Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: Управляющий не пускает на собрание.
Волшебница +77
Участнег



Рейтинг: 77
Сообщений: 38
1 29 Мар 2011, 02:06

Господа, прошу помощи.
Ситуация следующая: Назначено собрание кредиторов. Конкурсному управляющему не выгодно, чтобы представитель кредитора присутствовал на этом собрании и голосовал по вопросам повестки дня. В итоге, служба охраны просто не пускает представителя в здание, где проводится собрание.
Вопрос: как в такой ситуации попасть на собрание, что сделать, чтобы все же пустили? Что еще можно предпринять кроме жалобы в арбитраж, если не пустили.
Всем заранее спасибо за советы.

Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (38):
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#2 29 Мар 2011, 07:11

Фиксировать (лучше всего на видео), то, что охрана не пускает, а потом обжаловать решения СК в суде.

   
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#3 29 Мар 2011, 08:12

согласен. другого выхода нет. свидетелей там всяких еще. + жалоба на ку, кстати прокатит в одну калитку, если факт зафиксируете 

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#4 29 Мар 2011, 09:10 рейтинг: 2  

Идете к нотариусу, оформляете выезд для нотариального заверения вашей подписи под протоколом, предупреждаете, что возможно, придется заверять факт недопуска вас на собрание. Т.е. нотариус в любом случае бабло получит.

Далее - пригласите прессу. Пусть на камеру наклеют лейбак 1-го канала, или вашего городского.

После этого вы, скорее всего, на собрание попадете. Если нет - КУ вылетит из СРО.

Ах, да, забыл: заблаговременно уведомьте КУ телеграммой о том, что прибудете со свитой.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#5 29 Мар 2011, 10:27 рейтинг: 2  

Камрады все верно описали,может мои пять копеек Вам помогут тоже. Они, правда попроще-подешевле.

Вам потребуется: определение АС о включении в реестр, уведомление КУ о собрании, доверенность Ваша, паспорт,один-два по/ми лицейских ( совершенно любых, звание - служба не очень важны, желательно все же не гаишники).

Идете с запасом времени 1-1.5часа, Вас рэмбы не пускают в здание, Вы ,а лучше помощник фиксирует это хоть

на телефон, вежливо просите позвать главного рэмбу ( нач. сб объекта), объясняете ему, что он ( лично он,а не КУ !)препятствует исполнению определения суда и Вы сейчас обратитесь в ПОО( Ваши ПОО уже курят за углом, ждут

Вашего обращения).Выходите, обращаетесь ( " Товарищи по/милицейские!!! Помогите!!"), вернулись с ПОО через

3 минуты . А дальше -дело техники. Плюсом будет получение объяснений с главного рэмбы , что именно Вас ему

велел не пускать хищный КУ . Дальше(по этому возмутительному факту) - поле непаханное : АС,СРО,ФРС,прокуратура.

 Мало ему ( ку) не покажется.

 

 

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#6 29 Мар 2011, 12:08

Да! Использование в таком мероприятии представителей органов самое то! Это будет бодрой доказухой. А если еще и на допросы развести, так ваще пушка! 

   
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#7 29 Мар 2011, 12:59

А кто мешает после собрания заяву написать? Состав будет, доказуха тоже, рэмбы во главе со своим вождем- свидетели. А там- хотите- выносите КУ, хотите- держите за гениталии( для пользы дела, естессно)....

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#8 30 Мар 2011, 07:15

Представитель росреестра на собрания у вас ходют, кстати? У нас на каждом бывают и АУ себе не позволяют таких косяков.

   
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#9 30 Мар 2011, 11:41

Нет, представители Росреестра не ходят, но мы направили письмо руководителю с просьбой направить представителя на собрание, расписав какие выходки позволяет себе АУ. Может получится прийти вместе.

Спасибо всем за советы. Попробуем что-нибудь применть.

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#10 24 Апр 2011, 13:07

Кино и немцы, продолжение...))

Представитель кредитора немыслимими способами прорвался сквозь охрану к столу регистрации, зарегистрировался, получил бюллетени и.... прямо с бюллетенями опять оказался на улице.)) Бился в дверь, но крепкие парни из ЧОП только злорадно посмеивались.)) Бюллетени заполнены, но при голосовании их естественно никто учитывать не собирался.

Подается жалоба в АС. Нигде еще не сталкивалась с таким, практику тоже найти не могу. ВОПРОС: можно ли попросить суд признать действия АУ незаконными и обязать АУ внести изменения в протокол СК, а именно, при подсчете голосов учесть бюллетени недопущенного кредитора. Нужно ли в такой ситуации признавать недействительными решения СК, если они не приняты из за отсутствия необходимого кол-ва голосов? Логично было бы признать незаконными результаты голосования по ? повестки дня, но в практике такого не встречала.

В общем запуталась, HELP! 

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#11 24 Апр 2011, 14:27

 

нужно не в протокол запись через суд вносить, а признавать его недействительным.

свидетели этого беспредела были? у Вас какой процент голосов? Что-нибудь из вышеперечисленных советов использовали?

   
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#12 24 Апр 2011, 17:15

Решения собранием не приняты, поскольку не было достаточного количества голосов кредиторов, включенных  в реестр. Признавать недействительным протокол?Собрание? Решения собрания?

По возможности было бы лучше повлиять на результаты именно этого собрания типа внести изменения в протокол или что-то в этом роде, поскольку при учете наших голосов было бы принято нужное решение. Если просто признать недействительным собрание и провести новое собрание с аналогичной повесткой, расклад уже может поменяться.

Свидетели были, акт составлен, видео, фото, аудио, представители Росреестра, милиция....)) У нас очень бесстрашный управляющий.))

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#13 24 Апр 2011, 18:05

ну и отстраняйте его, раз все есть - оснований достаточно  - есть практика (ОЧЕНЬ похожая), определение по отстранению могу бросить в личку

я так понял - собрание не состоялось, поэтому при повторном созыве кворум 51% не понадобится - а это наверно то, чего добивается бесстрашный управляющий? и если Вас он также не пустит, то следующее решение устоит (наверно такая логика?).

 

   
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#14 24 Апр 2011, 23:08

буду очень благодарна за практику.)

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
advokat MU +3513
Zахватчег

Рейтинг: 3513
Сообщений: 294
#15 24 Апр 2011, 19:26

 Делайте по разделениям, как советуют ДНК и Агроном. А еще лучше, наймите злых и циничных...

   
Galant +351
Рейд-скаут

Рейтинг: 351
Сообщений: 475
#16 25 Апр 2011, 11:44

Есть у меня некоторые сомнения, по поводу гнобления АУ за его действия. Нужны будут доказательства, что он лично (в чем я сомневаюсь) непускал/выкидывал представителя кредитора либо это делалось по его прямому указанию, письменных доказательств этого само собой нет и быть не может, а вот есть ли такие записи с его устными распоряжениями ЧОПовцам вопрос.....

поправьте если ошибась

   
Нет ничего более приятного, чем считать чужие деньги ........ своими!!!
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#17 27 Апр 2011, 09:30

Ага. По этому давайте проводить собрания на режимных объектах и в ВЧ как честенько грешили раньше)))

   
Galant +351
Рейд-скаут

Рейтинг: 351
Сообщений: 475
#18 05 Май 2011, 12:06

А как быть если должник стратег и объект действительно режимный, а собранием кредиторов установлено место проведения местонахождения должника?))

 

   
Нет ничего более приятного, чем считать чужие деньги ........ своими!!!
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#19 05 Май 2011, 12:51

в Вашеи случае у Вас есть "маленькая" возможность похитрить (типа кредитор, зная что СК буде проходить на режимном объекте, заранее не предпринял возможные действия для получения допуска) 

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#20 05 Май 2011, 21:47

Допуск по ф.3 получить элементарно просто. А вот насчет пропуска на объект рекомендую озаботиться заранее и получить от 1-го отдела ответ, переслать его должнику и т.д.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Letnab +8082
Гуру M&A

Рейтинг: 8082
Сообщений: 678
#21 26 Апр 2011, 23:18

Топикстартеру: а у Вас требования на сей момент сколько голосов на СК примерно (в %) предполагают? Если ничтожно малую величину, то, вопреки собственному девизу, Вы, возможно, напрасно суетитесь под клиентом?...

   
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#22 14 Июл 2011, 22:57

Решением АС действия конкурсного управляющего признаны незаконными. Решение вступило в силу.

Продолжение цирка: на следующем собрании (в повестке дня - вопрос об отстранении КУ) представителю кредитора при участии представителя полиции удалось прорваться, зарегистрироваться и получить бюллетени. После этого, пердставителя с бюллетенями выталкали за дверь (типа сам ушел). Бюллетени заполнены и если бы были учтены при голосовании, было бы принято решение ходатайстовать перед АС об отстранении, по результатам собрания же решение по вопросу не принято в связи с отстутствием большинства голосов от реестра.

Действия упраляющего признают незаконными. А как быть с решением собрания кредиторов??? Что просить у суда?

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#23 15 Июл 2011, 00:53

а нафига такой вопрос на собрании поднимать, Вы его лучше сразу в суде поднимайте 

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#24 15 Июл 2011, 07:29

При таком раскладе, если докажите изложенные факты, суд может отстранить управляющего и без решения СК. Только один момент: старый КУ будет ИО до тех пор пока СК не изберет нового КУ. А если СК не изберет (при аналогичных изложенным вами обстоятельствах,  как скорее всего и будет), то из числа кандидатур, предложенных тем же СРО. В общем вероятно будут те же яйтса только в профиль т.к. ваш противник в своем СРО наверняка сможет договориться о кандидатуре удобного ему управляющего, у которого он потом будет "служить" помощником :)

   
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#25 17 Июл 2011, 01:21

Зря  Ваш дружественный полицай сбежал раньше времени...С бюллетенями уточните , это важно, ск-ко голосов у выгнанного кредитора-

архиважно. Набор ответных ходов Вам, полагаю,известен- ФРС, СРО, АС,ПОО.  Вам поможет,( по последнему пункту) если Ваш дружественный полицай подтвердит факт " прорыва" и укажет на тех, кто"держал оборону". Все вышеуказанные ходы непременно

( при верном использовании) дадут свои результаты . Решение СК при данных обстоятельствах принятое, полагаю , может быть признано недействительным. Какие-то "заходы" в суд для этого необязательны. Как сработаете все ходы в комплексе, то и получите.

 

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Вышегородцев +1209
Zахватчег

Рейтинг: 1209
Сообщений: 200
Гениальный
#26 16 Июл 2011, 22:24

Ничего Вы не докажете, если АУ подкрепился в суде.

Вы заходы в суд имеете? Если нет, то курите в сторонке. Не допуск к собранию - не доказуем. Видео - не примут.Свидетели - в уголовном деле, котроое не возбудят.

Проводите собрание - сами.

АУ - красавечег!

   
Не всё определяется Законом. Некоторые вещи надо понимать.
КЕНТ +218
Участнег

Рейтинг: 218
Сообщений: 1655
#27 17 Июл 2011, 18:19

для таких целей дружить надо с упором, они как правило все животные вот и используйте их, составьте акт и подпишите его животным. После чего обжалуйте собрание.

   
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#28 17 Июл 2011, 22:34

Мысль неплоха,ув. камрад КЕНТ,но упоры очень часто элементарно ленивы ...

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#29 08 Сен 2011, 00:27

Недопуск на собрание - доказуем!)

Факт недопуска на собрание кредиторов и недопуск до голосования установлен судом, на основании акта подписанного несколькими кредиторами-свидетелями, действия управляющего признаны незаконными. Росреестр проводит проверку.

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
Ispanec +11682
Гуру M&A

Рейтинг: 11682
Сообщений: 593
#30 08 Сен 2011, 08:44

а судебный акт без имен можете дать или в личку кинуть? 

   
Волшебница +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 38
#31 09 Сен 2011, 15:42

Отправила.

   
Не суетись под клиентом, клиент потеет и соскальзывает!:-)
anklankl +1089
Zахватчег

Рейтинг: 1089
Сообщений: 173
#32 14 Ноя 2011, 13:00

 И мне тоже, если не сложно, прошу отправить

   
profy +1986
Zахватчег

Рейтинг: 1986
Сообщений: 120
#33 14 Ноя 2011, 14:23

    Прошу сбросить и мне, спасибо

   
Serge +429
Рейд-скаут

Рейтинг: 429
Сообщений: 43
#34 12 Ноя 2011, 22:17

 Волшебница, скажите пожалуйста, чем кончилось?

АУ и правда бесстрашный... Есть вероятность, что сильный ресурс в регионе происходящего...

   
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#35 13 Ноя 2011, 20:18 рейтинг: 1  

 И что? Умный человек настолько "в лоб" давить не будет, тут либо баран с крышей, либо просто баран... Тоньше надо быть, деликатней.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Serge +429
Рейд-скаут

Рейтинг: 429
Сообщений: 43
#36 13 Ноя 2011, 21:27

Это понятно. Просто допускаю, что у него такой административный ресурс там, что ввиду ощущения полной вседозволенности не испытывает он потребности ни в тонкости, ни в деликатности.

   
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#37 14 Ноя 2011, 20:48

 На это всегда 2-й этаж есть и выкид из СРО. 

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Serge +429
Рейд-скаут

Рейтинг: 429
Сообщений: 43
#38 17 Ноя 2011, 01:31

 Под вторым этажом Вы что подразумеваете?

   
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#39 15 Ноя 2011, 17:59

Прав ув. камрад ДНК - "просто баран " весьма вероятен, однако...

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.