| Арбитражный суд, Дела гражданские. АПК и ГПК. Экспертиза | |||||
|
Тема: третейский судЪ
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 144
Сообщений: 89
|
1
28 Янв 2011, 01:37
Есть договор поставки с третейской оговоркой, акты накладные все как надо. По легенде товар поставлен, покупатель не оплатил (сумма относительно небольшая). Отнесли в третейский суд, получили решение о взыскании. Далее подали заявление о выдаче исполлиста в арбитраж. Должника уведомили «надлежащим» образом (пустым конвертом с опечаткой в адресе) – эти же нарушения и в третейском, но эти товарищи (ответчик) оказались в курсе, подали заявление об оспаривании решения третейского суда. Там вышло все гладко, производство прекратили, но а вот по делу о выдаче исполлиста судья решил разобраться как следует, удовлетворил ходатайство об истребовании дела из третейского (там нарушений полдела), дальше светит экспертиза подписей, печатей и т.п.. Если дальше пойдет в таком духе, можно и до # доиграться. Какие посоветуете дальнейшие действия? Варианты:
1. Можно зацепиться, что наше заявление о выдаче исполлиста подано не по подсудности (так и есть), можно ходатайствовать о передаче в другой АС (на другом конце РФ, там вроде все схвачено). Но судья может и отказать, так как уже начал рассматривать, относительно практики по этому вопросу мы честно не в курсе. 2. Отозвать иск здесь, в су д больше не ходить. Когда производство прекратят, подать как надо по подсудности.
3. Вообще забить на это дело, отказаться от иска, учесть горький опыт) |
||||
|
|
|||||

Гуру M&A
Да забейте, откажитесь и учтите горький опыт!
Шутка. Что за вопросы то?! У вас же есть варианты решения, вот и выбирайте!
Zахватчег
Все не так просто, зависит от количесва интереса в рублях, это будет долгая история
Zахватчег
На вскидку, по-моему с ноября 2010 что заява об оспаривании решения ТС, что заява о выдача ИЛ по решению ТС подаются ТОЛЬКО по месту нахождения должника. Варианты перекинуть в иной суд - ввести поручителя, к примеру, - ф/л. В этом случае можно в СОЮ подавать.
Дело из ТС истребуют практически всегда. Но, опять же насколько помню, закон позволяет предоставлять вместо оригиналов копии решения ТС и соглашения о ТС + храните в ваших материалах дела тоже только копии всех доказательст. Пускай юрист посидит пару дней - сделает нормальное дело, чтоб похоже было на правду, с протоколами СЗ, определениями и т.д.
Участнег
"3. Вообще забить на это дело, отказаться от иска, учесть горький опыт)" - гы, да это проще всего! По такой "логике" "лучше" сидеть голодным, чем сытым, ибо жевать (двигать челюстями, языком и глоткой) для сытости надобно...
Просто ВСЕ "косяки" по уму и креативно делаются! НЕ НАДО "ИЗОБРЕТАТЬ" ВЕЛОСИПЕД - ОН ДАВНО ИЗОБРЕТЁН! Поэтому, НЕ НАДО отправлять пустой конверт на "левый" адрес - достаточно на конверте напечатать правильный адрес, составить и распечатать правильную Опись "Вложения" в ценное письмо с Уведомлением "О вручении почтового отправления", в Описи указать размер оценки ценного письма: "100 (сто) рублей", а на конверте этого ценного письма вверху слева напечатать: "Ценное письмо с объявленной ценностью 10000 (десять тысяч) рублей, с наложенным платежём 10000 (десять тысяч) рублей, Описью "Вложения", с рекомендованным Уведомлением "О вручении почтового отправления" и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, вместо того, что указано в Описи "Вложения" реально вложить всяуцю хренотень, на которые, В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ, ТОЛЬКО ЛИШЬ НАЗВАНИЯ документов, обозначенных в Описи напечатать.
В итоге:
1. Сотрудницы почты, КАК ПРАВИЛО, не замечают того, что в Описи указано, что письмо только ценное с объявленной ценностью в размере 100 рублей, и отсутствует упоминание о том, что имеет место наложенный платёж в размере 10000 рублей, в то время, как реально имеет место наложенный платёж в размере 10000 рублей и объявленная ценность в размере 10000 рублей (она НЕ может быть ниже размера наложенного платежа).
2. Ответчик (тем более ответчики, если их несколько) в 99,99 % случаев НЕ будут платить по 10000 рублей за КАЖДОЕ письмо, содержащее "кота в конверте"!
3. Ответчик даже если и заплатят 10000 рублей - в конверте обнаружат, например, растиражированные ксерокопии русских народжных сказок с напечатанными названиями документов из Описи на них - Ответчик в таком случае НЕ сможет поровергнуть уверждение Истца о том, что это именно Ответчик специально изготовил такие ксерокопии с надписью, чтобы ввести суд в заблуждение - доказать обратное/противоположное Ответчику будет просто нечем!
В итоге формальности соблюдены, а Ответчик получил кэГ бы куй!



Да и вообще, "пришпилив" поручителя и договорную подсудность с ним - иски МОЖНО направлять в ЛЮБОЙ арбитражный суд!
И нах он вам, в таком случае, сдался, этот самый третейский суд?
Гуру M&A
Вы, видимо, про КАД забыли, где в любом случае о поступившем иске информация появится. Так что весь описанный арсенал может явиться лишь мелкой пакостью оппоненту.
Участнег
Информация, конечно, появится, но... Вопрос в том, ЧТО это за информация!
В КАД появляется информация типа: "ИКС" предьявил исковые требования к "ИГРЕК"-у о взыскании с последнего ? денежных единиц". ВОТ И ВСЁ. "Игрек" НЕ знает и, если дело не прочитает, так и НЕ узнает до момента получения копии решения - так что ж за основание было у "ИКС"-а для взыскания с него чего-либо.
P.S. Да и ДАЛЕКО НЕ ВСЕ о КАД-е знают!
Рейд-скаут
Я прилеплю Вам злоупотребление процессуальными правами и возложу на Вас судебные расходы.
Гуру M&A
Вы будете судьёй в процессе? Или сможете доказать, что полученный Вами фуфел относится к представленной мной квитанции? Или, в конце концов, сможете убедить судью и оппонента, что ну никак не могли реализовать своё право знакомиться с материалами дела?
Участнег
Кстати три фуфела в месяц по 10000 рублей каждый - это те самые, вожделённые несостоявшимся мэром Усть-Илимска, 30000 рублей!
Гуру M&A
Ну вааще-то обычно в таких ситуациях конверты у нотариуса / на камеру вскрывают...:-)
Участнег
Не думаю, что это практически что-то даст. В промежутке времени между получением письма в почтовом отделении связи и появлением у нотариуса конверт можно вскрыть, содержимое подменить и снова заклеить. Обратное/противоположное, то есть то, что конверт до появления у нотариуса не вскрывался, может только экспертиза подтвердить.
Да и если отсутствует Определение "Об оставлении без движения" по причине отсутствия доказательств направления ответчику копии иска и приложенных к нему документов - отсутствует и основание для возвращения иска! Поэтому суд ОБЯЗАН дать иску ход!
Гуру M&A
Хм, в России нынче письма с объявленной ценностью скотчем специальным проклеивают, экспертиза не нужна. Вскрыть/заклеить - из области фантастики.
На самом деле, заниматься такой ерундой не нужно в 80% случаев:-)
Участнег
Никакая это не ерунда, а отличнейший инструмент гринмейла и кумара ЛЮБОЙ конторы!
Гуру M&A
Это инструмент. Вантуз - тоже инструмент. Так вот, если пользоваться унитазом "с головой", то вантуз нужен крайне редко. Здесь то же самое.
Участнег
Питер - вы будете в этом первый! ДА И ТО - ТОЛЬКО ЛИШЬ В МЕЧТАХ!
Рейд-скаут
Быть может, мы когда-нибудь встретимся в проекте или в зале суда, а сейчас чего разговоры разговаривать))