ОГРН или ИНН в личку киньте

посмотрим уже предметно

Учитывая заявленную степень конфиденциальности, рассуждаем общими понятиями.

1. Да, следует написать письма в данные разрешительные органы - правда не письма, а скорее уведомления о подложности документов. т.е. не заявлялось, неопределенными лицами представлены заранее неверные/подложные документы. По возможности запросить копии дел.

Сюда же идет регистрирующий орган ФНС и инспекция по местонахождению ЮЛ - Заявление,  о том что деятельность по разрешениям не ведется.

2. Разослать подобные заявы в милицию, прокуратуру и СК - типа разобраться и принять меры - по-моему просто для галочки или уже исходя из п.1 более предметная заява в свой ОБЭП/УБЭП. Получаем заветный КУСП и направляем в лицензионно-разрешительны органы и ФНС запросы оперов/следака - то же самое: опись дела, копии документов с дела. особенно доверенности. Далее по методике ОРД вытягивать уже упомянутых там людей )

3. Провести внутреннее служебное расследование (на бумаге) и разобраться по факту на тему того, кто имеет или имел доступ к документам, когда и кто мог подписывать их.

Спасибо. В принципе так и думал - Вы разложили все по полочкам от и до.

По поводу приостановления через АС - что думаете? 

Можно, правда смотря какова практика в вашем субъете? )

Надо понимать, что в силу столь большого временного разрыва между получением разрешений/лицензий и моментом обращения вопросы у вашей инспекции ФНС могут возникнуть и к самой организации и ведению отчетности в ней.

По поводу практики - даже не знаю. Первый раз буду требовать приостановить действие лицензий (по недвиге писал - удовлетворяли, а тут другое дело). Думаю особое производство - спора о праве то нету, да к тому же лицензирующим органам пофиг будет, на мой взгляд, им не горячо не холодно от этого.

По поводу налоговой - как писал выше, претензий нет, отчетность в порядке, никаких сведений по работе по лицензионным видам в налоговую не поступало.

 Кста, примерная стоимость оформления - 5-6 лямов рублей. Мицинаты ёба...

Продайте контору с лицензиями, предварительно выведя аккуратно все активы, на основании имеющихся учредительных документов, в чем проблема... 

У грамотного покупателя не пройдет предпродажную проверку, ввиду несоответствия данных  лицензиях и разрешениях данным в ЕГРЮЛе и учредиловке

По-моему в лицензии изменения внести можно или заменить на лицензии с актуальными данными, как-то так, недочеты убрать можно

дирику чужего не надо.

также мое мнение - если кто то вложился на такую сумму. то не с проста это. полюбому или проблемы создатут или бизнес отымут. 

по КАДу дела смотрели, может в далеком АС или даже в вашем субьекте уже рассматривается дело по какому-нибудь невозвращенному займу?

аналогично бы еще и СОЮ глянуть

У лицензионно-разрешительных органов могут возникнуть вопросы в плане их "антикоррупционной деятельности, причем как в рамках внутреннего аудита вышестоящим органом, так и в связи с вашими обращениями в ОБЭП/УБЭП и Прокуратуру

На 90% все эти лицензии и разрешения были оформлены в "облегченно-упрощенном" порядке.

Поэтому гос.органы могут занять позицию пассивной защиты)

возможно и так, только пакет доков полюбому есть, если чего-то нет и рыло в пушку, тогда доложат - а там будут писать нейтральные отзывы. так что будущее покажет. 

Махаон, если реально "Кста, примерная стоимость оформления - 5-6 лямов рублей. Мицинаты ёба...", то возникает такой вопрос - как они оплачивали госпошлины и иные официальные платежи для получения лицензий и разрешений? В большинстве случаев их оплату необходимо производить только с  расчетника лицензируемого юр.лица. Тем более в лицензионно-разрешительных органах зачастую достаточно придирчивые бухгалтерии, которые не дают зеленый сигнал на дальнейшее прохождение или выдачу  документов без фактического зачисления на казначейский счет ведомства перечисленных средств, причем именно от лицензируемого юр.лица.

я писал не про госпошлины, а про стоимость оформления с точки зрения оплаты услуг по такому оформлению + затраты официальные и неофициальные (необходимые мощности, сотрудникик и т.п.). по поводу госпошлины - возможно договорились проплатить через сберкассу (иногда прокатывает - в зависимости от органа), к тому же там госпошлины не были по некоторым видам бумаг - допуски СРО (строительство, проектирвание, изыскания), пакет сертификатов по добровольной сертификации на производство, продажу, ремонт продукции, на аппаратно-программные комплесы, электролаборатории и т.п.

А что еще? И где именно в и-нете разрешения выложены? М.б. там и реклама прилагается?)))

По СРО: возможно, у него недобор по 55.4 ГрК был или хотят взносы потребовать (но это слишком мелко).

Но, скорее всего, все эти разрешения как-то связаны между собой. Может, хотят в качестве подставного лица в каком-нибудь конкурсе использовать, это объяснило бы почему просто новое ООО не создали: могло быть требование, чтобы уже был опыт осуществления каких-то таких работ (хотя тогда бы уже и эти разрешения были).

По поводу смены адреса и наименования оч.удобно получилось: меньше шансов, что реальный собственник про разрешения узнает, а контрагентам объяснить можно, что обращались за разрешениями ещё при старом наименовании, а выдали их уже после смены.

связь действительно есть - у конторы тоже были сертификаты и патенты (около 20 штук разных разрешений) до этого случая - оформлены на старое название и адрес еще где-то год-полтора назад, область деятельности схожая (пересекающиеся отрасли). Директор сам оформлял. 

По поводу рекламы - инфа прохоидит по 4 сайтам, между собой они партнерские (есть разделы, где друг-друга рекламируют). Область деятельности тоже схожая. По контактным телефонам пока не звонили, там адреса везде указывали московские, телефоны разных регионов (в том числе якобы стационарные телефоны - только там ОПСОСовские городские номера). Домены зарегестрированы почти год (то есть создали сайты под эту тему, а потом араллельно получили разрешения и там их выложили).

Думаю, что кому-то нужны были старые ращрешения + новые, по поводу адреса и названия - оформлили до кучи под одну марку (типа люди сэкономили). Если работали. то получали все налом (в налоговой нет инфы по иным РС).

З.Ы. возможно по договорам на выполнение работ, услуг и т.п. где требуется разришительная документация указать выгодоприобрертателм третье лицо - чтобы туда все деньги перечислялись? 

Теоритически, да.

По крайне мере, знаю, что при наличии арестов/приостановлений по счетам практикуется, что дебиторы юр.лица перечисляют деньги напрямую кредиторам того же юр.лица (типа: оплата по договору от 01.01.2011 №1 в счет оплаты за ООО "Рошашка" по договору от 01.02.2011 №2), пчем налоргы оч.недовольны (искусственное создание отсутствия средств на счете).

Но, если рассматривать вариант с конкурсом, не думаю, что гос.заказчик или естественная монополия на такую схему согласиться. Скорее просто надо нарисовать участника конкурса со всеми необходимыми разрешениями (интересно, какое у него обеспечение конкурсной заявки может быть?), который в случае победы уклониться от заключения контракта. В реестре недобросовестных поставщиков его еще нет?

"По поводу рекламы - инфа прохоидит по 4 сайтам"

А в связи с чем там разрешения размещены? Предлагают услуги от имени этого общества?

Может, звать нотариуса - заверять интернет страницы и предъявлять владельцам сайтов иски?

думаю это не нужно - сайты могут зарегестрированы на кого угодно. даже если их закроют, то можно открыть новые за день - там дизайн не очень, в поисковиках не бьются, только через яндекс директ и гугловардс 

Да, услуги предполагаются от общества. 

 Если директора поменяли, счет открыть - не проблема. 

походу просто превратили компанию Вашего клиента в операционную, будете отвечать по договорам владеющей конторы, нести гарантийные обязательства и.т.п.  Найдете механизм перевода прибыли на неизвестную пока владеющую компанию - найдете ключ ко всей ситуации. Я бы просто обратился к ним как сторонний клиент и выяснил реквизиты...

"Я так думаю" (С) Фрунзик ))

Отличная идея про клиентуру. Сделаем. 

потребуется артистичность.

Предположу, что этот театр - дорогостоящие вражеские вложения, никому не известные сайты "для галочки", рекламная тишина - показывают, что мероприятие затевалось ради одного крупного контракта. И случайного клиента со стороны завернут какой-нить отговоркой.

Значит нужет клиент, которого проще удовлетворить, чем отказать ;-)  Вряд ли они откажут в простеньком заказе той же налоговой, даже если этот заказ будет по телефону... или.. ну, мысль Вы поняли )

Налоговой лучше не представляться: они должны искать подрядчика по 94-ФЗ, к тому же налоговой вряд ли счет для вывода денег покажут.

да-да, Вы правы. ну, что-нить подобное можно попробовать.

суть идеи в том, чтобы не "подделываться" под такого клиента - это сразу расскусят, а поработать с реальным инсайдером подходящей организации. Какой именно - вопрос к спецам, а то я тут проездом...

Махаон, обратитесь к друзьям в красных погонах за помощью на уровне управления в своем регионе. И все быстро Вам за небольшое вознаграждение раскрутят. Схема просто судя по последней Вашей информации, слишком серьезная, чтобы Вы ее в одиночку раскрутили, Вы же не Магнитский, и перспектива пойти его путем вряд ли Вас обрадует, не так ли? 

Кстати перед клиентов тоже у Вас ответственность колоссальная, Вы например, не успеете или не сможете противодействовать, а он, то есть директор, здесь нужен исключительно на посадку, чтобы все провернуть и подставить как его действия, неужели не догадались, кто и с какой целью подобные операционные конторы использует? Подскажу - после усложнения законодательства в январе 2011 по противодействию отмыванию и легализации доходов, полученных преступным путем, уже просто наличие фирмы однодневки со свежими допусками СРО не канает, из конторки Вашего клиента решили сделать очень большую прачечную, благо по абсолютно всем критериям она подошла.

Наверно в таком случае должны появиться новые расчетные счета (может даже в других городах) 

Вы полностью правы, или и тех банках, куда налоговая не отправляла запросы. Вообще, даже когда покупаешь компанию с нулевой отчетностью, есть шанс, что открывались счета в помоечных банках. Ну и конечно в банке легко договорится, чтобы они не уведомляли налоговую об открытии счета. 

Ошибаетесь на счет договориться. Банки за это шибко таво.

хз, если на УРА всякие лицензии понавешали, то банки также не составит труда ИМХО 

Кстати мне вот просто интересно, поделитесь опытом личным, как Вы планируете на заказчиков схемы выходить? По моему сугубо личному мнению, такими вещами как Вы описали, занимаются люди, ну скажем, так, мягко говоря, с сильно неплохим административным ресурсом и соответствующей поддержкой в правоохранительных органах, а может даже сами силовики бывшие или действующие решили так сказать в "строительный бизнес" поиграть  

Вариант с банкротсвом обдумать - но кредиторы объявятся..  

тут могут и преднамеренное могут повесить..  

И так, за время моего отсутствия что выяснили - сменили директора и учредителя (оф. сайт налоговой тормозит - свежая выписка подтвредила это). Адрес тоже сменили на предыдущий - то есть лицензии так сказать на первый взгляд "не имеют недостатка". Расчетных счетов нет (может пока налоговая не знает об этом - или срок не подошел для направления инфы или банк тормознул ее предоставление). Подготовку документов проводили черз дальний город - там тип учредитель и директор житель востока России, притом вроде чистый - на него нет даже штрафов, паспорт не терял, отчисления в пенсионный фонд регулярные.

План работы:

1. Админ. ресурс (как советовал scarface)

2. Суды

3. Заявы в ПО.

Вот такие пироги с котятами.

 вернуть фирму, цель такая стоит?

То что через дальний регион - в налоговую оттуда документы пришли по почте (почерк на 13 и 14 форме такойже, как и на конверте), нотариус оттуда подтверждает реестровую запись.

Регион какой у Вас? Представить себе тяжело, что в ЦФО такое прокатывает...

Отморозки какие-то на Вас напали с Дальнего Востока, угадал?

Успокоился за Вас и за Вашего клиента ))) Если так жестят, значит гастролеры какие-то или просто нужна была контора для чего-то и наняли вот таких...

Насчет того что номинал нормальный и паспорт у него тоже не утерянный, ну подумайте сами, кто под серьезный проект будет бомжа или лицо, имеющее судимость привлекать, для этого совсем нужно быть дебилом...

Другое дело, как Вам сказать, уважаемый коллега, стоило бы Вам обратить внимание пристальное именно на персону директора и учредителя, бывает так, что для таких целей серьезных людей затачивают с высокой мотивацией, там с зарплатой разумной и процентом от прибыли...

Пробейте их в первую очередь по линии фэйсов и полицейских, кто они есть на белом свете, мало ли вдруг что интереснее Вам скажут за небольшую мзду правоохранители...

А потом уже будете, так сказать, с пылу с жару бегать заявления в арбитраж подавать... Вдруг как говорится узнаете что-то такое, что резко всякое желание дергаться пропадет... И у Вас и у клиента... Я это так, на всякий случай, согласитесь со мной, ситуации бывают разные, и никакой гонорар не стоит даже малейшей угрозы жизни и здоровья Вашего неприкосновенного и драгоценного как представителя юридической профессии...

Рад буду услышать от Вас опровергающие данную гипотезу факты, но все же, будьте повнимательнее к этим "нехорошим людям", я Вам советую... 

тут не стоит беспокоится - там у клиента работают свои юристы, к тому же с админресурсом он напрямую сам общается - никого не подпускает, я вроде как гениратор любых идей (форум мне в помощь), по поводу опаски - я туда суваться не хочу - свое говно пока не разгреб, к тому же думаю, что не просто так на него такое свалилось.

По поводу региона - фирма в ЦФО, по поводу востока - номинал там прописан - думаю, что труднее досать было (стопицот процентов, что он фактически живет в ЦФО).

З.Ы. в ночь на 9 сентября к клиенту залезли в заводоуправление (административное здание) - стырили пару лямов и, самое главное, - все жесткие диски с компов. Работали четко. Банк-клиенты успели заблокировать - со счетов ничего не ушло (в банках, кста, не знают, что дирик уже не дирик).

Закупаемся пивом и попкорном...

заявы в СК и сопроводить сюжетом по ТВ

Шо было на конторе клиента до того как на ней появились лицензии и сертификаты? Чета как то пока я смысла не могу уловить в операции по угону конторы, чтобы ее потом активами обвешать...

кантора с историей хорошей наверно нужна была 

патенты, сертификаты, различные допуски т.п. строительные разрешения, специфические лицензии, контракты по стройкам (там узкая специализация и все на откатах - за переманивание клиентуры не надо беспокоиться).

По поводу обвешивания активами - думаю для отвода глаз - типа мы все сделали законно, работали (тут кста контракты на жестких диска пригодятся) и тут на тебе такие предъявы - может дело из уголовки перетянут в АС и попросят откат или вообще отыму нафиг фирму. Мне пока заказчик сего мероприятия не известен, клиент говорит что не знает (а там х.з.)

Так может тот, кто активами обвещал, думает, что купил общество у самого собственника. Например, по фальшивой доверенности его продали.

А Вы сами не собираетесь в АС заявляться, только через уголовку пойдете?

я думаю, что клиент будет все прообовать.

По поводу доверенности - вполне может быть, только хату выносить тогда зачем? Для того, чтобы покупателю показать какие раньше движения были? Как то все сложно и запутанно. 

У меня мозгов пока не хватает все собрать воедино.

Вы правы.

Обыском в связи с деятельностью общества после выхода его из-под контроля это быть не  могло, иначе охрана здания (наверняка она есть) была бы в курсе и помещение бы опечатали, т.ч. в информации с компов заинтересован, пержде всего, новый собственник. А если бы общество продали мошенники, то на контакт с новым собственником они бы уже выходить не стали бы. Значит, невинной жертвой он быть не может.

На блокировку клиент-банка особой надежды нет: представят в банк документы о смене генерального и смогут проводить любые операции. Правда, деньги на счетах сами по себе их не интересуют.

Собрать всё воедино самому клиенту сподручнее будет, раз он в этой отрасли вращается: ИМХО должен появиться какой-то крупный проект, для которого нужны все (или большая часть) новых разрешений, кое-что из старых и то, что могло бы быть на украденных жестких дисках (вполе возможно, что информация о выполненных проектах, для подтверждения опыта).