| Отдельные M&A компании, рейдеры и антирейдеры | |||||
|
Тема: Вход в ООО при запрете отчуждения доли
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 235
Сообщений: 118
|
1
22 Апр 2011, 11:19
Имеется ООО-ка с активом. Актив у конторы единственный, достался еще со времен распада союза (бывший проектный институт). Соответственно, участники общества, их около 30 человек, носятся с этим активом как с писанной торбой. Больше 10 лет эта ооошка жила тем, что сдавала актив в аренду, и, худо да бедно, жила. Сейчас же забрела в пытливые умы участников тема по продаже актива. Поскольку люди в массе своей все старые, советской закалки, работают соответствующе. Провели собрание, кричали суммы, за сколько продавать хотят, в итоге самый горластый (он же самый жадный) походу победил, как результат - перегрели цену раза в два по сравнению с рынком. Предлагают нам. Собсна, у нас есть интерес к объекту. Но за эту цену брать не резон. Стали прорабатывать выкуп общества, столкнулись с тем, что в уставе запрет на продажу или отчуждение иным способом в отношении третьих лиц. То есть, первостепенная задача получается - просто попасть в состав участников. В голову приходит только увеличение уставняка и последующие выкупы внутри. Может есть еще какие-то механизмы? |
||||
|
|
|||||

Гуру M&A
Если установлен запрет, то помимо способа, указанного Вами, иных нет. Вы сказали, что цена завышена в 2 раза, соответственно разумный контрагент актив не приобретет, так что участником придется в последствии снизить цену
Гуру M&A
А запрет уставом давно установлен был?
Участнег
Запрет установлен в начале 2010 года на волне изменений в законе об ооо.
Рейд-скаут
Нужно правильно поработать с участниками, в том числе психологически.Размеры долей там у них какие? Инициировать ОСУ и под предлогом благовидным, типо перерегистрация или еще что - провести правильную редакцию устава. Либо собрать несколько карманных участников и пусть выходят из общества - в этом случае ООО придется выкупить их долю по действительной стоимости. Можно и так поиграться. Кто ГД?Один из участников?Материальное положение участников какое?Ресурсом каким обладают?Какоо состояние бухгалтерии и корпоративных документов?
Участнег
Доли мелкие 1 или 2 доли в расчете на общее количество участников. То есть одна тридцать какая-то, у кого-то две тридцать какие-то, не больше.
С перерегистрацией на правильный устав первым делом отработал, не канает. Директор, он же один и участников. То есть претендует на кусок пирога.
Материальное положение участников никакое. Админресурса нет. Бухгалтерия в норме. Корпоративные документы в полузаброшенном состоянии.
Видится только такой путь - отвалить ГД сумму в размере той доли, на которую он мог претендовать при дележке + еще сколько-то за лояльность. Дальше обяъвить себя инвестором, который готов вложиться в объект и сделать конфетку, если его пустят в общество на ту же одну тридцать-какую-то, наравне со всеми. Провести увеличение уставняка за счет допвклада. Потом выкупиться у самых сговорчивых, довести долю до уровня, достаточного для голосования по крупной сделке, и тюхнуть актив куда-нибудь.
Zахватчег
Еще вариант. Скупить их долги. Затем АСы, исполнительные листы. Угроза банкротством. Глядишь, получится дешевле.
Участнег
Долгов, к сожалению, нет, тоже мысль приходила. Они работают в крохотный плюс.
Рейд-скаут
Мда, сложно. В любом случае надо заручиться поддержкой кого-то из действующих участников - ОСУ созывать или заряжать проигрышные иски об исключении врагов из ОООшки. А вообще можно попробовать: 1) Оспаривание оснований приобретения мажоритарными участниками доли в ОООшке + обеспечительные меры по запрету голосовать долями на ОСУ, пока рассматривается - проводить ОСУ 2) Проработайте вопрос о долгах участников как физ. лиц - в рамках ИП в принципе можно попытаться обратить взыскание на их доли в ОООшке 3) Темные варианты с продаже доли задним числом до принятия устава в этой редакции и до вступления в силу закона о нотариальном удостоверении сделок купли-продажи доли 4) Посмотреть что в уставе сказано о принципиальной возможности вхождения третьих лиц. Если участник хочет продать долю, а другие не покупают - должно выкупить общество ? 5) Долгов нет - но в зависимости от конкретной ситуации можно попробовать загнать в эти самые долги Например, поработать над возможностью создания для арендаторов невыносимых условий. Или довести до участников противоположную мысль - не надо продавать актив, он их, дескать, еще 10 лет кормить будет, если его, например, реконструировать - если денег нет, можно в долг) Дополнительный бонус если купить директора - глядишь, векселя какие-нибудь всплывут...
Zахватчег
Вход в УК третьего лица при его увеличении - возможно, если не запрещено уставом.
Я бы рискнул - сделал бы мену с каким-либо участником. А там посмотрел бы на реакцию. Срок ИД всего 3 мес. Так что может быть и такое, что участники пока очухаются, и додумаются, что надо делать, ИД уже пройдет. Приобретение доли с данным нарушением не является основанием для недействительности такой сделки. Участники или общество вправе требовать передачи доли обществу. Действия, совершенные лицом, приобретшим долю, как участником общества, до момента удовлетворения судом требования о передачи доли являются законными. Поэтому после первоначальной перекидки доли по мене стоит подумать над созданием невозможности удовлетворения судом требования о передачи доли в отношении приобретателя (к примеру последующая перекидка) и лишения его статуса участника общества (к примеру последующая скупка внутри общества - если суд и удовлетворит требование то только в отношении приобретенной первоначально доли, а в отношении иных долей, приобретенных как участником, требования о передаче удовлетворению подлежать не будут).
Но все равно столкнетесь с рисками: во-первых, практически стопроц возникнут проблемы с нотариусом при удостоверении первоначального отчуждения доли на вас (поскольку нотариус заметит запрет по уставу), во-вторых - не забывайте и про преимущественное право других участников и все отсюда вытекающее, в-третьих - касательно внутренней скупки по устау также могут быть ограничения (согласие участников) - тогда ваще запаритесь скупать )).
Рейд-скаут
Я все-таки предлагаю делать лояльным гену сначала. Потом организуем предписание прокурора о якобы нарушениях в уставе или еще что-нибудь, что напугает людей с совковой ментальностью, и под этой легендой проводоим на собрании через лояльного участника свою редакцию устава, где соответственно нет запрета. Потом скупка по принципу древней мудрости - разделяй и властвуй)))
Гуру M&A
Так. Много плодотворных идей, креативно :-)
1. Запрет на отчуждение долей в пользу третьих лиц не означает невозможности отчуждения самого актива. Его-таки продать можно.
2. Продайте здание через закрытые торги.
3. Согласитесь на цену здания, объясните необходимость внесения изменений в устав и проголосуйте изменения. Потом - скупите минимум и проведите переоценку (10%), оценивайте в минимум и выкупайте.
Кроме этого еще вариантов:
1. Мену. Драг еч Key Say праивльно описал.
2. Направьте в общество добровольное предложение. В нем оговорите заключение предварительных договоров до легитимизации процесса отчуждения в вашу пользу. Первые 3% будут выкуплены по пятикратной цене:-)
Участнег
Наконец-то сайт заработал.
Спасибо камрадам:)
Лояльного гену надо полюбому, при любом раскладе, над этим работаем. С меной проблемы - издержки провинции. В городе из 20 нотариусов только 3 работают с корпоративными сделками, остальные их не понимают :)) Как следствие - сделку с учредителем общества, в уставе которого прямой запрет на отчуждение третьим лицам доли, нотариусы не пропустят, к гадалке не ходи. И выбора из них нет. С закрытыми торгами сомнительно, учредители прочухают.. Про добровольное предложение и 3% по пятикратной цене не совсем мысль понятна, можете подробнее расписать?
Гуру M&A
"Уважаемыя учредитѣли! Только сегодня! Только для васъ! Вѣсь вѣчер на арене сертифицированный оценщикъ, оценивший ваши акцiи въ двѣсти рублѣй серебромъ. Пѣрвыя три продавшихъ получатъ в подарокъ от организаторовъ скупкi по тысяче рублѣй ассигнацiями!
В антракте работаетъ буфѣтъ."
После этого задача "сброса" акций становится не вашей, а их проблемой. Пусть уведомляют, получают отказы и т.д.
Вариант от драг еча Letnab как всегда, кошерен, но его минус в том, что если найдутся хотя бы трое недовольных, которые составят на почте акт о вскрытии почтового отправления, откатить могут всю сделку.
Еще один вариант - почти как с Д.У., но другой. Выкупите у участника право управлять его акциями. Т.е. он остается собственником акций, но передает вам право владения и пользования и обязуется ограничить своё право распоряжения долей. От ДУ отличается отсутствием у вас обязанности действовать в интересах доверителя, т.е. учредитель, фактически, становится номинальным держателем.
Участнег
За первую часть +1, приятно было почитать)
Сомнительно, что оценщик оценит доли в ОООшке с активом, без долгов в минимальные деньги. Все те же издержки провинции. Надо им долги лепить.
Право управления акциями- интересно, про такое нигде не встречалось. Если ставить расторжение такого договора под угрозу немерянного штрафа, как суды смотрят на это, никто не сталкивался?
Гуру M&A
Еще, в качестве гоп-стоп идеи: берете Учредителя, и создаете с ним ООО. Он вносит акции по номиналу, вы - деньги до 10 000 руб, потом выкупаете у него его долю. Такой фортель может пройти, была практика на этот счет.
Во-первых, обоснование оценки - проблема оценщика. Он за это бабло имеет.
Во-вторых, 333-ю ГК никто не отменял.
Участнег
Драг еч, позвольте снять шляпу! Более изворотливых, интересных и нестандартных ходов я ещё не встечал!
Гуру M&A
Спасибо :-)
Гуру M&A
Внесение акций в уставный капитал также является отчуждением
Гуру M&A
Это да, но по практике они оттуда практически не вынимаются. Что логично: потребовать перевода прав покупателя на себя другой участник сможет. но вот предоставить равноценное встречное исполнение - вряд ли.
При закрытом ООО однозначно говорить о легком способе вывода не приходится.
Гуру M&A
В случае отчуждения либо перехода доли или части доли в уставном капитале общества по иным основаниям к третьим лицам с нарушением порядка получения согласия участников общества или общества, предусмотренного настоящей статьей, а также в случае нарушения запрета на продажу или отчуждение иным образом доли или части доли участник или участники общества либо общество вправе потребовать в судебном порядке передачи доли или части доли обществу в течение трех месяцев со дня, когда они узнали или должны были узнать о таком нарушении. При этом в случае передачи доли или части доли обществу расходы, понесенные приобретателем доли или части доли в связи с ее приобретением, возмещаются лицом, которое произвело отчуждение доли или части доли с нарушением указанного порядка.
ч. 18 ст. 21 ФЗ "Об ООО"
Да понятно, что тяжело, но что-то придумать надо
Гуру M&A
Доверительно управляйте. Попробуйте заключить соглашение, аналогичное акционерному - аналогия закона позволяет. Если нужно отчуждение - ну женитесь на соучредителе, заключите брачный контракт, разводитесь через месяц. Юрлиц-учредителей, я так понял, там нет?
Гуру M&A
Это к Diver вопрос, я не ТС)))
Участнег
Нет, ЮЛ в составе учредителей там нет.
Гуру M&A
100% юридически чистый вариант, тем не менее, через брак. Нужны 2 учредителя - один неженатый/незамужний, второй - желающий продать.
Остальные варианты - "заплатки" той или иной степени эффективности и скорости реализации, но способов "влезть без вазелина" уже в этой ветке немало.
Гуру M&A
Респект, камрад ДНК, за отчаянные мысли! Есть ряд "но", например, что брак регистрируется и породит те или иные (скорее, иные) последствия после его регистрации. Вопреки расхожей (и мной полностью приемлемой) гиперболы работы консалтеров: "No money - no magic" в данной ситуации уместно её перефразировать, типа "you have a money, but a magic still impossible in this case"...
Ситуация вонючая, я уверен, это видят все. Чел, не имея прав участника на текущий момент, интересуется чужим активом. "Одариться" долей от кого-либо из текущих участников - было бы неплохо, но только в случае, если "подарок" составит из себя некую корпоративно критичную величину, в описании задачи - процентов 50 и более, не меньше. Можно, конечно, жениться, или просто за деньги "отдаться", но если совокупный итог не превысит указанной величины (50 +) - старания напрасны, ИМХО. Кстати, всем заинтересовавшимся рекомендую посмотреть практику по ДУ долями в ООО (т.е. обязательственно- имущественными правами) - не работает в РФ.
Гуру M&A
:-)
Нет, у меня идея была на шажок дальше: там не просто так я вставил второго учредителя, желающего продать.
Автору нужно будет войти - я уверен, он найдет способ привлечь спеца. В такой некондиции, согласен, за запах от Хенесси ковыряться лениво :-)
Рейд-скаут
Можно вместо скупки попробывать - кобальное доверительное управление (это там, где учредитель управления (участник ООО) при отказе от договора доверительного управления выплачивает "туеху хучму" денег доверительному управляющему). Этот договор заключается на 5-ть лет и автоматически (если это в договоре) пролангируется на 5-ть. А доверительный управляющий (обязательно юр. лицо) выдаёт на право и на лево доверки (нотариальные) на управление долями... Это вполне заменит покупку доли... Есть опыт: incipit@mail.ru
Zахватчег
У ОООшки зарегистрированы НМА (логотип, товарный знак, проч)? Регистрация НМА, иск на 5 млн.руб. Примерно так.
Гуру M&A
Выходите на гену, без скупки долей. Купите 30 журналов "За рулём" (или другие, сообразно Вашим предпочтениям), направьте их (через гену, разумеется) заказным образом всем участникам.
С участием и от имени гены привлеките "оценщика", который определит "рыночную" стоимость актива.
По прошествии нужного времени после рассылки журналов спиливайте актив по его "рыночной" стоимости, и не нужно заморачиваться насчёт вхождения в состав участников. Разумеется, если всё это актуально для Вашей ситуации.
Участнег
Актив, оцененный в любые разумные деньги, будет крупной сделкой для общества, две трети для одобрения.
Zахватчег
Найдите того, кто "забил" в пытливые умы идею о продаже актива(Первый). Найдите того, кто громче всех выкрикнул дорогую цену (Второй). Вероятнее всего у Первого и Второго финансовые трудности. Помогите Им решить Эти проблемы=доверенности на участие от их лица в ОСУ подкрепленные векселями. Сделайте их своими агентами влияния: сбор и распространение слухов-идей; формирование фронды. Если ОООшка-проектная организация, то (как у всех совков) зачастую они занимаются "привязкой" старых проектов к натуре. Но, согласно ГК, проектная документация охраняется авторским правом. Скорее всего там имеются нарушения авторского права. Найдите себе друзей среди арендаторов. Нет арендной платы=убытки ОООшке. Ну и т.д. и т.п. Наверное все это будет дешевле, чем приобретение за двойную цену.