Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

ООО. Общество с ограниченной ответственностью
Тема: Увеличение доли в ООО
Молодой корпоративщик +55
Участнег



Рейтинг: 55
Сообщений: 270
1 26 Май 2009, 16:45

Легенда:

1) Есть ООО с двумя участниками 80 (мы) и 20 (не мы) %

2) Есть просроченная кредиторская задолженность перед нами этим ООО

Вопрос:

Можно ли увеличить свою долю, если и 20%-ник голосует за, этой самой кредиторской задолженностью, т.е. ее внести в олпату УК?

Спасибо.


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (47):
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#2 26 Май 2009, 16:49

то бишь осуществить некий зачет?

НЕТ

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#3 26 Май 2009, 17:23

то бишь осуществить некий зачет? - че-то вроде того.

на доступном языке - мы вам прощаем кредиторку, а вы увеличиваете нашу долю в вашем УК.

НЕТ - а хде такое написано, я че-то покаместь такое не нашел.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#4 26 Май 2009, 17:24

просто теоретически, с помощью векселя такую процедуру можно осуществить. но получается дольше.

   
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#5 26 Май 2009, 19:41

Цитата из #3

то бишь осуществить некий зачет? - че-то вроде того.на доступном языке - мы вам прощаем кредиторку, а вы увеличиваете нашу долю в вашем УК.НЕТ - а хде такое написано, я че-то покаместь такое не нашел.

п. 2 ст. 90 ГК РФ...

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#6 27 Май 2009, 09:06

ограничение на оплату уставного капитала путем зачета требований участника к обществу с политико-правовой точки зрения лишено смысла, однако до тех пор, пока подобная норма закреплена в п. 2 ст. 90 ГК, ее следует неукоснительно соблюдать.

эхххх(((

   
Letnab +8082
Гуру M&A

Рейтинг: 8082
Сообщений: 678
#7 27 Май 2009, 09:24

А Вы попробуйте "револьверный" вариант: 1) принимаете решение об увеличении УК деньгами (посчитали размер доли, сумму номинал/рынок); 2) Вы (кредитор) выделяете некую сумму (напр., 100 000 руб.) и начинаете её "револьверить" - переводите в ООО в качестве вклада в увеличение УК, обратно получаете в качестве погашения задолженности. И так - требуемое количество раз, пока вся задолженность не будет погашена.

Учитывая, что у Вас - 80 %, вопрос о контролируемости транзакций, видимо, не стоИт. Остаётся вопрос с НДС (если задолженность - НДС-ная), пусть бухи посчитают соотношение входящего/выходящего НДС.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#8 27 Май 2009, 09:50

Цитата из #7

А Вы попробуйте "револьверный" вариант: 1) принимаете решение об увеличении УК деньгами (посчитали размер доли, сумму номинал/рынок); 2) Вы (кредитор) выделяете некую сумму (напр., 100 000 руб.) и начинаете её "револьверить" - переводите в ООО в качестве вклада в увеличение УК, обратно получаете в качестве погашения задолженности. И так - требуемое количество раз, пока вся задолженность не будет погашена.Учитывая, что у Вас - 80 %, вопрос о контролируемости транзакций, видимо, не стоИт. Остаётся вопрос с НДС (если задолженность - НДС-ная), пусть бухи посчитают соотношение входящего/выходящего НДС.

спасибо за совет. подумкаю.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#9 28 Май 2009, 12:11

Выношу на суд форумчан следующую интересность:

осуществление передачи дебиторской задолженности в составе имущественного комплекса в счет оплаты доли, как при создании общества, так и при увеличении уставного капитала.

во!

   
HBerdmen +779
Рейд-скаут

Рейтинг: 779
Сообщений: 1037
#10 28 Май 2009, 14:37

Тогда уже так - новация, замена на вексель. А уже вексель вносите в УК.

Так красивее.

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#11 28 Май 2009, 14:54

Цитата из #10

Тогда уже так - новация, замена на вексель. А уже вексель вносите в УК.Так красивее.

спасибо.

но этот способ не в новинку. >>> пост № 4

   
HBerdmen +779
Рейд-скаут

Рейтинг: 779
Сообщений: 1037
#12 29 Май 2009, 11:31

миль пардон, проглядел.

однако, почему вексель долго?

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#13 29 Май 2009, 12:31

просто хочется без всяких там финансовых инструментов разных

взять так, и внеси дебиторку в УК)))

ну по поводу долго - чуть-чуть приврал.

   
svd +85
Участнег

Рейтинг: 85
Сообщений: 462
dt₀√(1-(v/c)²)
#14 31 Май 2009, 19:29

Переход доли должен быть правильно оформлен, если вы как должник подадите в суд о взыскании и по мировому соглашению возьмёте по инициативе учредителей кредитора предварительно оцененную долю бизнеса, в ст.90 написанно же "за исключением случаев, предусмотренных законом", поправьте если ошибаюсь

   
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
КЕНТ +218
Участнег

Рейтинг: 218
Сообщений: 1655
#15 01 Июн 2009, 00:02

реорганизуйте в акционерное общество, процент владения передайте кредитору.

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#16 01 Июн 2009, 07:23

Цитата из #15

реорганизуйте в акционерное общество, процент владения передайте кредитору.

Реорганизация в АО это аццки просто и быстро:))) Для них вексель то сложно:)))

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#17 01 Июн 2009, 08:44

Цитата из #16

Реорганизация в АО это аццки просто и быстро:))) Для них вексель то сложно:)))

Заметьте, не в одном топике от меня не "прозвучало" слово "сложно".

Просто есть теория "конвентрирования" дебиторки сразу, без иных фин. инструментов, в долю УК. Я хочу попробовать провести технику на одном обществе. А потом практику воплотить на других.

Так что ваше замечание здеся не уместно.

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#18 01 Июн 2009, 08:49

Право требования денег к эмитенту на его собственные доли/акции?? Ну-ну.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#19 01 Июн 2009, 10:17

Цитата из #18

Право требования денег к эмитенту на его собственные доли/акции?? Ну-ну.

Нет, право требования здес никто заявлять не будет.

Просто мы знаем, что денег у них нет, и они нам их в ближайшем времени не вернут, и они это знают.

Так что для улучшения их кредитной истории обоюдно решили увеличить нашу долю за наши же денежки.

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#20 02 Июн 2009, 07:08

а мож лучше другие учаснеги вам свои доли (части долей) уступят взамен ваших прав требований?

   
svd +85
Участнег

Рейтинг: 85
Сообщений: 462
dt₀√(1-(v/c)²)
#21 02 Июн 2009, 12:27

Проще подарить долю или купить за 0.01 руб.

   
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
viktor_s +60
Участнег

Рейтинг: 60
Сообщений: 436
Порублю! )
#22 02 Июн 2009, 13:33

Цитата из #21

Проще подарить долю или купить за 0.01 руб.

Улыбнуло...

За 0.01 руб... Я бы посмотрел на эту сделку...

   
Эх, мне бы Абрамовичем родится, я тогда бы Лениным стал...
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#23 02 Июн 2009, 15:28

Цитата из #22

Улыбнуло...За 0.01 руб... Я бы посмотрел на эту сделку...

ну бумага все стерпит)))

а что Вас так смутило, запрета нет или ст. 40 НК смущает?

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#24 02 Июн 2009, 17:58

Цитата из #20

а мож лучше другие учаснеги вам свои доли (части долей) уступят взамен ваших прав требований?

извините, не понял ход мыслей...

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#25 03 Июн 2009, 07:00

Цитата из #24

извините, не понял ход мыслей...

Перевод долга с ООО на учаснега/гов+отступное.

   
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#26 03 Июн 2009, 09:00

Цитата из #25

Перевод долга с ООО на учаснега/гов+отступное.

понял, спасибо.

нет, к сожалению не пройдет. Сумма долга намного больше, стоимости доли.

и к тому же участнег не даст свое согласие.(

   
viktor_s +60
Участнег

Рейтинг: 60
Сообщений: 436
Порублю! )
#27 03 Июн 2009, 12:31

Цитата из #23

ну бумага все стерпит)))а что Вас так смутило, запрета нет или ст. 40 НК смущает?

ничего. я только за!

жадность, однако... А потом удивляются, когда по суду перевод прав и возврат 1 копейки.... А дальше, мы же больше стоим и т.п...

   
Эх, мне бы Абрамовичем родится, я тогда бы Лениным стал...
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#28 03 Июн 2009, 13:36

Цитата из #27

ничего. я только за!жадность, однако... А потом удивляются, когда по суду перевод прав и возврат 1 копейки.... А дальше, мы же больше стоим и т.п...

ну это уже совсем другая история

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
svd +85
Участнег

Рейтинг: 85
Сообщений: 462
dt₀√(1-(v/c)²)
#29 03 Июн 2009, 14:20

>>26

Если участнег не даст согласия, тогда создавать видимость того что компании подходит полный писец и единственная возможность избавиться от этого гемора, скинуть свою долю какому то неадекватному Васе который не прочь отдать 1,5 номинала за долю, если у вас уставник как обычно в районе 10000

   
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#42 04 Июн 2009, 07:20

Ну вы ещё подеритесь. Горячие финские парни (с) кино.

   
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#43 04 Июн 2009, 11:53

Alexvs))))), пришел и весь флуд потер)))

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#44 04 Июн 2009, 12:10

Цитата из #43

Alexvs))))), пришел и весь флуд потер)))

и я ему только спасибо скажу.

вроде это тематический форум, а не чат школьников сдающих ЕГЭ.

не в обиду написано.

   
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#45 04 Июн 2009, 12:15

Цитата из #44

и я ему только спасибо скажу.вроде это тематический форум, а не чат школьников сдающих ЕГЭ.не в обиду написано.

я с Вами согласен полностью, просто хамство не переношу.

Так какой из вариантов Вы выбрали? Вексель?

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#46 04 Июн 2009, 12:56

да, скорее всего на векселе остановлюсь. а мож в составе имущественного комплекса и дебиторку всажу, для увеличение непосредственно всем этим делом УК.

   
aas8080 +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 328
#47 04 Июн 2009, 17:17

Цитата из #46

да, скорее всего на векселе остановлюсь. а мож в составе имущественного комплекса и дебиторку всажу, для увеличение непосредственно всем этим делом УК.

мое, сугубо личное мнение, лучше и проще вексель

   
я буду его держать, а Вы шантажировать (с)
Молодой корпоративщик +55
Участнег

Рейтинг: 55
Сообщений: 270
#48 10 Июл 2009, 08:57

все, вопрос закрыл.

дебиторка была нарисована векселем.

мы етот вексель новировали, пол в дебиторку, пол в вексель.

пол дебиторки проревольверили, уеличив тем самым УК и свою долю.

вот.

спс всем за советики.

   
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.