Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Недвижимость. Вывод имущества. Аренда. Добросовестный приобретатель
Тема: Хотят аренду землицы прекратить, а не получается
ДядюшкаСай +145
Участнег



Рейтинг: 145
Сообщений: 31
1 30 Сен 2011, 12:25

Добрейшего всем денька уважаемые Товарисчи!

Давненько не сталкивался с вопросами, на которые у меня нет ответов, но этот случай как раз из той области. Сидел ломал голову (правда пока еще не долго), но ничего путного не придумал кроме того, как ждать, однако эта идея доверителю и мне не интересна. 

Думаю хватит интриговать. Вот ситуация. 

ООО выступало в качетстве застройщика (строили два многоквартирных дома на одном земельном участке). Для этого, как положено заключили договор аренды земельного участка с муниципным образованием сроком на три года. Срок кончается 20.10.2011. Договор как положено в ФРС (позвольте ее по-старинке называть) зарегистрировали. 

Оба дома в марте 2009 года благополучно ввели в эксплуатацию. 

Оба дома на 100% финансировали дольщики юрики и физики. После ввода в эксплуатацию физики зарегистрировала право собственности на себя, а юрики переуступили право собственности физикам по своему усмотрению. 

Все довольны и счастливы. ООО в связи с этим обратилось в ФРС прекратить регистрацию права аренды, но ФРС сначало приостановило, а на данный момент уже и отказало в этом. 

Выяснилось, что некоторые физ лица: 1 человек в корпусе № 1 и 6 в корпусе № 2 зарегистрировали квартиры с обременением, то есть ипотекой. 

Ссылаясь на пункт 21 приказа Минюста РФ от 09.06.2005 № 82 и статью 25 ФЗ "Об ипотеке..." ФРС говорит "запись об ипотеке в силу закона земельного участка, на котором осуществлялось строительство многоквартирного жилого дома погашается не ранее проведения государственной регистрации прав собственности всех участников долевого строительства на объекты долевого строительства". 

На том все и кончилось. 

Теперь это добро в виде проблемы досталось мне, но еще не поздно отказаться. 

Так вот я и думаю. Как избавиться от ненавистной аренды земельного участка. Объект сдан, кваритры проданы, с какой стати ООО должно платить аренду земли. Ждать пока все выплатят свою ипотеку через лет 15 не интересно. 

С какой стати ФРС считает, что право собственности не было зарегистрировано? Право зарегистрировано, но с обременением. И как это обременение мешает расторжению договора аренды. 

Что же делать, как же быть? Либо ФРС у нас дурит, либо я чего-то пока не догоняю? 

Думаю, что это не такая уж и редкая ситуация. 

Может кто чего подскажет.

P.S. Сегодня ездил знакомился с материалами. Самое интересное, что в документах на оба дома нет ни слова о том, что кваритиры обременяются кем-то. То есть ООО до вынесения отказа ФРСом даже и не знало об ипотеке. 


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (22):
ВИТлЬ +825
Zахватчег

Рейтинг: 825
Сообщений: 68
#2 01 Окт 2011, 06:44

собственность всех долщиков зарегистрирована, да с обременениями. попробовать обжаловать отказ в прекращении регистрации аренды например.

   
нет неразрешимых проблем - есть неприятные решения
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#3 02 Окт 2011, 16:21

 Эт можно, лишь бы основания придумать. А не вариант забить на эту регистрацию? Договор в октябре кончается. Пролонгировать никто его не собирается. Уведомить администрацию МО, что пролонгировать не намерены, а со срока окончания договора тупо не платить и все. Кто и какие претензии при этом может предъявить?

   
basilio1976 +27833
Гуру M&A

Рейтинг: 27833
Сообщений: 1624
Неизбежны только Смерть и Налоги!
#4 02 Окт 2011, 16:45

 Камрад! Выкладывайте текст договора с затертыми координатами, для понимания и дальнейшего обсуждения существенных условий

   
Слово не воробей - не вырубишь топором!
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#5 07 Окт 2011, 16:47

Да можно и с незатертыми, думаете дурачков желающих совершить неудачную попытку недружественного поглощения, наидется на данном ресурсе? 

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#6 03 Окт 2011, 12:00

А вот и сам договор, собственно http://files.mail.ru/PFZTFI 

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#7 03 Окт 2011, 22:24

А арендную плату всё еще ООО платит!?   Как насчет закона о введении в действие ЖК? Статья 16  1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме. Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П часть 2 статьи 16 признана не противоречащей Конституции Российской Федерации.   2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. Часть 3 статьи 16 признана не соответствующей Конституции Российской Федерации Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П в той мере, в какой она препятствует собственнику помещения в многоквартирном доме, не уполномоченному на то общим собранием собственников помещений в данном доме, обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.   3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.   4. Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления. Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П часть 5 статьи 16 признана не противоречащей Конституции Российской Федерации.   5. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.   6. Многоквартирные дома и иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав таких домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принимаются приемочной комиссией только при установлении размеров и границ земельных участков, на которых расположены такие многоквартирные дома.   7. Не допускается запрет на обременение земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае необходимости обеспечения свободного доступа лиц к объектам недвижимого имущества, входящим в состав многоквартирного дома и существовавшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#8 03 Окт 2011, 22:36

Да, не очень красиво(( В общем ст.16 закон о введении в действие ЖК.

По поводу ипотеки, о которой ООО не знало:

Если привлечение ден.средств осуществлялось по 214-ФЗ, то договоры участия в долевом строительстве висели в ЕГРП как обременения на этот зем.участок (ипотека в силу закона). Кроме того, сами права по договорам участия в долевом строительстве становились самостоятельным предметом ипотеки (по ипотечным кредитам) и записи о такой ипотеке тоже указываться в ЕГРП как обременения этого зем.участка. При чем по выписке из ЕГРП не понятно, что в залоге: права на землю или права по ДДУ (но Росреестр как-то должен из различать).

После того, как права на ипотечные квартиры были зарегистрированы, должна была возникнуть ипотека в силу закона (как на объект приобретавшийся за счет кредитных средств), а залог прав по ДДУ должен был прекратиться в связи с прекращением самого ДДУ. Ипотека на землю при этом могла возникнуть только как на долю в общем имуществе в многоквартирном доме, но раз получается, что в общую собвенность владельцев квартир зем.участок не оформлен, то какой-то там косяк. 

 

   
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#9 04 Окт 2011, 08:59

 Это все верно. Вроде бы все идеально. ООО хочет развязатся с арендой, а жильцы как раз и хотят на себя оформить землицу, но не могут по понятным причинам. ФРС дурит. Как можно законно снять это обременение? Нормальных путей я не вижу. Есть мысль такая. От ТСЖ подать иск на ООО (застройщика) и ФРС, администрацию МО пустить паровозом.  В таком случае кого и в чем понуждать? ФРС прекратить регистрацию? МО передать участок жильцам? Или ???

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#10 04 Окт 2011, 09:30

Сорри... только сейчас дошло, что проблема в том, что не все участники долевого строительства зарегистрировали свое право собственности на квартиры и это их ипотека в силу закона на права на землю((

Ст.25 З-на об ипотеке:

1.1. … При этом регистрационная запись об ипотеке земельного участка либо о залоге права аренды или права субаренды земельного участка погашается только после погашения регистрационных записей об ипотеке всех объектов долевого строительства, входящих в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

Вот еще что по этому поводу есть в К+

Вопрос: Застройщик заявил требование в регистрирующий орган о прекращении записи об ипотеке земельного участка, на котором расположен объект договора долевого участия в строительстве. Одновременно с данным требованием застройщик представил комплект документов для регистрации права собственности всех участников на указанный объект долевого строительства. Удовлетворит ли регистрирующий орган данное требование?

 

Ответ:

 

Обоснование:

Обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства (
Регистрирующий орган удовлетворит требование застройщика.

ч. 1 ст. 12 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон N 214-ФЗ)).ч. 1 ст. 12.1 Закона N 214-ФЗ исполнение обязательств застройщика должно обеспечиваться по всем договорам, заключенным для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, на основании одного разрешения на строительство. Для этого существуют следующие способы:ст. ст. 13 - 15 Закона N 214-ФЗ;ст. 15.1 Закона N 214-ФЗ.ч. 1 ст. 13 Закона N 214-ФЗ).ч. 2 ст. 16 Закона N 214-ФЗ указано, что основанием для государственной регистрации права собственности участника долевого строительства на объект данного строительства являются документы, подтверждающие факт его постройки (создания):ч. 6 ст. 8 Закона N 214-ФЗ одностороннего акта о передаче объекта долевого строительства. При этом регистрационная запись об ипотеке земельного участка либо о залоге права аренды или права субаренды земельного участка погашается только после погашения регистрационных записей об ипотеке всех объектов долевого строительства, входящих в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости (п. 1.1 ст. 25 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)").абз. 2 п. 21 Инструкции об особенностях государственной регистрации договоров участия в долевом строительстве, прав, ограничений (обременений) прав на объекты недвижимого имущества в связи с долевым строительством объектов недвижимого имущества, утвержденной Приказом Министерства юстиции РФ от 09.06.2005 N 82).Постановление Двадцатого арбитражного апелляционного суда от 04.08.2010 по делу N А62-2043/2010). При этом право собственности участников долевого строительства подлежит государственной регистрации, являющейся единственным доказательством существования зарегистрированного права (ст. 16 Закона N 214-ФЗ, ст. 219 ГК РФ, ст. ст. 2, 4, 25 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним").ч. 6 ст. 8 Закона N 214-ФЗ односторонний акт о передаче объекта).

 

Согласно

- залог в порядке, предусмотренном

- поручительство в порядке, предусмотренном

В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды, право субаренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости (

В

- разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства;

- передаточный акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства.

Регистрационная запись об ипотеке погашается на основании заявления застройщика и предъявления им разрешения на ввод объекта в эксплуатацию в части ипотеки строящихся объектов недвижимости и земельного участка, а в части ипотеки объекта долевого строительства - также на основании документа, подтверждающего передачу объекта долевого строительства участнику данного строительства, в том числе передаточного акта, иного документа о передаче объекта долевого строительства или составленного в соответствии с

Запись об ипотеке земельного участка, на котором осуществлялось строительство многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимого имущества, внесенная в графу "Особые отметки регистратора" одного из разделов ЕГРП, также погашается не ранее проведения государственной регистрации прав собственности всех участников долевого строительства на объекты данного строительства (

Поскольку застройщик принимает на себя обязательства перед всеми участниками долевого строительства, его обязательства считаются исполненными, а залог - прекращенным со дня передачи объектов долевого строительства всем участникам данного строительства (см.

Таким образом, погашение регистрационной записи об ипотеке земельного участка может быть осуществлено только после погашения регистрационных записей об ипотеке всех объектов долевого строительства, входящих в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

Для этого застройщик должен направить в регистрирующий орган заявление, а также представить разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, документы, подтверждающие передачу объекта участникам долевого строительства (передаточный акт, иной документ о передаче или составленный в соответствии с

 

Р.Ю.Ермаков

Юридическая компания "Юново"

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#11 06 Окт 2011, 12:13 рейтинг: 1  

Что делать собираетесь?

Составлять односторонние акты по ч.6 ст.8 З-на №214-ФЗ или всё-таки ждать истечения срока?

Вроде бы, даже при истечении срока аренды ее ипотека в пользу дольщиком не прекращается, по логике вещей и сама аренда должна сохраниться.

   
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#12 10 Окт 2011, 09:12

МаннаяКашка "Вроде бы, даже при истечении срока аренды ее ипотека в пользу дольщиком не прекращается, по логике вещей и сама аренда должна сохраниться."

Но как? Есть же договор аренды, срок которого заканчивается? Нормы договорного права еще никто не отменял. Первичнее договор, а не его регистрация.  (я помню про то, что в какой форме заключен договор, в такой и расторгается)

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#13 10 Окт 2011, 09:39

Наверное, вот так:

Статья 621. Преимущественное право арендатора на заключение договора аренды на новый срок

2. Если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок.

Раз застройщик дольщикам квартиры не передал (а по основаниям отказа выходит именно так), значит, землей он еще продолжает пользоваться. Его отказ от продления прав аренды нарушает права 3-их лиц – участников долевого строительства, т.ч. вряд ли будет принят во внимание.

   
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#14 10 Окт 2011, 10:15

 Так самое интересное, что квартиры проданы (переход права зарегистрирован), ООО на прошлой неделе напривило уведомление арендодателю, что не намерено пролонгировать договор. 

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#15 10 Окт 2011, 15:36

Если все дольщики свое право собственности оформили, значит Росреестр где-то накосячил.

Если после 20 аренду из ЕГРП не убирут, придется с ним объясняться на предмет того, какие ДДУ он считает еще не исполненными.

   
ДНК +18381
Гуру M&A

Рейтинг: 18381
Сообщений: 1594
#16 08 Окт 2011, 21:07

 Выкупите ипотеку у банка.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#17 10 Окт 2011, 08:46

 Все хотелись бы разойтись миром. ООО аренда не нужна - они все построили, все ввели, все продали. Ничего общего с этими домами не имеет. Жильцы устроили ТСЖ и хотят как положено заемлицу на себя оформить. Против только регистрационка. 

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#18 20 Окт 2011, 15:05

Напишите по результатам, погасили ли запись об аренды в связи с истечением ее срока.

Кстати, при истечении срока аренды Росреестр автоматом эту запись не гасит – требует заявление (не помню от одной стороны, или ото всех), а м.б. и еще какие-то документы.

   
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#19 21 Окт 2011, 08:20

 В понедельник - вторник пойду в Росреестр на разведку, потом отпишусь

   
angliya +65
Участнег

Рейтинг: 65
Сообщений: 49
#20 21 Окт 2011, 15:24

День добрый.  Зачем сложности с дольщиками и ипотекой. Земля бралась в аренду на период строительства. Цель достигнута, дом введен. Должно быть готово межевание с придомовой территорией и  ведомостью расчета долей жильцов. Пишется письмо в муципальное образование так мол и так в связи с завершением строительства и вводом жилого дома (все соответствующие документы прикладываются + межевое дело + справка об отсутствии задолженности по договору,+ все документы , которыми эта жемля выделялась) просим прекратить право аренды и расторгнуть договор... Муницип готовит Распоряжение, которым прекращает, устанавливает обременения для работы служб города на этом ЗУ и другие вопросы. А Вы с этим Распоряжение и сопутствующими документами идете в ФРС. Чуть больше года назад у меня получилось.

   
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#21 28 Окт 2011, 08:25

 Был в Росреестре, выяснилось, что еще не все дольщики зарегистрировали право собственности, поэтому висит обременение в силу закона. Будем бороться с жильцами. 

   
МаннаяКашка +1229
Zахватчег

Рейтинг: 1229
Сообщений: 158
#22 28 Окт 2011, 09:36

Значит, аренда тоже осталась, несмотря на истечение ее срока? А соглашению сторон ее расторгнуть нельзя?

А дольщики право собственности просто еще не зарегистрировали или еще даже акты приема-передачи не подписали?

   
ДядюшкаСай +145
Участнег

Рейтинг: 145
Сообщений: 31
#23 28 Окт 2011, 11:23

 Договор аренды уже кончился 20 октября сего года. Нужно просто регистрацию погасить. Как это не звучит по-идиотски, но арендатору еще предстоит подписать соглашение о расторжении с муниципным образованием. Что касается дольщиков, то акты и прочие документы уже подписаны, все оставшиеся дольщики почему-то не могут тупо до ФРС дойти и сдать документы

   
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.