Форумы
Форумы
| M&A Планирование. Хочу вот этот заводик | |||||
|
Тема: Хочу узнать есть ли рейдерство в жилой недвижимости
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 28
Сообщений: 7
|
1
28 Сен 2009, 01:09
|
||||
|
|
|||||

Гуру M&A
Чорные причорные риэлторы.
Участнег
ну BSA, я могу посоветовать хотя бы пару дней посмотреть каналы СТС, НТВ и другие ... там и увидите и услышите все схемы работы по "отжатию" квартир у бедных граждан.... Нет человека - нет проблемы ... вот вкратце способ
Участнег
кстати если квартира на фирме значится (право собственности зарегистрировано) то это не сложно ... а вот если на ф.л. то выше сказанное зри
Участнег
Где бы взять этих риэлторов?! Да, ваш способ "отжатия" хорош, но хочется более чистых схем!! А вот граждани у которых бы "отжать" хотелось бы, как раз не бедные, а наоборот загнали людей в безвыходное положение!!! Вот и интересуюсь чтобы помочь им выйти из него!!!
С юриками конечно проще, сам знаю работал в десятке другом проектах!!! Может кто знает способы работы с физиками?!
Участнег
Наиболее популярный и элементарнейший способ.
Нарисуйте договор к-п, в котором будет прописываться, что все деньги уплачены, ни у кого ни к кому претензий нет. Одновременно с подписанием нарисуйте акт приема-передачи аванса в размере 30% стоимости им-ва. Убедите покупателя, что оставшаяся сумма будет внесена в ближайшее время. Дальше - на вашу совесть.
Участнег
Цитата из #5
Где бы взять этих риэлторов?! Да, ваш способ "отжатия" хорош, но хочется более чистых схем!! А вот граждани у которых бы "отжать" хотелось бы, как раз не бедные, а наоборот загнали людей в безвыходное положение!!! Вот и интересуюсь чтобы помочь им выйти из него!!!С юриками конечно проще, сам знаю работал в десятке другом проектах!!! Может кто знает способы работы с физиками?!
Находите алкаголика и советуете поменять ему его квартиру в Москве на "домик в деревне" под Курганом с доплатой в **** руб.
Способы совершения сделки, расчетов с продавцом и размером оплаты на усмотрении покупателя. Соответственно, сделки могут квалифицироваться от гражданско-правовых до мошенических.
Как вариант прочтите в ГК главу "рента с иждивением".
Рейд-скаут
Рейдерство - не рейдерство, но ситуации с завладением жилыми помещениями встречаются. Например, не так давно на данном сайте обсуждался вопрос, касающийся квалификации Верховным Судом Российской Федерации одной спорной сделки с квартирой, в ходе которой непорядочный продавец по сути продал квартиру дважды ...
Уважаемый BSA, Вы очень не конкретно ставить свой вопрос. Может быть поделитесь с нами своими опасениями (соображениями)? Глядишь - что-нибудь "выкрутим" ...
Участнег
Ситуация следующая:
Есть 4-х комнатная квартира, собственниками являются 4 человека, брат с ребенком вместе у них 1/2 доли и сестра с ребенком совместно владеют 1/2 доли. Брат с ребенком не проживает в квартире, поскольку в ней живет сестра с сожителем, которые, просто делают невозможным проживание в квартире. Соглашения о порядке пользования у них нет, сожитель проживает без согласия брата.
На совместную продажу доли сестра не идет, и продать свою долю отказывается, хотя ей предлагают половину от рыночной стоимости квартиры.
Вот меня интересует, какими относительно законными способами можно сделать жизнь сестры невыносимой, чтобы она пошла либо на совместную продажу, либо сама продалась.
Участнег
Подселить к ней 10 таджиков
Участнег
Да была такая идея, но вопрос в том насколько это законно, если она будет обращаться к ментам??? Могут ли менты заставить выселить таджиков???
Рейд-скаут
На мой взгяд, для начала потребуются мероприятия, напоминающие грин мейл. Например, попробывав попасть на территорию принадлежащего жилого помещения и встретив противодействие со стороны сестры, которое может быть подтверждено при судебном разбирательстве, заявить иск к "врагам" о нечинении препятствий в пользовании жилым помещением и вселении ... Далее - война план покажет. Ситуацию с вселением можно усугубить, "раздарив" небольшие дольки в спортной квартире подконтрольным людям, которые исполнят аналогичные иски.
Участнег
С таджиками заключается договор аренды. Если они не нарушают правила пользования жилым помещением основания для их выселения с принадлежащей Вам жилплощади не будет.
Участнег
Цитата из #13
С таджиками заключается договор аренды. Если они не нарушают правила пользования жилым помещением основания для их выселения с принадлежащей Вам жилплощади не будет.
А как быть с тем, что по договорю аренды можно передать только помещение (т.е. комнаты), а есть только свидетельсва о праве на долю. Комнаты только фактически определены. Понятно что оспорить его можно только через суд, а как менты будут на это реагировать?
Zахватчег
Физики - это конечно геморой и буря эмоций.
Участнег
Вы как собственник имеете право распоряжаться принадлежащим Вам имуществом так как сочтете нужным. Можно конечно выделить комнаты, но ИМХО это лишнее.
Кто оплачивает ком. платежи за квартиру?
Участнег
За фокусы в сфере жилища сажают по полной. Месяца 2 назад читал приговор реальный, где фигуранту за подобный финт (ну и еще там десяток эпизотов) дали 8 с мелочью. Тока был дом, а не квартира и были не таджики, а алкоголики с наркоманами, которые помимо всего прочего еще и этой дрянью банчили.
Если ПО докажут умысел, давление и прочее то уж потом на состав накопают.
Участнег
Умысла и давления с их стороны тоже достаточно, у участкового есть их заявы о том, что лицо является наркоманом и психически нездоров. Кроме того в то время пока квартира не была в собственности ими предпринимались попытки выселить, в связи с чем подавали заявление участковому чтобы тот написал о том что брат не проживает в квартире длительное время и неизвестно где находится!!! К сожалению это было примерно полтора года назад и не знаю, получиться ли поднять ПО по этому поводу для возбуждения дела.
Участнег
Цитата из #17
За фокусы в сфере жилища сажают по полной. Месяца 2 назад читал приговор реальный, где фигуранту за подобный финт (ну и еще там десяток эпизотов) дали 8 с мелочью. Тока был дом, а не квартира и были не таджики, а алкоголики с наркоманами, которые помимо всего прочего еще и этой дрянью банчили.Если ПО докажут умысел, давление и прочее то уж потом на состав накопают.
Уважаемый viktum, скажите пожалуйста, какие статьи вменялись фигурантам и какие основные доказательства использовали ПО?
Участнег
Цитата из #21
Уважаемый viktum, скажите пожалуйста, какие статьи вменялись фигурантам и какие основные доказательства использовали ПО?
159УК. основа обвинения - это введение в заблуждение относительно реальной стоимости отчуждаемого имущества.
еще добавили что заставляли писать расписку о получении денег, но не давали их. но тут с доказательственной базой я в тупике, т.к. основано обвинение на показаниях (ТОЛЬКО) потерпевшего. более детально понять это можно, только ознакомившись с материалами дела, чего я не сделал.
Участнег
А жулик то чаво говорить, его опрашивали?
Участнег
Цитата из #9
Ситуация следующая:Есть 4-х комнатная квартира, собственниками являются 4 человека, брат с ребенком вместе у них 1/2 доли и сестра с ребенком совместно владеют 1/2 доли. Брат с ребенком не проживает в квартире, поскольку в ней живет сестра с сожителем, которые, просто делают невозможным проживание в квартире. Соглашения о порядке пользования у них нет, сожитель проживает без согласия брата.На совместную продажу доли сестра не идет, и продать свою долю отказывается, хотя ей предлагают половину от рыночной стоимости квартиры.Вот меня интересует, какими относительно законными способами можно сделать жизнь сестры невыносимой, чтобы она пошла либо на совместную продажу, либо сама продалась.
Если у сестры маленький ребенок, ни хрена у тебя не выйдет, т.к. ребенка не могут лишить площади + нужна лощадь для опекуна.... едиственным белым вариантом тут стоит обмен...
Серый вариант... это подселение на свою половину таджиков, цыганей и прочее, но опять же она может через суд их выселить...
черный вариант.. выкрадываешь документы, осуществляешь продажу и перепродажу, причем, мне кажется, лучше на другого физика(не на тебя), т.к. тебя будет достаточно легко обвинить в недобросовестном покупателе...
P.s: При осуществлении черной сделки тебе нужно будет написать отказную на приобретение квартиры(так как ты имеешь преимущество, как владец части этой квартиры) иначе сделку могут признать не действительной...и обязательно подкуп органов опеки и попечительства...
Участнег
Извините меня.Не благодарное это дело у людей их домики отжимать
Участнег
Mark&A Прочитай заново тему, а потом подумай: уместен ли твой топик...
Участнег
Цитата из #14
А как быть с тем, что по договорю аренды можно передать только помещение (т.е. комнаты), а есть только свидетельсва о праве на долю. Комнаты только фактически определены. Понятно что оспорить его можно только через суд, а как менты будут на это реагировать?
1. Иск - об определении порядка пользования жилым помещение - у мирового судьи рассматривается - через 1 мес будет Решение (там прописываете всё - какие комнаты кто использует для проживания, кому можно (а кому нельзя) заходить на балкон и т.д.; можно даже дойти до маразма и попытаться установить график пользования ванной комнатой ...)
2. Сдаёте квартиру таджикам - это худший вариант, но всё равно очень даже приемлемый; а лучший вариант - находите специально обученного человека (а может и двух-трёх), который поселяется в этой квартире исключительно с целью - создать невыносимые условия для сестры .... (такой вариант у меня был с дачей - поселили человека (культурного, бывшего мента), который специально ежедневно, ежечасно "работал" в этом направлении - и довёл соседку (из-за которой был весь сыр-бор) до "белого каленья" буквально за месяц - и вопрос был решён в нужном русле)... Опять-таки - если сестре важен её ребёнок - я думаю пойдёт на соответствующие уступки после месяца-двух такой жизни ....
Гуру M&A
Цитата из #9
Ситуация следующая:Есть 4-х комнатная квартира, собственниками являются 4 человека, брат с ребенком вместе у них 1/2 доли и сестра с ребенком совместно владеют 1/2 доли. Брат с ребенком не проживает в квартире, поскольку в ней живет сестра с сожителем, которые, просто делают невозможным проживание в квартире. Соглашения о порядке пользования у них нет, сожитель проживает без согласия брата.На совместную продажу доли сестра не идет, и продать свою долю отказывается, хотя ей предлагают половину от рыночной стоимости квартиры.Вот меня интересует, какими относительно законными способами можно сделать жизнь сестры невыносимой, чтобы она пошла либо на совместную продажу, либо сама продалась.
Вариантов уйма есть! Сожителю не надо согласия брата Подавать можно на роздел и рпорядок пользования имуществом И паралельно начать процес потехоньку хавать сожителя с сестрой Своего ребенка оставить бабушке............................и
Участнег
1. Доверенность на Васю, Вася продал Пете, небольшой суд по договору займа между Петей и Колей = мировое=за долги отдали хату, далее Коля продал Оле если повезет, то и виндикация не поможет. Да Вася должен сесть или уехать жить в Тайланд, желательно на совсем. Ну не забудте оригинал доверенности из ФРС забрать, и молите бога чтобы нотариус Вас не кинул с левым реестром. Когда почитаете скоко это стоит, и все риски, то поймете что дешевле купить:). хотя схема работает, сам видел.
2. Если хата в долях, то таджикам не нужно сдавать, а дайте им доверенности, как собственник на право представления Ваших интересов (естественно без права продажи), и пусть как Ваши представители они там тусят.
3. Если в хате грудной ребенок, то побойтесь хотя бы бога.......
Участнег
Да все гораздо проще... Скупаются доли в квартире. Масса случаев когда открывается наследство в результате возникает ситуация когда одна квартира принадлежит нескольким гражданам. У одного 1% у другого, 20 и третьего - остальное. Как правило пользуется такой квартирой кто-то один, а остальные спят видят как бы т этой никчемой доли избавиться хоть за копейку. Покупаешь такую долю а дальше уже можно выкручивать руки...
Участнег
Цитата из #26
1. Иск - об определении порядка пользования жилым помещение - у мирового судьи рассматривается - через 1 мес будет Решение (там прописываете всё - какие комнаты кто использует для проживания, кому можно (а кому нельзя) заходить на балкон и т.д.; можно даже дойти до маразма и попытаться установить график пользования ванной комнатой ...)2. Сдаёте квартиру таджикам - это худший вариант, но всё равно очень даже приемлемый; а лучший вариант - находите специально обученного человека (а может и двух-трёх), который поселяется в этой квартире исключительно с целью - создать невыносимые условия для сестры .... (такой вариант у меня был с дачей - поселили человека (культурного, бывшего мента), который специально ежедневно, ежечасно "работал" в этом направлении - и довёл соседку (из-за которой был весь сыр-бор) до "белого каленья" буквально за месяц - и вопрос был решён в нужном русле)... Опять-таки - если сестре важен её ребёнок - я думаю пойдёт на соответствующие уступки после месяца-двух такой жизни ....
1-й пункт нужно делать однозначно. Кроме того, советую в суде поставить вопрос о выселении сожителя сестры...или кто он там. ведь он там не зарегистрирован, а если зарегистрирован- снимайте с регистрации. Будете определять порядок- параллельно подавайте на вселение.
Входите только с приставами и участковым, заносите вещи и зубные щетки, а то часто потом появляются в качестве продолжения дела частного обвинения.
Вот когда вселитесь- разговор №1 с сестрой.
Если не одумается, заключайте официальный договор аренды с "киллерами уюта и налаженного быта" и не забудьте с него заплатить налоги и прочее...
Тогда уже, думается, сестра сама захочет поговорить.
При всем при том, хочу заметить, что:
1. Все эти вещи, как правило затягиваются на годы. поэтому, надо действовать с холодной головой, а еще лучше не встревать, а положиться на хорошего представителя по доверенности.
2. при всем при том, как информация к размышлению- а не стоит ли перевернуть свои планы с ног на голову и разыграть обратную схему, когда вы спасете от "попадания на улицу и бла-бла-бла" свою настырную сестру, разыграв какую-нибудь одуренную подставу
Гуру M&A
Цитата из #28
1. Доверенность на Васю, Вася продал Пете, небольшой суд по договору займа между Петей и Колей = мировое=за долги отдали хату, далее Коля продал Оле если повезет, то и виндикация не поможет. Да Вася должен сесть или уехать жить в Тайланд, желательно на совсем. Ну не забудте оригинал доверенности из ФРС забрать, и молите бога чтобы нотариус Вас не кинул с левым реестром. Когда почитаете скоко это стоит, и все риски, то поймете что дешевле купить:). хотя схема работает, сам видел.2. Если хата в долях, то таджикам не нужно сдавать, а дайте им доверенности, как собственник на право представления Ваших интересов (естественно без права продажи), и пусть как Ваши представители они там тусят.3. Если в хате грудной ребенок, то побойтесь хотя бы бога.......
Предлагаете Бога побоятся, только сами его с маленькой буквы написали, богобоязненный Вы наш...Я Ваши религиозные чувства оскорбить не хотел, просто замечание сделал, как верующий человек верующему, если Вы, конечно, такой или хотя бы к таким себя относите...
Гуру M&A
А вообще рейдерство в жилой недвижимости не просто есть, жилая недвижимость просто им проникнута, вспомните хотя бы дело банды "черных риэлтеров", возглавляемой тремя судьями из кассационной коллегии Мосгорсуда, там более 100 эпизодов убийств владельцев квартир только в материалах уголовного дела фигурировало, если я не ошибаюсь, или более ста эпизодов незаконного хищения квартир, а убийств меньше, но все равно масштаб понятен...
Участнег
"кстати если квартира на фирме значится (право собственности зарегистрировано) то это не сложно ... а вот если на ф.л. то выше сказанное зри "
Это как, подскажите? квартира оформлена на известный паевой фонд. однушка.
Участнег
Присоединяюсь к вышеизлагавшим, есть еще один небольшой ньюанс: оплату ЖКХ кто проводит, если есть возможность по-подробнее: разделение лицевых счетов, задолженность и т.п.
Участнег
Присоединяюсь к вышеизлагавшим, есть еще один небольшой ньюанс: оплату ЖКХ кто проводит, если есть возможность по-подробнее: разделение лицевых счетов, задолженность и т.п.