Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Дебиторка. Кредиторка. Кредиты. Векселя. Права требования. Цессия
Тема: Векселя авалированные "Зеленым" банком
Master td +4172
Zахватчег



Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
1 15 Сен 2011, 15:32

Уважаемые Камрады,  чего ждать от банка?

Притащили векселя конторы ООО на N-десят лям, авалированы Сбером.

Выплата в 2012 году..  Предлагают купить за 40 %.

Чего ждать от банка, конторы ООО, и вообще - что за подстава ?

 

 


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (21):
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#2 15 Сен 2011, 15:48

Вексель может быть фальшивым: ООО не существовало, подписи неуполномоченных лиц, Сбер не авалировал данный вексель и т.д., сам вексель к тому же посмотреть надо.

Раньше тут темка была кто-то вексель ОАО Шахта Воргашорская продавал или взыскать по нему хотел. Сумма в 300 000 000 000.

Потом нашлось решение АС, из которого следовало, что вексель подписан неуполномоченным лицом, короче просто бумажка

   
Активно ищу интересную работу. В личку
SKot +268
Участнег

Рейтинг: 268
Сообщений: 323
#3 15 Сен 2011, 21:14

 Фигня.

Вероятно всего была следующая ситуация: ООО заключило со СБРФ некий договор,  Сбер авалировал векселя, но ООО не выполнило обязательство перед Сбером по перечислению денег в сумме авалирования. Соответственно-договор расторгнут и аваль-фикция.

Хотя: По закону-авалист только свою печать и подпись тыцкнул на векселе-сразу должен. Но у Сбера а с ним  и у Арбитража иной взгляд на это. С подобной ситуацие сталкивался дважды. Один раз с какими-то толи саратовскими, то ли самарскими отделениями СБРФ.

Второй раз-круче! Аваль был Тверского отделения. Гора уголовок, выйгрышные решения и проигрышные решения - держателя векселя. В итоге-ни  кто ни чо не получил.

Ну и вариант - с неуполномоченным подписантом то же не надозабывать...

Про подделку и etc...

   
У нас нет слова "НАЗАД"-мы разворачиваемся и идем вперед
SKot +268
Участнег

Рейтинг: 268
Сообщений: 323
#4 15 Сен 2011, 21:17

 Ну а от банка ждать чо? Пошлют вас с оплатой... И еще объяснения устанете давать...

А в чом проблема -то позвонить в Сбер, кто авалировал и спросить? Тока не по телефону  указанному в верификационном письме, а через сайт сбера найти и позвонить...

   
У нас нет слова "НАЗАД"-мы разворачиваемся и идем вперед
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#5 15 Сен 2011, 22:18

На руках, кроме векселей, Договор об авалировании векселей - Московский филиал ( Московский банк Сбербанка), с подписью  Полетаева, Вексель с авалью банка (печать банка и подпись),  письмо банка с подтверждением получения денег в полном объеме ( подпись директора ОРЕРУ Московского сбера Рогозина), верификационное письмо банка о подтверждении аваля с подписью Рогозина.

   
SKot +268
Участнег

Рейтинг: 268
Сообщений: 323
#6 16 Сен 2011, 07:43

 за 40% от "N-десят лям" вам и не такое нарисуют... Хотя может быть честно. ))))

Год до погашения, дисконтируют 60%.... Забавно. Возьмите копию и сходите в ЛЮБОЕ отделение сбера. Или напишите им письмо посредством электрической почты... 

Ну что вы как дети-то... 

ЗЫ. Установка: Все лохи, а я поймал ЕГО за бороду и мне ща КААААААК ПОПРЕЕЕЕТТТ,,,,

Не в кой мере не хочу ни кого растроить, но перечисление того что у вас есть, наталкивает на мысль, что вы себя хотите убедить в том, что все честно... Просто пацанам нужны деньги и поэтому они туту удачно к вам зашли.

Дойдите до ближайшего отделения СБРФ и все узнаете...

   
У нас нет слова "НАЗАД"-мы разворачиваемся и идем вперед
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#7 16 Сен 2011, 07:51

Соглашусь с автором предыдущего комментария, ну ни при каких обстоятельствах за все это добро отдавать 40 % номинальной стоимости никогда не стоит, тем более год до погашения, там же могут все что угодно за это время менеджеры банка по договоренностями с посредниками замутить, и будете потом по судам бегать и пыль глотать годами... Если бы речь шла о покупке за 10-15 процентов стоимости, еще можно было бы в погоне за сверхприбылью пойти на обоснованный риск...

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#8 19 Сен 2011, 08:30

Ниче себе у вас дисконты :)) Ваще сберовские векселя на ура берут с дисконтом до 10% за год (при условии, что они не левые конечно). Надо проверять полномочия лица, подписавшего аваль от имени сбера.

   
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#9 20 Сен 2011, 09:01

Так это Сбером выпущенные векселя для расчетов без использования денежных средств, они в 90-е действительно шли на ура просто потому что никто не хотел безнал светить, а на взаимозачеты не все соглашались. Вот к примеру до 2000 года Чубайс в своем РАО ЕЭС вообще безнал не использовал, только векселя, чтобы нельзя было деньги со счетов станций и дочек взыскать по исполнительному листу. Станции с поставщиками газа или вышестоящими компаниями вообще рассчитывались исключительно налом, через обналичивание тех самых векселей. Ни тебе налогов, ни тебе приставов и кредиторов. Сами с должников по решению своего третейского суда получали исполнительный лист и взыскивали на ура за пять дней. 

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#10 20 Сен 2011, 09:55

Векселя выпущены не Сбером, а ООО-шкой в июне 2011.  Сбер авалировал их, срок предъявления в июне 2012, посмотрел в арбитражах -нет споров пока по этим конторам. .. 

Даже письмо приложено держателю векселей от банка " ..настоящим, с полной банковской ответственностью подтверждаем факт получения денежных средств Вашей организацией по договору № ... " за подписью Рогозина Н.Ю.

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#11 21 Сен 2011, 00:22 рейтинг: 2  

 ОООшка жива? Проверили? Директор подписывал? Образцы подписей с балансом сравнили? В балансе ООО векселя учтены? Аваль Сбера безоговорочный? Судебного акта по нему нет? Авалист был уполномочен? Аваль отражен в балансе Cбера? платеж за аваль чем подтвержден? И где расчетный счет у векселедателя?

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#12 21 Сен 2011, 07:04

Векселя счас очень хорошо покупаются и не для расчетов, а в инвестиционных целях крупными и срединими компаниями, но чаще банками. Покупают с удовольствием даже с дисконтом равным ставке рефинансирования*колличество лет до срока оплаты. Можете конечно поржать над такими инвестициями, но абсолютное большинсво тех же банков НЕ имеют доходности капиталла (своего+привлеченного) выше ставки рефинансирования (чаще она редко превышает 5%, а рентабильность активов так и вообще в районе 1%). Вкладывать в вексель, тем более с такой обеспечиловкой как СБ, если она не левая, что легко проверяется, - минимум расходов (в отличае от классического кредитования), купил, положил в сейф, подождал, предъявил к оплате.

   
zbox +188
Участнег

Рейтинг: 188
Сообщений: 60
#13 17 Сен 2011, 20:46

Полностью солидаренЪ!

   
Жадность приводит к бедности!
SKot +268
Участнег

Рейтинг: 268
Сообщений: 323
#14 16 Сен 2011, 12:21 рейтинг: 1  

 http://veksel.com/board/one/2/15203/8128/ вот чо нашел...

   
У нас нет слова "НАЗАД"-мы разворачиваемся и идем вперед
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#15 16 Сен 2011, 14:14

"Малыш, знаешь кто это? Кто, Карлсон? Это жулики" (с) известный мультипликационный герой моего далекого детства.

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
zbox +188
Участнег

Рейтинг: 188
Сообщений: 60
#16 17 Сен 2011, 20:44

Эти парни уже весь инет заполонили своим Китоном и возвожностью аваля. Косой он в натуре:)))

   
Жадность приводит к бедности!
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#17 16 Сен 2011, 17:37

Да не хочу себя убеждать в честности сделки..  ну раз уж попались на руки, хотелось бы разобраться в схеме...

Тут пункт есть в договоре : "За выдачу аваля оплатить банку вознаграждение в размере 95% от общей номинальной стоимости авалируемых векселей.." по отдельному соглашению.

Вот тут что-то не понятно..    У конторы выдимо в залоге барахла на N-лям, выпустили векселей на N-лям, если банк оплатит векселя, то предъявит затем конторе по вознаграждению,  а там барахло одно ..  распил очевиден..

   
zbox +188
Участнег

Рейтинг: 188
Сообщений: 60
#18 17 Сен 2011, 20:45

Отписал в личку. есть вапрос.

   
Жадность приводит к бедности!
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#19 20 Сен 2011, 08:57

Слишком сложная на мой взгляд схема для такой сраной операции. Вам уже в начале схемы сказали, что аваль скорее всего просто не был оплачен и вексель не стоит ни рубля. Кстати только дошло, что вексель то не самого Сбера, а просто авалированный, а это вообще подстава сама по себе... 

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
Deikin +249
Участнег

Рейтинг: 249
Сообщений: 184
Товарищ Маузер
#20 19 Сен 2011, 10:44 рейтинг: 1  

вексель сбера можно проверить в любом крупном отделении действителен он или нет и забивайте себе голову....

   
ДАВАЙ ВПЕРЕД......, ВОЗМОЖНО ВСЕ!!!
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#21 08 Окт 2011, 21:50

Проверили в банке векселя - НЕ АВАЛИРУЕТ СБЕР НЕ ЧЬИ ВЕКСЕЛЯ !

внутренняя инструкция у них такая..  Вопрос закрыт ))  Благодарю всех..  

   
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#22 12 Окт 2011, 21:32

Ну так о том и речь, сам тоже удивился, поскольку такое наглое разводилово не каждый день встретишь )))

Осталось только людей нагрузить на бабло, кто Вам эти векселя притащил... 

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.