действительно было на то уполномочено в тот момент - оспорить практически невозможно.

Мож у кого есть мысли - как можно противостоять такой схеме?

Ведь в любой фирме всегда могут всплыть подписи на чистых листах прошлых директоров, и т.д., а существующая система регистрации договоров аренды в УФРС не позволяет даже просто вовремя информировать собственника, что что-то с его имуществом идет не так.

Заранее благодарю за полезные идеи :)


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (19):
amir-off +38
Участнег

Рейтинг: 38
Сообщений: 12
#2 21 Сен 2010, 14:26

Полагаю можно попытаться в суде доказать, что это сделка притворная или мнимая, либо в рамках уг. дела по ч.4 ст. 159 УК предъявить гражаднский иск. А противостоять можно, заранее передать помещение в залог другой организации или другие обремения повесить на помещение. Либо использовать обыкновенные схемы по перекупке помещение, со стандартными ходами обхода преимущественного права и уведомлния арендатора.  

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#3 21 Сен 2010, 18:31

Думаю, что ломать в гражданском порядке (через суд) в этой ситуации будет сложно. Хотя можно попробовать. По-моему, если я не ошибаюсь, существует экспертиза определеения момента нанесения на листок текста и печати с подписью....Признаки кабальности, наличие убытков (та же упущенная выгода) и т.д. в купе с иными доказательствами смогут помочь. 

Про притворность и мнимость как основание "полома" сделки - вряд ли. В этих сделках воля сторон направлена на достижение иных последствий, нежели тех,  видимость которых они пытаются создать совершаемой сделкой. В данном случае воли одной стороны не было вообще. Вот это и надо доказывать будет.  Договор - волеизъявление 2х сторон. 168я ГК по хорошему.  

Но УД здесь - самое главное конешна.

   
Si vis pacem - para bellum
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#4 21 Сен 2010, 18:53 рейтинг: 1  

Кстати, хоть по смыслу п. 1 ст. 606 ГК РФ договор аренды не предполагает отчуждения или возможности отчуждения арендуемого имущества (за исключением договора аренды, предусматривающего выкуп арендованного имущества, - ст. 624 ГК РФ), поскольку он не влечет перехода права собственности на арендуемое имущество к другому лицу, в некоторых случаях суд прибегает к расширительному толкованию понятия "отчуждение" и использует его в том числе для определения появления или утраты возможности пользоваться имуществом. В этом случае для оценки того, является ли договор аренды крупной сделкой, суд использует такие критерии, как прекращение уставной деятельности акционерного общества - арендодателя, срок аренды, стоимость передаваемого в аренду имущества и т.д. Так, договор аренды может быть признан сделкой, связанной с отчуждением обществом имущества, если в результате его исполнения фактически прекращается производственная деятельность арендодателя, дающая его основной доход (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66 "Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"; Постановление ФАС МО от 21.10.2009 N КГ-А41/10819-09 по делу N А41-26932\08; Постановление ФАС СЗО от 17.05.2005 N А56-12950/04; Постановление ФАС СКО от 30.09.2008 N Ф08-5901/2008 по делу N А53-4390/2008-С1-31). Обычно суды приходят к такому выводу в тех случаях, когда в долгосрочную аренду сдается большая часть активов, необходимых обществу для осуществления основной производственной деятельности. В этих случаях суды признают сделки крупными независимо от наличия в договоре аренды права последующего выкупа этого имущества.

Вот вам еще один способ. Если договор аренды обладает признаками крупной сделки - сломть по иску участника и/или самого арендодателя как сделку совершенную без соответствующего одобрения.

   
Si vis pacem - para bellum
Претор +76
Участнег

Рейтинг: 76
Сообщений: 131
#5 21 Сен 2010, 19:48

А какой регион? а то какая-то знакомая ситуация..)))

   
Претор +76
Участнег

Рейтинг: 76
Сообщений: 131
#6 21 Сен 2010, 19:50

Кстати, говорят, что экспертиза по последовательности нанесения реквизитов документа дает результат только если текст, подпись или печать накладываются друг на друга. Может кто сталкивался?

   
Amsterdam +345
Участнег

Рейтинг: 345
Сообщений: 199
#7 21 Сен 2010, 20:18

 Ну и как такое на практике делать? Как потом в помещение заходить, с чёпом, что бы по телику показали? Тут сразу накатают и Вы уже будите давать показанияа ментовке, как мне кажется.

   
Предостовляем услуги по взлому почты, флуду связи, пробиву МТС номеров и детализации.
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#8 05 Дек 2010, 01:48

Во-первых, пытайтесь отменить регистрацию по любым основаниям. Одно из которых - фальсифиакция договора.

Последовательность: 1) заява по фальсификации в ментовку; 2) иск к ФРС об аннулировании регистрации. Шансы есть рассмотреть всё в очень короткий срок.

До решения этого вопроса не вздумайте носить договор аренды в суд :-) 

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Гарик01 +91
Участнег

Рейтинг: 91
Сообщений: 105
#9 05 Дек 2010, 08:08

Да если что, заключить тут-же договор аренды со "своей" компанией или "своей" УК задним числом. Вот и основания для 100% отмены договора захватчиков. 

   
Хороших людей больше - но плохие лучше организованны
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#10 07 Дек 2010, 13:00

Не пройдёт, да и дорого. Второй арендатор убытки предъявит, если на такую афёру ума хватило - то и на неустойку в договоре тоже хватит.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
RomanRus +5582
М&Aгистр

Рейтинг: 5582
Сообщений: 744
#11 07 Дек 2010, 15:03

Это уголовная статья, даже целый букет.Мошенничество, подделка документов.

   
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#12 07 Дек 2010, 16:04

Какая-то неведомая ё...ая х...ня, это где вы видели, чтобы договор аренды сдавался представителем одной стороны? И потом, фразы, начинающиеся со слов: "достает лист с подписью и печатью владельца (самые отмороженные могут его например подделать)" - это крайне не профессионально и ведет прямой дорогой в турму.

Тут еще умник был, который предлагал придумать договор купли-продажи и подписать его с обеих сторон, а потом у контрагента бабло выжимать через суд... Подчерк похожий, вы, случаем, не знакомы?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Snake +405
Рейд-скаут

Рейтинг: 405
Сообщений: 1277
Zмей
#13 07 Дек 2010, 19:00

С годами сайт трансформируется в форум мошенников... - печально....

   
Жадность приводит к бедности...
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#14 09 Дек 2010, 17:16

Ну, не прям трансформируется, но некоторые всплески случаются.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#15 10 Дек 2010, 21:20

Мошенник - тот, кто нарушает закон. Мы же исследуем лишь пограничные варианты его применения :-) Считай, что диссер по уголовному праву пишем :-)

 

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#16 11 Дек 2010, 08:52

Дык какое ж тут пограничное применение, когда "подделываем подпись"? Прямое нарушение =)

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#17 11 Дек 2010, 12:41

А я в школе проездные на троллейбус подделывал:-) Может, и у аффтара-ОПа это прогресс :-) 

Интересно, а можно ли это обойти через доверенность? Типа, собственник уполномачивает агента а тот, от своего имени, заключает... Не обращая внимания на общую маразматичность схемы.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#18 11 Дек 2010, 14:40

А доверку откуда брать?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#19 11 Дек 2010, 15:27

Обычный договор агента по сдаче недвижки в аренду. Выбить его не проблема, если имущество действительно в аренду сдаеццо.

Я бы делал так: недвижка в аренду стоит $100 в год. Под обещания $130 в год пробить агентский договор c регистрацией, заключить договор со своим клиентом. Полгода радовать собственника платежами. Далее - агента отправить в дальние края, предварительно от его имени заключив договор на 50 лет с оплатой в $10. Профит:-)

В схеме много мелочей, без практики/спеца запорят обязательно:-) 

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#20 11 Дек 2010, 15:51

Ога и одна из самых главных мелочей - это "если недвижка сдается" и "если удастс убедить собственника заключить агентский договор", а так все пучком =)

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.