Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Дела уголовные
Тема: Возникли споры
Amadeus +278
Участнег



Рейтинг: 278
Сообщений: 4
1 17 Окт 2010, 15:15

10 лет назад было создано ОАО (пластиковые окна). В данный момент держателей акций 6 человек. Разделились на 2 банды 70 и 30%. Те что 70 хотыт убрать 30. Поставили своего директора который реализовал имущество движимое и недвижимое по значительно заниженной цене.  30% цели которых преследую я решили возбудить дело 160 ч. 4 УК РФ растрата вверенного иммущества. Интересно вот что будет ли в данной ситуации нанесен ущерб 30% акционеров, если 70 говорят что ущерба нет.   


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (9):
zorge +1185
Zахватчег

Рейтинг: 1185
Сообщений: 568
#2 17 Окт 2010, 15:59

Все зависит от грамотности твоих действий))) Можно каждую сделку обжаловать. УД трудно заводить, нужны веские основания и серьезная дружба с ментами.

   
имеет не тот кто умеет, а тот, кто имеет того, кто умеет
Amadeus +278
Участнег

Рейтинг: 278
Сообщений: 4
#3 17 Окт 2010, 16:23

Да это понятно, дружба есть. Но у них как всегда все должно быть "железно". Может ли 30% акционеров сказать что действиями директора ему причинен ущерб при этом 70% говорят обратное и в каком законе поковыряться. В законе "Об ОАО" вроде ничего нет. Если исходить из того, что по состоянию на 01.01.2010 года  цена акций должна быть допустим 1 рубль, то после реализации имущества она стала значительено меньше, то ущерб приченен. Сумма ущерба - разница между стоимостью иммущества *30% (допустим 8 млн.). Ход размышлений верный.      

   
zorge +1185
Zахватчег

Рейтинг: 1185
Сообщений: 568
#4 17 Окт 2010, 16:33

1% достаточно чтобы потребовать возмешения ущерба. но это нужно доказать, если будет УД. то тебе будет намного легче обжаловать сделки

   
имеет не тот кто умеет, а тот, кто имеет того, кто умеет
Ratklif +1002
Zахватчег

Рейтинг: 1002
Сообщений: 155
#5 17 Окт 2010, 16:49

все зависит от выплаченной мзды ОБЭПу - при желании возбудят УД за все, что угодно

пример: если будет заявление о растрате, то при возбуждении УД можно наложить арест на проданное имущество - закон это позволяет, но на практике такое далется только за деньги!

дальше вызываете оценщиков, значительные суммы в акте оценки могут быть основанием для наложения ареста на счета основной фирмы-производителя и даже реализующей прослойки - но, повторюсь, быстрее и проще решать через мзду ОБЭП и прокуратуре!

начнете судиться, писать заявления в суд и ОБЭП - без админресурса ваши заявления останутся без движения - вам отпишутся "имеется хозяйственный спор, оснований для возбуждения УД нет, решайте через суд ..."

какой у Вас регион??

 

   
Amadeus +278
Участнег

Рейтинг: 278
Сообщений: 4
#6 17 Окт 2010, 17:10

Сам из Подмосковья, регион кидалова Рязань. За обсуждение всем сапсибо, вектор понял. Если у кого есть что вданной области можно в личку. Сам готов помочь в  Рязани, Орле, Туле и Твери.  

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#7 18 Окт 2010, 11:12 рейтинг: 1  

Если все имущество было выведено то наверняка сделки по его отчуждению являются для ОАО крупными. Следовательно нужно было одобрение ОСА. Но поскольку у врагов 70% даже если такого одобрения не было ничто не мешает им его совершить впоследствии. Наличие такого одобрения - самостоятельное основание для отказа в удовлетворении исков об оспаривании данных сделок как совершенных с нарушением корп. законодательства. Так что с оспариванием сделок по корппоративным основаниям вы пролетаете. Если пролетаете с оспариванием сделок то для УД это хреново. Если сделки сами не будут признаны недействительными то взыскать с ГД убытки причиненные обществу якобы этими сделками будет практически не возможно.

Крупная сделка для ОАО должна совершаться по цене определенной СД исходя из рыночной. Было ли соблюдено это требование Получено ли ОАО встречное преставление за отчужденное имущество (деньги иное имущество)? Наличие признаков заинтересованности в сделке? Конечная судьба отчужденного имущества ОАО (кто стал конечным владельцем)? Соблюдалось ли право миноритариев на принудительный выкуп их акций при принятии  ОСА решения о совершении крупной сделки?

Можно попытаться оспоритьь сделки по ст. 10 и 168 ГК РФ - злоупотребление правом (к примеру, в случае, если в итоге собственником имущества стала компания, участниками которой являются все те же 70% ОАО, но уже без ваших 30%, цена была заниженна, ОАО по факту ничего не получило и т.д.). Хотя вероятность благоприятного исхода конешна мала. В случае еси проводилось одобрение сделки - пытаться использовать свое право требования выкупа принадлежащих акций при принятии решения о совершении крупной сделки. Общество обязано будет выкупить акции по цене не ниже рыночной стоимости, которая должна быть определена независимым оценщиком без учета ее изменения в результате действий общества, повлекших возникновение права требования оценки и выкупа акций. В случае если одобрения не проводилось - вот оно нарушение. Оспаривать сделку  - вынудите врагов провести последующее одобрение. Следовательно у вас возникнет право требования выкупа акций. 

   
Si vis pacem - para bellum
HBerdmen +779
Рейд-скаут

Рейтинг: 779
Сообщений: 1037
#8 18 Окт 2010, 11:49

очень правильное направление. первое вдумчивое и разумное. на мой взгляд, УД по 160 не пройдет никак, даже без дружбы с ОБЭПом. просто ситуация не в вашу пользу. а вот идти гражданско-правовым путем это самое правильное. ломайте схемы вывода активов, осложняйте жизнь.

а что с СД, он был или нет, если да, то принимал ли он участие в одобрении вывода активов? если да, то можно привлекать к субсидиарке персональное тех членов СД, кто голосовал ЗА.

 

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#9 18 Окт 2010, 14:56

Кей-сей +1 согласен. В начале нужно оспаривать сделки, либопринятые решения. Потом уж и УД, как следствие оспоренной сделки. Главное, чтобы оспаривалось действие/бездействие с грамотной формулировкой.

Отдельный респект за красивую трехходвку ))) Недаво было похожее дело, поступили почти таким же образом ) Оспаривали действия ГД, а после признания его действий не правомерными, поставили своего ) Сейчас идут переговоры по распилу ООО. НО (!) там у нас паритет и 50/50...

Здесь же ситуация менее радужная.

В любом случае порекомендовал бы поработать с ГД. Если дружба с ПОО есть - организуйте дружескую встречу по факту "проверки УД". Если ГД - не сильно упоротый красный друг, то ест ьбольшая вероятность, что "наемный менегер", которого нанимали "пилить", а не "воевать". Съедет с темы и можно будет попробовать впихнуть своего.

Свой ГД - это перативное управление и соовтетсвенно PROFIT. Я рекомендовал бы Вам поработать с ГД =)

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#10 18 Окт 2010, 15:02

Кей-сей +1 согласен. В начале нужно оспаривать сделки, либопринятые решения. Потом уж и УД, как следствие оспоренной сделки. Главное, чтобы оспаривалось действие/бездействие с грамотной формулировкой.

Отдельный респект за красивую трехходвку ))) Недаво было похожее дело, поступили почти таким же образом ) Оспаривали действия ГД, а после признания его действий не правомерными, поставили своего ) Сейчас идут переговоры по распилу ООО. НО (!) там у нас паритет и 50/50...

Здесь же ситуация менее радужная.

В любом случае порекомендовал бы поработать с ГД. Если дружба с ПОО есть - организуйте дружескую встречу по факту "проверки УД". Если ГД - не сильно упоротый красный друг, то ест ьбольшая вероятность, что "наемный менегер", которого нанимали "пилить", а не "воевать". Съедет с темы и можно будет попробовать впихнуть своего.

Свой ГД - это перативное управление и соовтетсвенно PROFIT. Я рекомендовал бы Вам поработать с ГД =)

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.