| Арбитражный суд, Дела гражданские. АПК и ГПК. Экспертиза | |||||
|
Тема: ХИТРОДЕЛАННЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБ ОТЛОЖЕНИИ
|
|||||
|
Zахватчег Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
|
1
11 Фев 2011, 10:32
Камрады, добрый день. Был бы чрезвычайно признателен сообществу за изложения взглядов на следующую ситуацию. 1. Рассмотрение по существу судя неоднократно откладывает 2. Каждый раз на свет появляется определение об отложении, в котором судя фактически искажает обстоятельства дела в пользу оппонентов , неверно описывает ( и вообще не упоминает) представленные нами доводы и доказательства. Об том, чтобы давать оценку речи нет вообще. Понимаем,что таким образом судя пытается создать картину, нужную для принятия решения в пользу противной стороны. Определения об отложении обжаловать нельзя, возражения на определения об отложении АПК не предусмотрены . Каким процессуальным путем можно пойти в данных обстоятельствах, чтобы ,как минимум добиться хотя бы упоминания судей наших доводов и доказательств?
|
||||
|
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
|
|||||

Гуру M&A
К материалам дела приобщайте в письменном виде все доказательства, позиции, обоснования.
ч. 4 ст. 170 АПК РФ:
В мотивировочной части решения должны быть указаны:
2) доказательства, на которых основаны выводы суда об обстоятельствах дела и доводы в пользу принятого решения; мотивы, по которым суд отверг те или иные доказательства, принял или отклонил приведенные в обоснование своих требований и возражений доводы лиц, участвующих в деле;
Конечно не факт, что в решении Ваши доводы укажут. Остается обжаловать, раз судья настроена против Вас.
Гуру M&A
Прессуйте негодяя по срокам рассмотрения дела в одной инстанции, подавайте жалобы на судью на имя председателя суда и в квалификационную коллегию по затягиванию спора, а также в связи с фактическим лишением Вас права на защиту. По крайней мере отучится в определениях об отложении доводы или аргументы сторон писать...
Участнег
Поможет ли это Вам, но в арбитраже мы производили аудио запись заседания.....
Гуру M&A
В Москве сейчас аудиозапись вроде на всех заседаниях производится, а потом её из суда истребовать можно.
Zахватчег
Камрад scarface, благодарю Вас за Ваши соображения . Только , вот, как мотивировать " фактическое лишение права на защиту"? Отражением доводов противной стороны , искажением фактических обстоятельств рассмотрения дела .... в определениях об
отложении?
Гуру M&A
1. Оплачивайте адвокату каждое заседание отдельно, потом кричите, что денег нет по вине суда.
2. Квалификационная коллегия сейчас решения выносит только после рассмотрения.
3. На прием к председателю сходите обязательно. Уточните, что за беда.
Всё-таки, отложение по какой причине делается? Хрен с указанием причин, основание-то какое?
Гуру M&A
У меня была ситуация, когда Председатель Мещанского суда города Москвы, назначенный непосредственно для того, чтобы арестовать МБХ и ПЛЛ в рамках первого уголовного дела, принципиально отказывался отдать два гражданских дела в надзор, там речь шла о наследственном споре в отношении двух квартир на Мясницкой, меньшая из которых стоила более миллиона долларов.
В судебной коллегии по гражданским делам Мосгорсуда мне помогли с ним разобраться, председатель коллегии с приема позвонила ему на рабочий телефон, наорала на него с использованием ссылок на ГПК РФ, перемежаемых эмоциональными высказываниями, и в течение одного дня дела были направлены курьером в надзор )))
И более того, я Вам скажу, уважаемые коллеги, как показывает лично мой жизненный и профессиональный опыт, в судебной системе РФ без сильнейшего давления сверху ни один председатель суда или судья, что в общей юрисдикции, что в арбитраже, даже дело по существу читать не будет и уж тем более доводы сторон рассматривать.
Исключение - дела по налоговым спорам госкомпаний уровня Газпрома, Роснефти, Транснефти, сам лично неоднократно представлял интересы по таким делам в налоговой практике ТОП-1 национальной юридической фирмы, и то не все судьи АСМ внимательно относились, были случаи проигрышных решений просто потому что представитель, допустим, юрист или старший юрист не внимательно подготовился к делу, не смог объяснить суду разницу между скидкой и неустойков в шведском законе о торговле, и так далее, и тому подобное.
В кассации ФАСМО кстати подобное полностью исключено, у моей несостоявшейся жены мать там долгое время работала, поэтому механизм судебной системы прочуствовала как говорится на себе. Там все важные дела председатель курирует и на совещаниях проговаривает с председателями составом и отдельными судьями, остальное рассматривается по принципу кто как и сколько занесет или просто как судье с плохим настроением в этот день захотелось.
Гуру M&A
Драг еч, вопрос-то о том, что деламь в случае, если творится безмредел в деле меньшего, чем TOP-1, масштаба...
Zахватчег
Камрад IgorZhim:Да, аудиозапись присутствует. Предлагаете, сославшись на нее(аудиозапись) писать о том, что судя искажает ход процесса?
Участнег
Да, запись делать в двух екз. одну в дело другую себе или выше, что бы не искажали...
Гуру M&A
Сейчас протоколирование ведется с использованием средств аудиозаписи. Копия есть в материалах дела
Zахватчег
ДНК: Обычно - для уточнения чего-нибудь в порядке 49-ой, в т.ч. и того, что судя рассматривать права не имеет в рамках данного процесса(например уточнение последствий в рамках рассмотрения заявления об оспаривании сделки(сделка оспоримая,правовые последствия наступили).В натуре это выглядит так: судя сначала консультирует ( в заседании!) заявителя,объясняя ему ,что именно она хочет видеть,
прям домашнее задание ему дает, он кивает головой, мол, сделаем, если не сразу кивает, судя минут по20-30 из него это выдавливает
( примерно, как вопрос на экзамене: "Дважды два=четыре, не правда ли!?) ,потом откладывает. Результат - определенИЯ об отложенИЯХ ( по содержанию - см. начало темы) на основании удовлетворения ходатайств заявителя. Как-то так.
Гуру M&A
Все запрашиваемые доказательства относимы?
Рейд-скаут
Стоит ли задавать подобный вопрос человеку, который находится "в" ситуации, причем, судя по периодичности поднимаемых автором вопросов, уже не первый день?)
Гуру M&A
Глаз замыливается у всех. Может сучиться, что судья уже начала уточнять явно неотносимые вещи - повод для частной жалобы и визита к председателю.
Рейд-скаут
У всех, конечно. Но, судя по всему, повод этот наклевывался уже достаточно давно. Еще есть нормы о разумном сроке судопроизводства))
Zахватчег
ДНК: #12: Наши доказательства - относимые и допустимые, но о них даже не упоминается, доказательства оппонентов - не относимы и
не допустимы, их судя описывает в определениях об отложении не вдаваясь в нюансы ( например, оппоненты притащили копию
НЕотносимого (касающегося другого юл ) документа, НЕ подписанного двумя сторонами , мы письменно трижды обращали внимание
суди на эти обстоятельства- мол, юл-другое, одна из сторон в этой копии -наша, письменно заявила о том, что другая сторона тот документ
не подписала - на копии видно, что нет там подписи, оспорила факт двухстороннего подписания, оспорила тождественность
копии оригиналу,- суде пох... .В двух определениях об отложении ( одно за другим) судя описывает так " ... заявитель представил копию
соглашения подписанного ответчиком с "АБВГД". Ответчик факт подписания данного документа не оспаривает..." Это такое главное
и единственное доказательство у оппонентов.
Уточнения ,запрашиваемые у оппонентов ,формально вроде относимы ( конкретный пример в #11).Другое дело,что уже три раза
подряд...
Гуру M&A
Частную жалобу накатайте с указанием всех безобразий судьи. Дословно и постранично. И с ней - к председателю на прием. Если не прореагирует - то она хоть в деле будет.
Zахватчег
Ув. камрад Peter Parker: поводов в этом деле за год , вааще вагонов десять. Ув. камрад ДНК прав насчет замыливания глаз.
Обратиться к предАСу конешно можно. Но, процессуальные нарушения ,пока что... А они, как известно, доказательствами
отсутствия беспристрастности суди не являются... Да, в определении об отказе в отводе одному суде прочел железный
аргумент "... некомпетентность суди Ку..ева не является поводом для удовлетворения заявленного отвода.."
Zахватчег
Ув. камрад ДНК , а чего в просительной части частной жалобы предАСу написать?Чтоб он ей сццц..ко премию на лимонад к восьмой марте не давал?
Гуру M&A
"Прошу проверить действия судьи на предмет выявления признаков пристрастности и причин умышленного затягивания разбирательства", также просите вазять дело под личный контроль. Что-то такое. Ну и конечно "принять меры к дальнейшему недопущению искажения фактических обстоятельств дела".