Вопрос интересный, но навскидку вам никто не даст номального совета при таком уровне информации. Если вы действительно серьезно решились на первичное предложение акций, то вам надо нанять профнссионального институционального консультанта. Если IPO планируете в России - нашего, если за бугром - ихнего. Потому как прежде чем выходить на биржу, вам придется, как уже вижу проводить реструктуризацию бизнеса: выводить часть его в отдельный дивизион, где вам придется раскрыть всех конечных собственников и бенефициаров, перейти на международный стандарт бухгалтерской отчетности, и за три года (если за бугром) иметь отчеты независимых аудиторов (желательно из большой четверки). Все это стоит денег и немалых. А также большой подготовки, как юридической, так и финансовой.

Второй вопрос: сейчас, в кризисе, не время для IPO, а вот когда проведете все работы, то через три года, наверное все уже устаканиться.

По вводным - прогноз достаточно пессимистичен, сначала необходимо провести реструктуризации и создать транспаретность для потенциальных инвесторов-акционеров, а затем думать об IPO

Это уже "отдельный дивизион" бизнеса полного цикла в четкой сфере экономики. Корп. структура простая: 1-оффшор (все консолидируется на ней, все прозрачно, с выплатами всех причитающихся дивидендов) владеет 5-ю российскими компаниями и те в свою очередь вспомогательными компаниями, каждый в своем секторе бизнеса. Управляющая компания осуществляет функции ЕИО в этих 5-ти компаниях. Аудит за 3 года есть. Отчетность по МСФО всего холдинга. Основной вопрос - кого выводить? Управляющую?

да

ок. если выводим управляющую, то необходимо ли передавать акции 5-ти основных компаний от офшора на управляющую?

Цитата из #6

ок. если выводим управляющую, то необходимо ли передавать акции 5-ти основных компаний от офшора на управляющую?

она управляющая в силу заключенного договора?

да, у "управляющей компании" договор на управление и на осуществление функций единоличного исполнительного органа в 5-ти основных компаниях. Акциями этих 5-ти основных компаний владеет оффшор.

а что Вы хотите от IPO ?

Наверное финансирования. на предайпиошные ден.знаки возможно выйти из различных экон. ситуаций + стать игроком на международном уровне.

а если откровенно?

_____________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

есть большое желание во время подготовки к IPO пройти процесс очищения, а на даньги от размещения развивать новые проекты, в соответствии со стратегическим планом развития. Все строго в своей бизнес нише.

Так как быть?

А чем Вас смущает сегодняшний расклад? По-моему очень симпатичный... А конечных бенефициаров будете раскрывать?

Компаниям не до IPO

Алексей Рожков;

Ведомости 12:34 15.04.2008

Рекордное число компаний — 83 — отказались от проведения IPO в I квартале 2008 г., говорится в обзоре Ernst & Young. Причина — ухудшение конъюнктуры мировых рынков капитала и снижение спроса на новые акции на фоне опасений рецессии. Еще 24 компании отложили публичное размещение акций на первичном рынке.

Число компаний, продавших акции в ходе IPO, сократилось в I квартале 2008 г. на 60% по сравнению с IV кварталом 2007 г. и на 38% относительно I квартала 2007 г.

«Кризис в кредитном секторе и волатильность рынков неизбежно вели к ослаблению активности в сфере IPO», — цитирует Bloomberg директора международной практики по оказанию услуг в области IPO Ernst & Young Жиля Форера.

В январе от запланированного IPO на $2,5 млрд отказался производитель одежды Tommy Hilfiger, отметив неблагоприятные «рыночные условия». Германский госбанк HSH Nordbank AG (специализируется на кредитовании предприятий морского транспорта) в марте объявил, что откладывает первичное размещение акций из-за ухудшения рыночной конъюнктуры. Проведение IPO отложила также датская государственная энергетическая компания Dong Energy.

О планах проведения IPO в 2008 г. заявляли порядка 100 российских компаний, отмечает управляющий директор проекта Mergers.ru Юрий Игнатишин, но зачастую такие заявления являются лишь пиар-ходом. В I квартале ни одна российская компания не провела первичного размещения акций, указывает Игнатишин.

Цитата из #14Компаниям не до IPO

Алексей Рожков;

Ведомости 12:34 15.04.2008

Рекордное число компаний — 83 — отказались от проведения IPO в I квартале 2008 г., говорится в обзоре Ernst & Young. Причина — ухудшение конъюнктуры мировых рынков капитала и снижение спроса на новые акции на фоне опасений рецессии. Еще 24 компании отложили публичное размещение акций на первичном рынке.

Число компаний, продавших акции в ходе IPO, сократилось в I квартале 2008 г. на 60% по сравнению с IV кварталом 2007 г. и на 38% относительно I квартала 2007 г.

«Кризис в кредитном секторе и волатильность рынков неизбежно вели к ослаблению активности в сфере IPO», — цитирует Bloomberg директора международной практики по оказанию услуг в области IPO Ernst & Young Жиля Форера.

В январе от запланированного IPO на $2,5 млрд отказался производитель одежды Tommy Hilfiger, отметив неблагоприятные «рыночные условия». Германский госбанк HSH Nordbank AG (специализируется на кредитовании предприятий морского транспорта) в марте объявил, что откладывает первичное размещение акций из-за ухудшения рыночной конъюнктуры. Проведение IPO отложила также датская государственная энергетическая компания Dong Energy.

О планах проведения IPO в 2008 г. заявляли порядка 100 российских компаний, отмечает управляющий директор проекта Mergers.ru Юрий Игнатишин, но зачастую такие заявления являются лишь пиар-ходом. В I квартале ни одна российская компания не провела первичного размещения акций, указывает Игнатишин.

Вот информация эта как то смущает, антиреклама? Или все таки реальный анализ кризиса в кредитном секторе и рыночных условий. Финансирование от размещения опять же.

___________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

смущает один только вопрос: надо ли на управляющую компанию, которую собираются выводить на биржу, переоформлять права собственности на акции 5-ти дочек офшора.

Конечных будем - нечего нам скрываться.

А когда эксперты начнут писать что ВОТ ОНО!! Время для IPO!!! ??

глядишь к сентябрю 2009 года одумаются все?

Цитата из #16

смущает один только вопрос: надо ли на управляющую компанию, которую собираются выводить на биржу, переоформлять права собственности на акции 5-ти дочек офшора.

Конечных будем - нечего нам скрываться.

А когда эксперты начнут писать что ВОТ ОНО!! Время для IPO!!! ??

хотите - оформляйте,

хотите - нет

глядишь к сентябрю 2009 года одумаются все?

Уже писали.

В чем смущение?

__________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

глядишь к сентябрю 2009 года одумаются все?

Цитата из #18

хотите - оформляйте,

хотите - нет

ну что значит хотите оформляйте а хотите нет?!?

Это не обязательное условие?

нет конечно

Цитата из #23нет конечно

хорошо, а тогда возможно вывести на биржу сам оффшор - конечного владельца всего бизнеса? Это возможно или это будет противоречить принципам страновой аллокации бизнеса?

Цитата из #24

хорошо, а тогда возможно вывести на биржу сам оффшор - конечного владельца всего бизнеса? Это возможно или это будет противоречить принципам страновой аллокации бизнеса?

ну ведь у Вашего оффшора ОПФ - ООО, куда Вы его поведете?

Цитата из #25

ну ведь у Вашего оффшора ОПФ - ООО, куда Вы его поведете?

Цитата из #4Это уже "отдельный дивизион" бизнеса полного цикла в четкой сфере экономики. Корп. структура простая: 1-оффшор (все консолидируется на ней, все прозрачно, с выплатами всех причитающихся дивидендов) владеет 5-ю российскими компаниями и те в свою очередь вспомогательными компаниями, каждый в своем секторе бизнеса. Управляющая компания осуществляет функции ЕИО в этих 5-ти компаниях. Аудит за 3 года есть. Отчетность по МСФО всего холдинга. Основной вопрос - кого выводить? Управляющую?

Нормальный инвестор никогда не вложиться в фантики управляющей компании, которой ничего не принадлежит.* Выводить на IPO если вы имеете в виду LSE придется оффшор. А вот руководить бизнесом после IPO может и компания-managament, согласно договору c собственником.**

в 2000 году Дерипаска и Чубайс хотели создать ЭМО -э нерго-металлургическое объединение Саянской ГЭС и Саянского алюминиевого завода. Не получилось, потому как в СП вкладывались акции ГЭС и фантики Объединенной компании "Сибирский алюминие" (ОКСА) которой завод не принадлежал реально, но которая им управляла. В результате: личная вендетта Чубайса к Дерипаске на протяжении семи лет. Вроде как в прошлом году помирились.

Дл того чтобы в перспективе высести UR Rusal на биржу, её зарегистрировали как нерезидентную (считай оффшорную) компанию на о-ве Мэн. Как только аккумулируют на ней активы Русала (ООО "Русский алюминий managament" кстати всего лишь управляющая компания), Вексельберга и Гленкора, так и выйдут 25% на IPO.

Как раз в финансовом кризисе многие ищуют куда бы денюжки вложить:)) реально чтобы.

Другое дело в какой валюте размещать? В долларах стремно. Дешевеет больно быстро и этот тренд продлиться так как - политка ФРС.

Другое дело, что в кризисе придетсябольше потратиться на пиар и роуд-шоу.

Кстати вопрос: у вас с совете директоров УК есть западные независимые директора? Если нет - заведите. Это большой плюс для IPO.

Есть еще один способ. Проведите слияние УК и оффшора с образованием нового юридического лица - нерездентной компании британской юрисдикции (на любом острове). Т.О. вы ликвидируете оффшор, и соедините реальное управление с реальной собственностью. Введите в СД несколько независимых директоров и отделите управление от собственности. Форма собственности ново компании Pls. Это снимет с вас множество проблем выхода на IPO.

Цитата из #29Есть еще один способ. Проведите слияние УК и оффшора с образованием нового юридического лица - нерездентной компании британской юрисдикции (на любом острове). Т.О. вы ликвидируете оффшор, и соедините реальное управление с реальной собственностью. Введите в СД несколько независимых директоров и отделите управление от собственности. Форма собственности ново компании Pls. Это снимет с вас множество проблем выхода на IPO.

об этом я и думал: либо продавать на "управляющую компанию" акции 5-ти компаний или сливать их. НО получается что при слиянии и при продаже все равно управление и собственность опять переплетутуся в клубок. Порушится только выстроенная система удаленного управления, соредоточенного в одном месте. А после слияния опять черте что будет. Блин, больше вопросов с кажым постом....

Хотя спасибо конечно большое за Ваши мысли вслух.

Цитата из #27

Нормальный инвестор никогда не вложиться в фантики управляющей компании, которой ничего не принадлежит.* Выводить на IPO если вы имеете в виду LSE придется оффшор. А вот руководить бизнесом после IPO может и компания-managament, согласно договору c собственником.**

в 2000 году Дерипаска и Чубайс хотели создать ЭМО -э нерго-металлургическое объединение Саянской ГЭС и Саянского алюминиевого завода. Не получилось, потому как в СП вкладывались акции ГЭС и фантики Объединенной компании "Сибирский алюминие" (ОКСА) которой завод не принадлежал реально, но которая им управляла. В результате: личная вендетта Чубайса к Дерипаске на протяжении семи лет. Вроде как в прошлом году помирились.

Дл того чтобы в перспективе высести UR Rusal на биржу, её зарегистрировали как нерезидентную (считай оффшорную) компанию на о-ве Мэн. Как только аккумулируют на ней активы Русала (ООО "Русский алюминий managament" кстати всего лишь управляющая компания), Вексельберга и Гленкора, так и выйдут 25% на IPO.

Цитата из #31Инвесторы нормально отреагируют на вывод ОФФШОРА на биржу (Кипрского или Мэновского), у которого все активы и управление в РФ?

Этого я вам не могу сказать. Надо спрашивать биржевых аналитиков, конкретно на той бирже, где собираетес располагаться. На LSE с Меном вроде бы проблем нет. так как по британским законам это не оффшор, а НЕРИЗИДЕНТНАЯ компания. Которая равноправа с резидентной во всем, кроме налогов. Но уточнять все равпно надо, так какя здесь оперирую вторичными источниками, а не тестами законов UK.

К примеру ТНК International - совладелец СП ТНК-ВР - компания зарегистрированная на о. Мэн с активами и управплаяющей компанией в РФ. Хотя это не показатель, так как смделке предшествовали договоренности на правительственном уровне. И насколько я понимаю в нефтегазовом секторе это была последняя такая сделка, потом был ЮКОС. В аналогичной ситуации создания СП.

Цитата из #26Может быть я плохо в МГИМО учился. Напомните, в какой оффшорной юрисдикции есть ОПФ - ООО?

во всех оффшорах есть аналоги нашего ООО.

А как Вы учились в МГИМО, не мне решать

а чего ее просить-Помощи,это дело не скорой...

Нанимаете СПЕЦИАЛИСТОВ и вперед!

если нуно-находите меня-дам телефоны тех кто знает и умеет)))

Цитата из #16

смущает один только вопрос: надо ли на управляющую компанию, которую собираются выводить на биржу, переоформлять права собственности на акции 5-ти дочек офшора.

Конечных будем - нечего нам скрываться.

А когда эксперты начнут писать что ВОТ ОНО!! Время для IPO!!! ??

Котировки акций при размещении определятся исходя из первоначальной капитализации, которая, в свою очередь, определяется по стоимости активов во владении, рисков (страновых, отраслевых и пр.), системы взаимоотношения с инвесторами и пр. О какой управляющей компании как эмитенте можно в этом случае говорить?

Возможный вариант: создание ОАО в России, в УК которого оффшор передаёт 100% -ные пакеты 5-ти "дочек" (про ФАС РФ не забудьте). Прежде чем это воплощать, почитайте правила листинга, например, ММВБ (www.micex.ru).

IPO - процедура заставляющая менеджмент компаний собирать свои попрятанные по ОООшкам активы обратно собрать в одно общество и именно это общество выводится на IPO. Особенно любили у нас последние 10-15 лет точку прибыли компаний выводить на собой же созданную "трейдерскую контору". Первичное размещение требует объединения эмитента со своим трейдером!