Покопался в интернете узнал для себя, что такие печати называются "рельефными".

В Белизе такую печать ставит нотариус при регистрации компании, она еще золотистого цвета. Кроме сертификата акций Белизской компании больше такой печати не встречал, наверное из-за эксклюзивности указанной юрисдикции, тем не менее, московский нотариус сертификат перевел и апостилировал на ура, а апостилированный нотариусом документ суд обязан принять в качестве надлежащего доказательства по делу.

Вопрос с печатью интересный. В принципе, в странах Запада такие печати широко применяются - правда, в основном, для официальных писем, не для контрактного дела, ибо почти не видны на сканере\факсе. Когда я один семестр учился в ФРГ (1990), то там в университете вообще любые печати были именно такие.

Посоветовался с одноклассником - спецом в этом деле (четвертый № топ-импортеров в РФ канцелярской дребедени). - отчего, брат, спросил я, в нашей Раше такие печати малоизвестны, что даже сам "Oligarch" не знает, что это за зверь ))

Кореш высказал версию, которую я сам смутно подозревал..

Дело в том, что возможности мозга наших начальствующих дэбилов (подписывающими бюджэты на канцелярщину) ограничены лишь знанием наиболее употребимых печатных "брэндов" - TRODAT, COLOP и др. Эти компании оснастку для выдавливаемых печатей не производят. Там другие брэнды. И оснастка эта более дорогая ест-ссно- в разы.. Так вот, если себестоимость предмета будет выше - то тогда где в смете будет сидеть снабженец на откатах ????? Смету ж на канцтовары не увеличат !!!! Как этот незаменимый персонаж отечественного "бизнеса" будет кормить свою семью ????

Вот так, брат, Олигарх. Дикий, подлый народец, населяющий Рашку - вот истинная причина малоизвестности такого передового изобретения, как рельефная печать...((((

и так всегда...

На Сейшелах такие же печати, аппостилируют без проблем

С апостилем проблем нет. На руках вексель с индосаментом с рельефной печатью. Почему-то есть скверное чувство, что судья сделает морду тяпкой.. Ладно будем пытаться.

Цитата из #4

Вопрос с печатью интересный. В принципе, в странах Запада такие печати широко применяются - правда, в основном, для официальных писем, не для контрактного дела, ибо почти не видны на сканере\факсе. Когда я один семестр учился в ФРГ (1990), то там в университете вообще любые печати были именно такие.Посоветовался с одноклассником - спецом в этом деле (четвертый № топ-импортеров в РФ канцелярской дребедени). - отчего, брат, спросил я, в нашей Раше такие печати малоизвестны, что даже сам "Oligarch" не знает, что это за зверь ))Кореш высказал версию, которую я сам смутно подозревал..Дело в том, что возможности мозга наших начальствующих дэбилов (подписывающими бюджэты на канцелярщину) ограничены лишь знанием наиболее употребимых печатных "брэндов" - TRODAT, COLOP и др. Эти компании оснастку для выдавливаемых печатей не производят. Там другие брэнды. И оснастка эта более дорогая ест-ссно- в разы.. Так вот, если себестоимость предмета будет выше - то тогда где в смете будет сидеть снабженец на откатах ????? Смету ж на канцтовары не увеличат !!!! Как этот незаменимый персонаж отечественного "бизнеса" будет кормить свою семью ????Вот так, брат, Олигарх. Дикий, подлый народец, населяющий Рашку - вот истинная причина малоизвестности такого передового изобретения, как рельефная печать...((((и так всегда...

Думаю не за горами то время, когда и у нас поселится этот "зверь":)

Плз расскажите чем тема с векселем закончится.

Чегой то задумался на эту тему, кмк в качестве еще одной ступеньки защиты стоит заказать второй печатью и в уставе оговорить, что сделки свыше 100 000руб. или документы связанные с изменением уставной информации, реестра и т.п. действительны при наличии второй рельефной печати.

Подделать то и ее можно, ясен пень, но лишним не будет.

Плюс ее можно сделать не полностью рельефной, а пару точек каких нибудь тупо в цвете.

Экспертизу проще будет делать если что.

По-моему, все упустили одну простую вещь, особенно в разрезе судебного взыскания. Печать не является обязательным атрибутом векселя. Даже если она поддельная - на действительность векселя и право лица, его предъявляющего, это не влияет. Даже если поддельна подпись индоссанта, то это не значит, что прервалась цепь индоссаментов.

Уважаемый flashcell, не могли бы указать источник Ваших выводов о действительности векселя при наличии поддельной печати и поддельной подписи индоссанта, при которой не происходит разрыва цепи индоссаментов.

Мне такую печать нотариус ставил на соглашении с залогодателем + свою обычную

Цитата из #10

Уважаемый flashcell, не могли бы указать источник Ваших выводов о действительности векселя при наличии поддельной печати и поддельной подписи индоссанта, при которой не происходит разрыва цепи индоссаментов.

Поехали по порядку. "Положение о простом и переводном векселе". Ст. 1, п. 1. Перечень обязательных реквизитов векселя, состоящий из восьми пунктов. Вексель должен содержать "подпись того, кто выдаёт вексель (векселедателя)". И ни слова про печать. Совместное Постановление Пленума ВС РФ №33, ВАС РФ №14 от 04.12.2000 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей" п. 6 "Документ должен считаться подлинным, если на нём имеется подпись, выполненная собственноручно лицом, которое его составило либо приняло на себя обязательство". Опять таки ни слова про печать. Если говорить про жизненную практику, то я, как лицо, получающее вексель, не могу проверить, ту или не ту печать ген. директор шлёпнул. Плюс в отсутствие в настоящее время госреестра печатей вообще невозможно говорить, какая печать юр. лица подлинная, а какая поддельная. Нет эталона.

По индоссаментам. П. 12 того же совместного постановления №14. "... если на переводном или простом векселе имеются подписи лиц, неспособных обязываться по векселю, подписи подложные или подписи вымышленных лиц, либо те подписи, которые по всякому иному основанию не могут обязывать тех лиц, которые их поставили, или от имени которых он подписан, то подписи других лиц не теряют силы. Поэтому судам следует исходить из того, что подписи индоссантов, которые не могут обязывать тех лиц, от имени которых они поставлены, не прерывают ряда индоссаментов".

В переводе на русский: Подписал вексель (как авалист или индоссант) - отвечай и не кивай на недействительность иных подписей.

Все верно. Индоссант несет ответственность и за существование права, и за его осуществление.

Нелюбят в наших инстанциях такие печати, неоднократно при легализации документов в РФ и СНГ заворачивали весь пакет именно из-за рельефной печати. Как правило покупая оффшор заказывают две печати рельефную чисто в представительских целях (впечатление произвести) и обычную для работы и банка. Кстати о банках  тоже этот вид печатей не жалуют. 

Наконец-то нашёлся умный (flachcell) и нарыл-то таки , что все эти завитушечки юрсилы не имеют. Если судейский дебил то хоть в шапке хоть без шапки. Подпись вот основа, а выдавленная или не выдавленная это из темы вам фуфельную или настоящую.

  Ребят, всё что потребуется по защищённой полиграфии-обращайтесь ,помогу советом или делом. Вот например такие печати редкость конечно, но сделать не проблема.  

Полину отдельно Поздравляю с 8-ым Марта ! Удачи и терпения !!!

истина