Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: Уводим активы
Молодой корпоративщик +55
Участнег



Рейтинг: 55
Сообщений: 270
1 08 Апр 2009, 09:43

Добрый день всем.

Ситуация следущая.

Есть общество, на нем висит приличная задоженность перед налоговой. Если мы пойдем по стандартной схеме, и уведем активы на другое общество в счет оплаты УК, налоговая потом, в случае начала процедры банкротства по первому обществу через арбитраж, не сможет опротестовать данное мероприятие, и начать конкурсное по имуществу, которое было уже выведено?


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (20):
Benderbrother +17
Участнег

Рейтинг: 17
Сообщений: 16
#2 08 Апр 2009, 10:52

Имущество переданное к качестве вклада в УК (если данная сделка не оспорена) будет являться собственностью другого общества и включить его в конкурсную массу будет невозможно. Но возникают вопросы: сроки? что за предприятие? (первое) что за активы?

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#3 08 Апр 2009, 11:25

Цитата из #2

Имущество переданное к качестве вклада в УК (если данная сделка не оспорена) будет являться собственностью другого общества и включить его в конкурсную массу будет невозможно. Но возникают вопросы: сроки? что за предприятие? (первое) что за активы?

(если данная сделка не оспорена) - вот в этом и вопрос. За что они смогут притянуть, если мы будем осуществлять задуманный план. Крупняк будет проходить через ОСА, там все чисто и красиво.

   
Benderbrother +17
Участнег

Рейтинг: 17
Сообщений: 16
#4 08 Апр 2009, 11:41

Если вы уверены в том, что "чисто и красиво" об имуществе волноваться не стоит, считаю нужно подумать над уголовной ответственностью за данное "мероприятие"

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#5 08 Апр 2009, 11:45

Цитата из #4

Если вы уверены в том, что "чисто и красиво" об имуществе волноваться не стоит, считаю нужно подумать над уголовной ответственностью за данное "мероприятие"

вы считаете могут УД открыть?

во-первых на ГД передающего или принимающего?

во-вторых - какое правонарушение?

че-то сомневаюсь по поводу уголовки

   
Benderbrother +17
Участнег

Рейтинг: 17
Сообщений: 16
#6 08 Апр 2009, 11:59

Рекомендую ознакомится со ст. 196 УК РФ.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#7 08 Апр 2009, 12:21

Цитата из #6

Рекомендую ознакомится со ст. 196 УК РФ.

так и думал, что вы дадите ссылку на эту статью.

понимаете, банкротить никто никого не собирается, мы страхуем себя от возможных рисков, которые могут возникнуть, если налоговая предъявит требования. а сами мы о банкротстве заявлять не будем, че мы, дурачки что ли.

   
Benderbrother +17
Участнег

Рейтинг: 17
Сообщений: 16
#8 08 Апр 2009, 13:22

дело в том что ФНС обязана подать на банкротство и тогда будет выясняться вопрос куда? зачем? по какой цене? и т.п. и соответственно на наличие признаков ст. 196 УК РФ. А у передающего предприятия активов больше чем долг перед ФНС? и есть ли другая задолженность?

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#9 08 Апр 2009, 13:34

Цитата из #8

дело в том что ФНС обязана подать на банкротство и тогда будет выясняться вопрос куда? зачем? по какой цене? и т.п. и соответственно на наличие признаков ст. 196 УК РФ. А у передающего предприятия активов больше чем долг перед ФНС? и есть ли другая задолженность?

активов больше, перед другими кредиторами задолженность имеестся.

   
Benderbrother +17
Участнег

Рейтинг: 17
Сообщений: 16
#10 08 Апр 2009, 13:58

Имущество уже передано? если да то как давно?

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#11 08 Апр 2009, 14:11

нет, это только пока в теоретической разработке. про исковую давность не надо писать, сам понимаю)

   
Benderbrother +17
Участнег

Рейтинг: 17
Сообщений: 16
#12 08 Апр 2009, 14:39

Я считаю самый "чистый" для Вас вариант подать заявление о признании должника банкротом, поставить своего АУ и благополучно вывести активы через банкротство, но я так понимаю для Вас это неприемлемо. Передача же имущества в качестве вклада в УК чревата непредсказуемыми последствиями. Начиная от попыток оспорить данную передачу уполномоченным органом и кредиторами заканчивая уголовными делами.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#13 08 Апр 2009, 14:44

спасибо, будем думать

   
voron1 +26
Участнег

Рейтинг: 26
Сообщений: 15
#14 08 Апр 2009, 16:33

Ну если сделать все осторожно (оценить, собрание провести) то нечего страшного нет. Представте приходит КУ а у должника в балансе увода нет. Т.к. исчезли активы но появилась строка " вклад в другие предприятия" (м.б. как-то подругому звучит в балансе) И он просто оценивает этот актив и продает его с торгов. При условии своего КУ и предварительной подготовки "другого" предприятия все решимо.

   
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#15 10 Апр 2009, 16:00

Цитата из #1

Добрый день всем.Ситуация следущая.Есть общество, на нем висит приличная задоженность перед налоговой. Если мы пойдем по стандартной схеме, и уведем активы на другое общество в счет оплаты УК, налоговая потом, в случае начала процедры банкротства по первому обществу через арбитраж, не сможет опротестовать данное мероприятие, и начать конкурсное по имуществу, которое было уже выведено?

все зависит от условий оплаты УК имуществом общества-1

насколько помню. это все прописано достаточно подробно в законодательстве о хозяйственных обществах (в т.ч. ООО. АО)

в лучшем случает все будет. как написал ворон. в худшем сделку признают недействительной и вернут имущество...или его эквивалент взыщут с общества-2

не знаю насколько это СТАНДАРТНАЯ СХЕМА...

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#16 10 Апр 2009, 16:32

ето стандартная схема обораняющихся ГД'шников от атаки, старая, как жизнь.

главное шоб УД никакого не было, вот че дербанит.

ХЗ

   
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#20 13 Апр 2009, 14:51

а я про сеть)))

она мне че-то больше душу греет

ну точнее не она, а желание, обладать ею

может с Фридманом полялякать...?

   
комментарий запрещен модератором
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.