Форумы
| Дебиторка. Кредиторка. Кредиты. Векселя. Права требования. Цессия | |||||
|
Тема: Вексель переданный в залог предъявляет к оплате третье лицо
|
|||||
Участнег Рейтинг: 30
Сообщений: 91
|
1
29 Дек 2008, 15:18
Господа помогите разобраться. Заключен договор на оказание услуг между компанией "А" (Заказчик) и "Б" (Исполнитель). В обеспечение исполнения по оплате "А" передал "Б" на основании договора о залоге вексель в залог (эмитент компания -"С"). В первом и индоссаменте нет оговорок "валюта в залог". Договор услуг не исполнен, срок действия договора истек. Вексель обратно не возвращался и соответствующего требования не заявлялось. Появилась компания "D" которая на основании цепочки индоссаментов предъявляет вексель к оплате Эмитенту. Вопрос: Что сделать лучше: 1. предъявлять иск об истребовании векселя? 2. Ждать искового от текущего держателя векселя???. |
||||
|
Наша служба и опасна и трудна
|
|||||
Участнег
лучше перед тем как оплатить вексель потребовать индоссаменты... А потом требовать с Б неосновательное обогащение. По другому никак
Участнег
Индоссаменты не бланковые они на самом векселе без дат их проставления нам неофициально передана копия векселя с индоссантами на нем (((. Кстати последний индоссамент валюта "в залог без оборота на меня". Предыдущие индоссанты кроме залогодержателя - пустышки.
Поэтому либо виндикация, при этом большая проблема в доказывании недобросовестности векселедержателя
либо реституция при этом цепочка на промежуточных индоссантах может прерваться, но скорее всего они не пойдут в процесс
Участнег
Есть мысль заявить требование о недействительности векселя. В векселю сформулирован срок платежа в течение стольки то дней после предъявления, но не ранее такого то числа. Есть практика, что срок считается не правильно определенным поскольку Положение допускает установление только одного из видов сроков. В связи с этим бумага не имеет силу простого векселя.
Вопрос остается в том, кто может заявить об отсутствии силы векселя: векселедержатель? или один из индоссантов к которому могут предъявить вексель. Заявление об отсутствии силы векселя закрывает путь по виндикации.
Zахватчег
... изъятие векселя в рамках УД (по факту мошенничества). В противном случае будет сложно избежать требования об оплате от законного, добросовестного векселедержателя ...
Участнег
Цитата из #2
лучше перед тем как оплатить вексель потребовать индоссаменты... А потом требовать с Б неосновательное обогащение. По другому никак
Да, только может быть требовать от В по неисполненному договору не неосновательное обогащение, а сумму предварительной оплаты.
Пусть А попробует признать вексель недействительным, заодно потребует обеспечительных мер в виде "приостановления исполнения" (звучит примерно, но смысл, вы думаю, поняли, прошу поправить, если не прав) по векселю до вступления решения суда в силу. Время подумать будет зато, что длать дальше.
Участнег
Предположим, что компания - векселедержатель предъявляет его компании А (передавшей вексель в залог без оговорки). Оснований для привлечения С-эмитента нет оснований. Вправе ли залогодатель ( А) требовать признания векселя недействительным.
Что касается требований к Б не мешают взысканию по векселю, да и требовать в принципе с Б нечего - пустышка, а ля прокладк.
Что касается уголовного дела, до вопрос с территорией. Все юрики кроме эмитента зарегистрированы в одном регионе, эмитент в Москве. В регионе все схвачено и перспектив по УД абсолютно никаких.
Участнег
А договор залога векселя составлялся?
Участнег
Да договор векселя составлялся и акт приема-передачи векселя тоже. В договоре указано, что залогодержатель не вправе без согласия залогодателя осуществлять любые сделки с векселем. При этом на векселе отметка "валюта в залог" не проставлялось.
Участнег
По сути вексель вообще не предполагался к оплате, теперь получается что услуга не оказана, вексель незаконно выбыл к третьим лицам, а сумма предъявляется пока неофициально на несколько десятков млн. рублей
Рейд-скаут
Вопрос полномочности выпуска векселя эмитентом смотрели?
Участнег
Вексель от эмитента подписан Генеральным, - подпись реальная. Общее собрание не проводилось, но это не влечет недействительности векселя. Заявлять о фальсификации нет смысла.
Участнег
Выбор способа отражения атаки сильно зависти от того, на чьей Вы стороне. Вы не сказали где - Вы: в A, B, C или D?
К тому же от векселя известны только обрывки. Неизвестно с ваших слов даже какой он - простой или переводный? Место платежа, срок его не процитирован, а расплывчато прокомментированв форуме...
Самый лучший способ - найти в векселе дефект и признать его недействительным, как вексель. Тогда все индоссаменты (залоговые, препоручительные и прочие - тоже) отпадают разом, поскольку передача бумаги "имеющей силу обыкновенной расписки" не может осуществляться посредством индоссаментов, а тем более, обязывать по этой бумаге индоссантов.
Векселедатель (эмитент) же может противопоставить держателю "обыкновенной расписки" отсутствие у последнего прав требования, ибо "обыкновенная распика попала ему в руки без соблюдения правил, предусмотренных цессией.
Если Вам действительно это необходимо, то перешлите мне для анализа на этот предмет текст векселя без лиц (замените их на "ромашки-лютики") и сумм на ICQ 399-425-349 или в личные сообщения на форуме
Участнег
В действиях "В" можно усмотреть 165 УК РФ, так что пишите заявление в ПО и изымайте вексель в качестве вещдока.