Форумы
Форумы
| БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников | |||||
|
Тема: Уводим активы
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 55
Сообщений: 270
|
1
08 Апр 2009, 09:43
Добрый день всем. Ситуация следущая. Есть общество, на нем висит приличная задоженность перед налоговой. Если мы пойдем по стандартной схеме, и уведем активы на другое общество в счет оплаты УК, налоговая потом, в случае начала процедры банкротства по первому обществу через арбитраж, не сможет опротестовать данное мероприятие, и начать конкурсное по имуществу, которое было уже выведено? |
||||
|
|
|||||

Участнег
Имущество переданное к качестве вклада в УК (если данная сделка не оспорена) будет являться собственностью другого общества и включить его в конкурсную массу будет невозможно. Но возникают вопросы: сроки? что за предприятие? (первое) что за активы?
Участнег
Цитата из #2
Имущество переданное к качестве вклада в УК (если данная сделка не оспорена) будет являться собственностью другого общества и включить его в конкурсную массу будет невозможно. Но возникают вопросы: сроки? что за предприятие? (первое) что за активы?
(если данная сделка не оспорена) - вот в этом и вопрос. За что они смогут притянуть, если мы будем осуществлять задуманный план. Крупняк будет проходить через ОСА, там все чисто и красиво.
Участнег
Если вы уверены в том, что "чисто и красиво" об имуществе волноваться не стоит, считаю нужно подумать над уголовной ответственностью за данное "мероприятие"
Участнег
Цитата из #4
Если вы уверены в том, что "чисто и красиво" об имуществе волноваться не стоит, считаю нужно подумать над уголовной ответственностью за данное "мероприятие"
вы считаете могут УД открыть?
во-первых на ГД передающего или принимающего?
во-вторых - какое правонарушение?
че-то сомневаюсь по поводу уголовки
Участнег
Рекомендую ознакомится со ст. 196 УК РФ.
Участнег
Цитата из #6
Рекомендую ознакомится со ст. 196 УК РФ.
так и думал, что вы дадите ссылку на эту статью.
понимаете, банкротить никто никого не собирается, мы страхуем себя от возможных рисков, которые могут возникнуть, если налоговая предъявит требования. а сами мы о банкротстве заявлять не будем, че мы, дурачки что ли.
Участнег
дело в том что ФНС обязана подать на банкротство и тогда будет выясняться вопрос куда? зачем? по какой цене? и т.п. и соответственно на наличие признаков ст. 196 УК РФ. А у передающего предприятия активов больше чем долг перед ФНС? и есть ли другая задолженность?
Участнег
Цитата из #8
дело в том что ФНС обязана подать на банкротство и тогда будет выясняться вопрос куда? зачем? по какой цене? и т.п. и соответственно на наличие признаков ст. 196 УК РФ. А у передающего предприятия активов больше чем долг перед ФНС? и есть ли другая задолженность?
активов больше, перед другими кредиторами задолженность имеестся.
Участнег
Имущество уже передано? если да то как давно?
Участнег
нет, это только пока в теоретической разработке. про исковую давность не надо писать, сам понимаю)
Участнег
Я считаю самый "чистый" для Вас вариант подать заявление о признании должника банкротом, поставить своего АУ и благополучно вывести активы через банкротство, но я так понимаю для Вас это неприемлемо. Передача же имущества в качестве вклада в УК чревата непредсказуемыми последствиями. Начиная от попыток оспорить данную передачу уполномоченным органом и кредиторами заканчивая уголовными делами.
Участнег
спасибо, будем думать
Участнег
Ну если сделать все осторожно (оценить, собрание провести) то нечего страшного нет. Представте приходит КУ а у должника в балансе увода нет. Т.к. исчезли активы но появилась строка " вклад в другие предприятия" (м.б. как-то подругому звучит в балансе) И он просто оценивает этот актив и продает его с торгов. При условии своего КУ и предварительной подготовки "другого" предприятия все решимо.
Zахватчег
Цитата из #1
Добрый день всем.Ситуация следущая.Есть общество, на нем висит приличная задоженность перед налоговой. Если мы пойдем по стандартной схеме, и уведем активы на другое общество в счет оплаты УК, налоговая потом, в случае начала процедры банкротства по первому обществу через арбитраж, не сможет опротестовать данное мероприятие, и начать конкурсное по имуществу, которое было уже выведено?
все зависит от условий оплаты УК имуществом общества-1
насколько помню. это все прописано достаточно подробно в законодательстве о хозяйственных обществах (в т.ч. ООО. АО)
в лучшем случает все будет. как написал ворон. в худшем сделку признают недействительной и вернут имущество...или его эквивалент взыщут с общества-2
не знаю насколько это СТАНДАРТНАЯ СХЕМА...
Участнег
ето стандартная схема обораняющихся ГД'шников от атаки, старая, как жизнь.
главное шоб УД никакого не было, вот че дербанит.
ХЗ
Участнег
а я про сеть)))
она мне че-то больше душу греет
ну точнее не она, а желание, обладать ею
может с Фридманом полялякать...?