попрактиковаться?!?))

советую начать с изучения ТГП ...

А поискать на сайте литературу лень? А начните изучение книги под названием УК РФ. Потом заведите себе друзей правоохранителей и т.д.

А насчет ПГС))))) Ну можете свои знания при входе на объект применить - ломом или молотком кого нибудь вырубить и т.п.

Без знания основ юриспруденции Вам будет очень сложно сразу "практиковаться". Начинайте с азов и по возрастающей: ТГП, КП, АП, ГП, УП, ГПП, АПроцесс, Договорное право, КорпП и т.д. Советую читать кодексы с хорошими комментариями и практику высших судов. Удачи ))

ЗЫ: улыбнуло - "Стать рэйдэром". А я вот космонавтом мечтал стать, ну или пожарником )))

Цитата из #3

А поискать на сайте литературу лень? А начните изучение книги под названием УК РФ. Потом заведите себе друзей правоохранителей и т.д.А насчет ПГС))))) Ну можете свои знания при входе на объект применить - ломом или молотком кого нибудь вырубить и т.п.

киркою...))))

Вот откуда берутся номинальные директора, перечитайте весь форум информации предостаточно

Вам дал прекрасный ответ raZoritel. По вашему уровню образованию очень глупый вопрос. Лучше созидайте и спите на мягкой койке.

Есть предприятие ООО "Швец". Это ателье, но помещение собственное. Все списанные деньги на ремонт - это неуплата налогов. Адрес: ул. Пр-кт Вернадского, д 15/14 (вход со стороны ул.Крупской).

Конкурентов устраняете? Регион НН

Цитата из #2

попрактиковаться?!?))советую начать с изучения ТГП ...

5 баллов ))))

шикарный ответ))) и очень правильный )))

Цитата из #7

Вам дал прекрасный ответ raZoritel. По вашему уровню образованию очень глупый вопрос. Лучше созидайте и спите на мягкой койке.

Вы так считаете?)))) А как же ГК, НК, ГПК, УК, УПК, АПК (конечно же) и ФЗ АО, ФЗ ООО и множество других нормативно-правовых актов, ась? типа ТГП достаточно?))))))

Цитата из #1

Привет всем кто увлекается этим направлением бизнеса! Хотелось бы узнать у вас, как войти в этот круг людей, что нужно изучать( ну кроме корпоративного права), если у кого есть какие ссылки на полезную литературу,скиньте, буду благодарен! Сейчас я студент 4-го курса экономического факультета, и 3-го курса строительного университета по ПГС! Есть ли какие-нибудь рейдерские компании в Нижнем Новгороде, в которых было бы можно попрактиковаться? Всем заранее спасибо!!!

литературу следует читать, после получения юр. образования и соответственно после того, когда Вы хорошо знаете матчасть. А так, ну к примеру попадете Вы в какую нить компанию, ну будете делать какую то работу, даже много лет, но не зная матчасть, объяснить почему Вы делаете именно так, а не как то иначе никода не сможете. встречал таких горе спецов.

так что начните с получения юридического образования

Цитата из #4

Без знания основ юриспруденции Вам будет очень сложно сразу "практиковаться". Начинайте с азов и по возрастающей: ТГП, КП, АП, ГП, УП, ГПП, АПроцесс, Договорное право, КорпП и т.д. Советую читать кодексы с хорошими комментариями и практику высших судов. Удачи ))ЗЫ: улыбнуло - "Стать рэйдэром". А я вот космонавтом мечтал стать, ну или пожарником )))

А стали всего лишь рейдером.)))

Попрактиковаться можно, дабы СБ владельцев фабрик, заводов и пароходов находилось в тонусе. И молодая не узнает, какой у парня был конец...

Посмотрите раздел Мой захват, Тесты, там есть тест с очень точным ответом на ваш вопрос

Привед, народ!

Я тоже новенький, очень манит меня эта сфера...но вот такая штука..

В деревушках во всяких много брошенной земли. в одном поселочке, около Столицы, мне пригляделся участок. Есть ли у кого практика захвата земли... кто может подсказать какими юрдействия лучше предпринять, находку можно, но ждать 15 лет очень долго хозяин может обьявиться...самозастройка земли тоже чревата... как бы побыстрее закрепить за собой эту землю...

подскажите, пожалуйста...заранее спасибо

Находка - сильно!:))))))))))) Шел себе шел и нашел кусок ничейной земли. И кааак давай открыто владеть и пользоваться:)))

Господа, а никому ничейные банки или заводы не попадались?

во-во, я то думаю, че парюсь. инфу собираю, исчу че-то, контакты налаживаю. а здесь бац, прогуляться на улице тока надо, и ничейные заводы-пароходы как на блюдечке для меня лежат.

объявление в газете:

пропал завод.

ищет "хозяин"

нашедшего просьба вернуть.

вознагрождение не гарантируется.

тел....

))))))

Как все таки кризис на людей действует. Бред какой то.

Перегрелся малыш :)

Да дело не в кризесе и и не в жаре на улице....

Дело в том, что я начал пробивать где кто есть с этого участка и выяснил что хозяин земли уже как 4 года живет за границей, начал лапатить законодательство и посоветовался с юристом знакомым, он предложил такую тему...так же сказал что с участковым можно договориться задним числом оформить, но все равно это не вариант... поэтому я здесь и прошу помощи, совета...тут способен кто-то конструктивно дать ответ? или только насмешки над тем, кто хочет быть одним из вас и какими были вы когда-то давно(а может и не так давно)?

есть маленький нюанс - знания стоят денег.

вы компенсируете все расходы на обучение, книжки умные, нпа различные, проекты проведенные-непроведенные, связи налаженные...

если да, то вам с радостью помогут.

а если нет - помогать к сожалению вам никто не будет.

и кстати, совет вам уже дали - читайте...

а я дополню - купите консультант+ с он-лайн обновлением, и начинайте обучение этому незатейливому делу

А еще лучше поработать в ОБЭП. Там и узнаете подробно что жадные до чужого добра люди делают.

я юзаю консультант и затарился некоторыми книгами которые представлены на сайте...

но захват юрлица и недвижимости разные вещи... мне просто необходима подсказка профи... в каком направлении идти ... пытаться ген довереность сфальсифицировать? за знания я готов платить работой, и опять косяк... я еще слишком ламер, что бы знать, чем я могу быть полезен...(((

основное вопрос - вы уверены что вам эта земелька необходима?

сделайте ФЭО своего проекта по технологии вам подсказанной, может получится так, что денег вы потратите больше, чем поимеете в итоге.

Уважаемый Теневой, идти необходимо в направлении, предусмотренном законом, а уж какую из дорог, ведущих в этом направлении, выбрать - Ваше собственное дело. Так, например, можно выбрать платную дорогу (надежную, качественную, освещенную, минимизирующую риски), а можно "ломануться" по заброшенному перепаханому колхозному полю ... Решать вам. Желаю удачи в законном приобретении прав на приглянувшийся земельный участок.

Alexandrks, спасибо за совет, но я не вижу возможности идти обсолютно законным путем все равно придеться отклониться, иначе получиться именно так как сказал Молодой корпоративщик, а это не очень привлекательно...

С центральной налоговой поработайте где у Вас перерегистрация предприятий происходит и ФРС, быстро поймете что к чему, я бы Вам дал возможность стажироваться да регионы разные

Цитата из #22

Да дело не в кризесе и и не в жаре на улице....Дело в том, что я начал пробивать где кто есть с этого участка и выяснил что хозяин земли уже как 4 года живет за границей, начал лапатить законодательство и посоветовался с юристом знакомым, он предложил такую тему...так же сказал что с участковым можно договориться задним числом оформить, но все равно это не вариант... поэтому я здесь и прошу помощи, совета...тут способен кто-то конструктивно дать ответ? или только насмешки над тем, кто хочет быть одним из вас и какими были вы когда-то давно(а может и не так давно)?

Ваш юрист посоветовал что у участкового оформить? Право собственности? Зрите в корень - земля в собственности у чужого дяди, она не заброшеная и не ничейная. По сему любые варианты кроме покупки этой земли светят вам посадкой.

Alexvs, Это происходит следующим образом....

земля заброшена....

Вы приходите к участковому и говорите "я нашел", учасковый записывает там все в свои бумажки и обязан найти владельца земли (за определенную плату он его никогда не найдет), и.. единственное что напрегает, что только через 15 лет после этого заявления возможно оформить собственность на себя... не у участкового а ФРС...

Можно включить дуру, установить маленький вагончик на данном участке и обновить забор, использовать его для посадки овощей и летнего отдыха в течении 15 лет, после чего, в установленном законом порядке признать его своей собственностью и все в норме

... только не забудьте, что для того, чтобы ФРС произвело за Вами регистрацию права собственности потребуется судебный акт о признании этого права за Вами, в противном случае одного лишь факта обращения (15 лет тому назад) с заявлением о розыске собственника участка + документов от "замотивированного" сотрудника МВД РФ будет недостаточно для ФРС. Откажут в гос.регистрации...

вот за это спасибо... надо потолковать об этом....

Для того что бы через 15 лет суд призал Ваше право, в течении этих 15 лет Вы должны пользовться этим участком, так что установление вагончика, своего забора, ворот и выращивание овощей (чтоб рядоб живущие все это видели и оказались свидетелями в суде) будте любезны не забывать

Вы бредите, господа.

Цитата из #36

Вы бредите, господа.

Прям вот так все плохо

Цитата из #37

Прям вот так все плохо

Очень у вас все плохо! Потому что вы, как лицо нашедшее вещь, обязаны сдать ее в милицию!:)))))) Хватит чепуху пороть- позорица.

Про сдачу в милицию реч ужо стояла, я прописал вопрос о присутствии свидетелей при судебном разбирательстве и необходимость в пользовании данного земельного участка в течении данных 15-ти лет, тем более, что если регистрировать как безхозную вещь, то через год орган метного самоуправелния может стать его собственником (по решению суда), поэтому необходимо пользоваться этой недвижимостью и впследствии требовать ее в судебном порядке вследсвии приобретательной давности (15 лет), хотя регистрировать все равно придется т.к. данные 15 лет начитнают течь с момента регистрации, так в чем я ушибся то

Уважаемый Alexvs, почитайте законодательство...

Цитата из #40

Уважаемый Alexvs, почитайте законодательство...

Братец, мне кажется, что Alexvs законодательство знает, просто умеет обходится и без его выполнения, а иными более доступными и скоросрочными методами

да, возможно, но когда критикуешь, нужно предлагать что-то лучше(даже если это не совсем законно, или вообще не законо), или, хотябы, обосновывать свою точку зрения не двусмысленым языком...

никогда лицо, нашедшее что-либо НЕ БЫЛО ОБЯЗАНО СДАТЬ ЭТО В МИЛИЦИЮ... хотя имеет на это право... а это очень разные вещи...

Цитата из #42

да, возможно, но когда критикуешь, нужно предлагать что-то лучше(даже если это не совсем законно, или вообще не законо), или, хотябы, обосновывать свою точку зрения не двусмысленым языком...никогда лицо, нашедшее что-либо НЕ БЫЛО ОБЯЗАНО СДАТЬ ЭТО В МИЛИЦИЮ... хотя имеет на это право... а это очень разные вещи...

Я прошу меня простить за колкие речи, но тут такой бред написан про "нашол участок" право собственности на который ЗАРЕГИСТРИРОВАНО! Собственник ЕСТЬ! Какая безхозность? Какой нах нашол? какая нах приобретательская давность? Какие мля ваще схемы в этом направлении?

З.Ы. Я исключительно всегда и всех агитирую за законные схемы и способы.

З.З.Ы. Советы и схемы не предлагаю ибо вижу что бесполезно, а стебом даю понять о комичности предложенных "схем" и разговора про "нашол участок" вообще.

А унас в РФ ничейной землицы нет. а приобретательная давность все равно действует. Только к 15 годам пользования надо прибавить 3 года исковой давности об ее истребовании собственником у владельца итого 18

Интересно, каким это боком действует? Есть некоорые акты про некоторую землю, не зарегеную или зарегеную криво до 20.... года.

Однако, даже чисто теоретически, это обратная сила закона, но НЕ "приобретательная давность". Может я что-то не понимаю? Так просветите, камрад. Желательно с реквизитами нпа.

мне тоже в начале это все было смешно очень, но закон это допускает, владелец не добросовестный, а значит отчуждение возможно...

З.ы. более законного способа забрать эту земельку я не вижу, есть менее законны, но они требуют больше вложения и больше риска, что на моем этапе, я думаю, не приемлемо...

схема муторная, долгая и скользкая. Alexvs прав. Ищите способы попросче.

Цитата из #43

Я прошу меня простить за колкие речи, но тут такой бред написан про "нашол участок" право собственности на который ЗАРЕГИСТРИРОВАНО! Собственник ЕСТЬ! Какая безхозность? Какой нах нашол? какая нах приобретательская давность? Какие мля ваще схемы в этом направлении?З.Ы. Я исключительно всегда и всех агитирую за законные схемы и способы.З.З.Ы. Советы и схемы не предлагаю ибо вижу что бесполезно, а стебом даю понять о комичности предложенных "схем" и разговора про "нашол участок" вообще.

В отношении бехозности Вы не правы, есть установленные практикой (моей практикой) случаи, когда недвижимость (квартиры находящиеся в собсственности определенных лиц уехавших и не владеющих ими) в соответстсвии со ст. 225 ГК РФ были поставлены на учет как безхозные и в судебном порядке по заявлениям органов местного самоуправления были переданы в муниципальную собственность по истечении 1 (одного) года со дня постановки на учет. Это касается 10-12 квартир, переданных в муниципальную собственность в течнии 2-х лет со дня постановки на учет в качестве безхозных. В сответствии с этой же статьей (абз 3 часть 3), бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть ........ приобретена в собственность в силу приобретательной давности. Так что приобретение в собственность в силу приобретательской давности и есть один из способов установленных действующим гаржданским законодательством, который действительно длительный и не дает 100% гарантию, но он установлен ГК РФ (1 часть) и вполне может быть применен, если сделать все правильно

Цитата из #46

В отношении бехозности Вы не правы, есть установленные практикой (моей практикой) случаи, когда недвижимость (квартиры находящиеся в собсственности определенных лиц уехавших и не владеющих ими) в соответстсвии со ст. 225 ГК РФ были поставлены на учет как безхозные и в судебном порядке по заявлениям органов местного самоуправления были переданы в муниципальную собственность по истечении 1 (одного) года со дня постановки на учет. Это касается 10-12 квартир, переданных в муниципальную собственность в течнии 2-х лет со дня постановки на учет в качестве безхозных. В сответствии с этой же статьей (абз 3 часть 3), бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть ........ приобретена в собственность в силу приобретательной давности. Так что приобретение в собственность в силу приобретательской давности и есть один из способов установленных действующим гаржданским законодательством, который действительно длительный и не дает 100% гарантию.

Решение суда в студию! Ключевое слово - владение квартирой, признанной бесхозной и переданной имуниципалитету, должно было быть на праве собственности, зарегистрированном в установленном порядке.

Цитата из #47

Решение суда в студию! Ключевое слово - владение квартирой, признанной бесхозной и переданной имуниципалитету, должно было быть на праве собственности, зарегистрированном в установленном порядке.

Квартиры были в собственности (приватизированные, купленные, полученные в наследство), зарегистрированные в установленном порядке, но собстьвенники выезжали и не пользовались этим жильем в течении нескольких лет (3-5), найти их не смогли, в начале районная администрация искала пути выхода в данной ситуации, получили консультацию в прокуратуре и в суде и после этого отработали одну квартиру, чтоб понять как это делается и законно ли это, законность была подтверждена судом, в дальнейшем процес пошел по накатанной

Цитата из #48

Квартиры были в собственности (приватизированные, купленные, полученные в наследство), но собстьвенники выезжали и не пользовались этим жильем в течении нескольких лет (3-5), найти их не смогли, в начале районная администрация искала пути выхода в данной ситуации, получили консультацию в прокуратуре и в суде и после этого отработали одну квартиру, чтоб понять как это делается и законно ли это, законность была подтверждена судом, в дальнейшем процес пошел по накатанной

Говорите логично. Но хотелось бы увидеть решение. Ну и способ разворота данной схемы на чужой земельный участок, для целей завладения им.

Цитата из #49

Говорите логично. Но хотелось бы увидеть решение. Ну и способ разворота данной схемы на чужой земельный участок, для целей завладения им.

Я говорю не логично, а просто воспроизвожу сложившуюся ситуаци в отношении брошенной недвижимости и переданной в муниципальную собственнойсть, что касается земли и приобретение ее в силу приобретательской давности, то процесс возможен, но необходимо иметь знакомых хотя бы в органах юстици (для регистрации в качестве безхозной) и вдальнейшем (после регистрации) просто устроить процесс владения (картошку, огурчики сажать, шашлычок жарить, деревца посадить, поставить свой заборчик и маленький вагончик (но при этом много денежков не вкладывать, а показать всем свой процесс владения) и протянуть 15 лет, со дня регистрации, может так случится, что после такой регистрации могут влезть органы местного самоуправления и через год передать в муниципальную собственность, чтоб этого не произошло, просто надобно иметь там хороших друзишков, либо просто оплатить поддержку. Вот такая моя мысля по этому поводу

Цитата из #50

Я говорю не логично, а просто воспроизвожу сложившуюся ситуаци в отношении брошенной недвижимости и переданной в муниципальную собственнойсть, что касается земли и приобретение ее в силу приобретательской давности, то процесс возможен, но необходимо иметь знакомых хотя бы в органах юстици (для регистрации в качестве безхозной) и вдальнейшем (после регистрации) просто устроить процесс владения (картошку, огурчики сажать, шашлычок жарить, деревца посадить, поставить свой заборчик и маленький вагончик (но при этом много денежков не вкладывать, а показать всем свой процесс владения) и протянуть 15 лет, со дня регистрации, может так случится, что после такой регистрации могут влезть органы местного самоуправления и через год передать в муниципальную собственность, чтоб этого не произошло, просто надобно иметь там хороших друзишков, либо просто оплатить поддержку. Вот такая моя мысля по этому поводу

Трезво оценив вышеописанное скажите - это ваще реально? Конечно нет. Вы не сможете зарегистрировать право собственности. Какие документы вы сдадите для регистрации права в ФРС??:))) Фотке дачи с огурцами и вагончиком?? Свидетельские показания??:)) Признаете право собственности в судебном порядке на основе свидетельских показаний??:)) Ну ну:))

З.Ы. Решение суда по хотябы одной из 15 упомянутых вами квартир я так и не увидел.

Цитата из #51

Трезво оценив вышеописанное скажите - это ваще реально? Конечно нет. Вы не сможете зарегистрировать право собственности. Какие документы вы сдадите для регистрации права в ФРС??:))) Фотке дачи с огурцами и вагончиком?? Свидетельские показания??:)) Признаете право собственности в судебном порядке на основе свидетельских показаний??:)) Ну ну:))З.Ы. Решение суда по хотябы одной из 15 упомянутых вами квартир я так и не увидел.

Решений суда на руках у меня нет, но врать мне незачем. Заявление о регистрации в качестве бехозной квартиры шло из районной администрации, к ней прилагались, акт матеров ЖЭУ о сотсоянии квартиры, справки о наличии задолженности по коммунальным услугам, налогам, заявление в РОВД на поиск собственника, ответ РОВД, через год подавалось заявление в суд, прилагались те же документы, плюс подтверждалась регистрация в качестве безхозного. Этого было достаточно, для передачи в муниципальную собственность. Что касается земельного участка, то процес возможен. Изночально необходимо зарегистрировать как безхозное, а потом, согласно ч. 1 ст. 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет ....... приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Сам факт владения будет подтвержден в том числе и свидетельскими показаниями, а собственность будет признана решением суда, на основании решения суда будет произведена регистрация права собственности. Согласен, что пока это только слова, для реализации этого процесса необходимо потратить и время и денежки.

Цитата из #52

Решений суда на руках у меня нет, но врать мне незачем. Заявление о регистрации в качестве бехозной квартиры шло из районной администрации, к ней прилагались, акт матеров ЖЭУ о сотсоянии квартиры, справки о наличии задолженности по коммунальным услугам, налогам, заявление в РОВД на поиск собственника, ответ РОВД, через год подавалось заявление в суд, прилагались те же документы, плюс подтверждалась регистрация в качестве безхозного. Этого было достаточно, для передачи в муниципальную собственность. Что касается земельного участка, то процес возможен. Изночально необходимо зарегистрировать как безхозное, а потом, согласно ч. 1 ст. 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет ....... приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Сам факт владения будет подтвержден в том числе и свидетельскими показаниями, а собственность будет признана решением суда, на основании решения суда будет произведена регистрация права собственности. Согласен, что пока это только слова, для реализации этого процесса необходимо потратить и время и денежки.

Юридик - а зачем ждать 15 лет?

Есть же в ст. 302 ГК РФ понятие контрагента по сделке добросовестного приобретателя земли - это лицо, которое не имеет права отчуждать землю! Так неужто этому лицу, неимеющему права продавать землю хоть какая-то бумаженция требуется?! Обоснуйте чем-нибудь иное (обратное/противное/противоположное), если есть на то желание. Как по мне, так этим лицом, по смыслу понятия "лицо, которое не имело права отчуждать имущество" может быть ВООБЩЕ ЛЮБОЕ ЛИЦО НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ! А вовсе не обязательно арендатор земли, пользователь земли или же ещё како-либо пользователь. Лично я, в отсутствие иного именно так считаю.

юридик, вы путаетесь в понятиях.

Есть термин "безхозяйственно используемое жилое помещение". Как я понимаю, право собственности на квартиры (из вашего примера) прекращалось именно в силу ст. 293 ГК. То есть, ввиду несоблюдения той цели, для которой жилое помещение предназначено. К примеру, вместо проживания граждан квартира переоборудована под склад.

ГК РФ об изъятии земельных участков, используемых бесхозяйственно, ничего не говорит. Кроме того, бесхозяйственность не означает, что у объекта нет собственника или собственник потерялся, скрывается и т.д.

У любого объекта недвижимости, право на который зарегистрировано в ЕГРП собственник имеется. Право собственности заявлено публично.

Предложенным Вами путем достичь права собственности на чужой земельный участок нельзя.

Цитата из #54

юридик, вы путаетесь в понятиях.Есть термин "безхозяйственно используемое жилое помещение". Как я понимаю, право собственности на квартиры (из вашего примера) прекращалось именно в силу ст. 293 ГК. То есть, ввиду несоблюдения той цели, для которой жилое помещение предназначено. К примеру, вместо проживания граждан квартира переоборудована под склад.ГК РФ об изъятии земельных участков, используемых бесхозяйственно, ничего не говорит. Кроме того, бесхозяйственность не означает, что у объекта нет собственника или собственник потерялся, скрывается и т.д.У любого объекта недвижимости, право на который зарегистрировано в ЕГРП собственник имеется. Право собственности заявлено публично.Предложенным Вами путем достичь права собственности на чужой земельный участок нельзя.

Diver, вы не поняли! Юридик вёл речь именно о части 3 статьи 225 ГК РФ, но никак не о статье 293 ГК РФ.

Видите ли, для того, чтобы использовать не по назначению жилое помещение, систематически нарушать права и интересы соседей либо бесхозяйственно обращаться с жильём, допуская при этом его разрушение - нужно, как минимум, как-то и чем-то обозначать именно своё присутствие в этом жилом помещении. Юридик же вёл речь о совершенно ином - о недвижимом имуществе в виде квартир, собственники которых неизвестно где находятся (они попадают в категорию "собственников, оставивших свою недвижимость", как об этом, собственно, и указано в абзаце 3 части 3 статьи 225 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Закон, абз. 1 п. 3 ст. 225 ГК РФ говорит о том, что бесхозяйственные недвижимые вещи принимаются органом... (далее по тексту)

То есть предполагается, что лицо, управомоченной распоряжаться имуществом, должно совершить с ним действие, и передать его органу, если имеет желание отказаться от права собственности.

Согласно закону "о гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" гос. регистрация обладает свойством публичной достоверности. То есть, если собственник не отказался от недвижимости сам, и недвижимость висит в ЕГРП, никакие "находки", приобретательные давности и прочиая ерунда ничего не дадут. Имущество предполагается находящимся в собственности у лица. Оснований для регистрации на кого-то еще просто не может быть.

Братцы, свою точку зрения и практику я уже изложил, применение ст. 293 ГК РФ, в указанных мной случаях,недопустимо и неприемлемо, так как указанная статья подпадает под действие иной ситуации. Что касается применение ст.ст. 225 и 234, то свою точку зрения я уже изложил и считаю, что это приемлемо, просто чуточку удлиненный срок выполнения.

Тем более, что практика подтверждает выполнение ст. 225 органанми местного самоуправления и перевод безхозных квартир (собственники уехали и потерялись) в муниципальную собственность, а это значит, что приобретение права собственности на земельный участок (в силу приобретательской давности, ст. 234) у физического лица вполне возможен и юридически обоснован

Цитата из #56

Закон, абз. 1 п. 3 ст. 225 ГК РФ говорит о том, что бесхозяйственные недвижимые вещи принимаются органом... (далее по тексту)То есть предполагается, что лицо, управомоченной распоряжаться имуществом, должно совершить с ним действие, и передать его органу, если имеет желание отказаться от права собственности.Согласно закону "о гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" гос. регистрация обладает свойством публичной достоверности. То есть, если собственник не отказался от недвижимости сам, и недвижимость висит в ЕГРП, никакие "находки", приобретательные давности и прочиая ерунда ничего не дадут. Имущество предполагается находящимся в собственности у лица. Оснований для регистрации на кого-то еще просто не может быть.

Diver, проблема заключается в том, что вы то ли от нехватки времени, то ли по какой-либо иной причиние по всей вероятности не читаете ВСЁ ветку поста, а вместо этого читаете только самые последние комментарии что, в свою очередь, как следствие, приводит к тому, что вы выхватываете (вырываете) мысли из контекста.

На самом деле юридик никогда не вёл речь о том, что посредством ч. 3 ст. 225 физик якобы может зарегистрировать за собой право собственности на недвигу - это нонсенс! Просто вы, не прочтя всю ветку поста, соответственно и не обратили внимание на то, что юридик вёл дискуссию (а если быть точным - имел место спор) с Alexvs о том, что МОЖНО регистрировать бесхозную недвигу НЕ ТОЛЬКО по приобретательной давности продолжительностью в 15 лет! Просто в этом случае, а именно: в случае применения ч. 3 ст. 225 ГК РФ приобретателем будет не физик (ему такое счастье нардепы не отломили), а орган местного самоуправления, для которого "приобретательная давность" сокращается в 15 раз - с 15 лет до 1 года. Вот и всё, о чём вёл речь юридик...

ПОСЕМУ СОВЕТ - ЧИТАЙТЕ ВСЮ ВЕТКУ ПОСТА!

Цитата из #56

Закон, абз. 1 п. 3 ст. 225 ГК РФ говорит о том, что бесхозяйственные недвижимые вещи принимаются органом... (далее по тексту)То есть предполагается, что лицо, управомоченной распоряжаться имуществом, должно совершить с ним действие, и передать его органу, если имеет желание отказаться от права собственности.Согласно закону "о гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" гос. регистрация обладает свойством публичной достоверности. То есть, если собственник не отказался от недвижимости сам, и недвижимость висит в ЕГРП, никакие "находки", приобретательные давности и прочиая ерунда ничего не дадут. Имущество предполагается находящимся в собственности у лица. Оснований для регистрации на кого-то еще просто не может быть.

Насчёт "То есть предполагается, что лицо, управомоченной распоряжаться имуществом, должно совершить с ним действие, и передать его органу, если имеет желание отказаться от права собственности." - выделенное жирным - это ваш домысел!

Во-первых, в ч. 1 ст. 225 ГК РФ даже и намёка не содержится на то, что "лицо, управомоченной распоряжаться имуществом, должно совершить с ним действие, и передать его органу, если имеет желание отказаться от права собственности"!

Во-вторых, такового в ст. 225 ГК РФ не просто нет, но и быть не может! Как вы себе это вообще представляете - собственник недвижимого имущества, который неизвестно где находится и о котором ничего не известно, вдруг ни с того, ни с сего, "с какого-то перепуга" присылает, что ли, "весточку с "Альфа-Центавра" об отказе от своей недвиги???!!! lol

Если такое чудо и происходит - это называется иначе - безвозмездная передача собственником своего имущества органу местного самоуправления. ТО ЕСТЬ ДАРЕНИЕ!

Цитата из #50

Я говорю не логично, а просто воспроизвожу сложившуюся ситуаци в отношении брошенной недвижимости и переданной в муниципальную собственнойсть, что касается земли и приобретение ее в силу приобретательской давности, то процесс возможен, но необходимо иметь знакомых хотя бы в органах юстици (для регистрации в качестве безхозной) и вдальнейшем (после регистрации) просто устроить процесс владения (картошку, огурчики сажать, шашлычок жарить, деревца посадить, поставить свой заборчик и маленький вагончик (но при этом много денежков не вкладывать, а показать всем свой процесс владения) и протянуть 15 лет, со дня регистрации, может так случится, что после такой регистрации могут влезть органы местного самоуправления и через год передать в муниципальную собственность, чтоб этого не произошло, просто надобно иметь там хороших друзишков, либо просто оплатить поддержку. Вот такая моя мысля по этому поводу

а вот вы говорите переход в муниципальную собственность... А какие нужны обязательные условия для признания судом этого факта...

(есть хорошие друзишки в муниципалитете... )) после этого не особо сложно получить собственность в свои руки)

так изъять земельный участок можно хоть завтра...(ст 284 ГК РФ)

И еще я читал о погошении долгов владельца и можно "этим" заслужить право собственности(или части), только ща не могу найти где это??!!

Цитата из #61

а вот вы говорите переход в муниципальную собственность... А какие нужны обязательные условия для признания судом этого факта...(есть хорошие друзишки в муниципалитете... )) после этого не особо сложно получить собственность в свои руки)так изъять земельный участок можно хоть завтра...(ст 284 ГК РФ)И еще я читал о погошении долгов владельца и можно "этим" заслужить право собственности(или части), только ща не могу найти где это??!!

Так если друзишки в муниципалитете есть, то чтож Вы время зря тратите, пообщайтесь с ними и вопрос будет решен быстро. Вот с ними и обсудите вопрос изъятия земельного участка и передачи ее Вам и каким именно способом им это проще сотворить. Если Вы от них подержки не получите, то продолжим искать выход. Заодно с ними обсудите вопрос о постановке на учет (в учреждении юстиции) как безхозную землю, через милицию (своих знакомых) якобы поиск собственника земли, от мунципальных еще (земельного отдела) сотавление Акта неиспользования земли и в дальнейшем (через год после регистрации как безхозной) от муниципалитета заявления в суд и передачи в муниципальную собственность и в дальнейшем обсудить каким образом собираются передать или продать Вам.

ну на самом деле он не такой уж хороший друзишка и я хотел это на крайний случай оставить...

Цитата из #63

ну на самом деле он не такой уж хороший друзишка и я хотел это на крайний случай оставить...

а тут иначе не выходит, поддержка муниципалитета необходима полюбому иначе просто земля вернется собственнику либо челу у которого в муниципалитете больше друзишков, т.к. все переоформление будет идти через муниципалитет

Почитал вашу, друзья, трескотню по этой теме...Надеюсь, что вы не стали бы так изощряться по теме "Как стать педофилом".

Цитата из #65

Почитал вашу, друзья, трескотню по этой теме...Надеюсь, что вы не стали бы так изощряться по теме "Как стать педофилом".

ну-ка расскажи нам, без изощрений, как забрать земельку, так вкратце...

Цитата из #17

Находка - сильно!:))))))))))) Шел себе шел и нашел кусок ничейной земли. И кааак давай открыто владеть и пользоваться:)))

пацталом!!!...:)))

Цитата из #43

Я прошу меня простить за колкие речи, но тут такой бред написан про "нашол участок" право собственности на который ЗАРЕГИСТРИРОВАНО! Собственник ЕСТЬ! Какая безхозность? Какой нах нашол? какая нах приобретательская давность? Какие мля ваще схемы в этом направлении?З.Ы. Я исключительно всегда и всех агитирую за законные схемы и способы.З.З.Ы. Советы и схемы не предлагаю ибо вижу что бесполезно, а стебом даю понять о комичности предложенных "схем" и разговора про "нашол участок" вообще.

Наезд на тебя брат на ровном месте, во молодежь то.......:)))))))

смеялся долго над этим топом.....во придурки а?...:)

Цитата из #40

Уважаемый Alexvs, почитайте законодательство...

Супер-фраза...:)))

Поддерживаю Дайвера.

Да И решения по квартирам - тоже хоцца увидеть..

квартиры отжимали по ходу вместе: муниципалы, фрс, суд и т.д. тем более подсудность СОЮ - где надзор заканчивается на уровне субъекта.

Известная схема.... - Коррупция... А кому достались в конечном итоге эти 15 хат?

К вопросу о коррупции. В одной из столиц одного из субъекта РФ одного дедушку круто побрили.

Был у него собственный домик с зем. участком (права собственности на оба объекта в ФРС зарегистрированы). Его домик стоял во вновь застраиваемом географическом центре этого города. Так его домик бульдозер в один прекрасный момент приехал и снес на фиг. А на месте его домика на след. день начали котлован рыть. А дедок в бомжа превратился. Начал он это дело в СОЮ обжаловать - так все инстанции до надзора подтвердили правомерность действий застройщика. Хотя застройщик только договор аренды с городской адм. заключил.

Беспредел......

думаю с 15 квартирами - примерно так же все было......

право собственности у нас в России еще долго не будет защищено.....

да, закон на столько дырявый, что любое действие можно оправдать....а что нельзя, то можно купить и другие оправдают...

Snakeman, что ты скажешь по поводу схем "приобретения" недвижимости и земельных участков?

Alexvs, говорит много про "бред", про "смешно" и прочие... но ничего конкретно по делу.... странный способ показать свое присутствие и отсутствие компетентности по этому вопросу...(Alexvs, ничего личности просто я слишком прямолинейный)

по поводу того что это долго и мало гарантий на успех(из-за того что долго))))) я согласен, и где-то смешно и не приемлемо, но закон это допускает и даже введена отдельная статья этому "смешному" вопросу......

вот мы имеем 2 схемы:

1. Приобретательная давность...(долго)

2. Изъятие муниципалитетом и передача в собственность частному лицу(не очень подходит; дорого и человечек опасный(друзишка этот)...),

3.....

еще сказать кто-нибудь что-нибудь может?

Теневой, критика принимается. Был не прав. Продолжайте дискусиию. Теория это тоже хорошо и о ней тоже необходимо беседовать.

Цитата из #70

Поддерживаю Дайвера.Да И решения по квартирам - тоже хоцца увидеть..квартиры отжимали по ходу вместе: муниципалы, фрс, суд и т.д. тем более подсудность СОЮ - где надзор заканчивается на уровне субъекта.Известная схема.... - Коррупция... А кому достались в конечном итоге эти 15 хат?К вопросу о коррупции. В одной из столиц одного из субъекта РФ одного дедушку круто побрили.Был у него собственный домик с зем. участком (права собственности на оба объекта в ФРС зарегистрированы). Его домик стоял во вновь застраиваемом географическом центре этого города. Так его домик бульдозер в один прекрасный момент приехал и снес на фиг. А на месте его домика на след. день начали котлован рыть. А дедок в бомжа превратился. Начал он это дело в СОЮ обжаловать - так все инстанции до надзора подтвердили правомерность действий застройщика. Хотя застройщик только договор аренды с городской адм. заключил.Беспредел......думаю с 15 квартирами - примерно так же все было......право собственности у нас в России еще долго не будет защищено.....

Братец, по поводу 15 квартир, квартиры были переданы в органы местного самоуправления, а затем распределены по очереди, народ заселен по ордерам, как и положено. Беспредела не было, т.к. данное безхозное жилье находится на краю земли (Севернаый край) и к сожалению или к радости (кто к чему горазд) там действуют ЗАКОНЫ. На тот момент я работал в прокуратуре (общий надзор) и отслеживал выполнение данной законности, вплоть до выдачи ордеров семьям, которые были вселены в данные квартиры (не особо бокатые, а иначе просто бедные, зато детворы как у алигархов деньжат). Право собственности зесли у нас присутствует, просто оно двоякое, поэтому необходимо иметь поддержку в муниципалитете (можно в прокуратере) и все будет в норме. Поэтому, что касается брошенного собственником жилья, этот вариант отработан практикой и мною озвучен, что касается земли, то его просто необходимо отработать.

Братцы, хватит заниматься плевками, если есть иные варианты (уже отработанные и быстрые) то просто посоветуйте пареньку, что необходимо сделать, что бы оформить на себя собственность на данный кусочек земли, не просто так оформить, а сделать это законно. Я уже изложил все, что встречал в своей практике и все, что могу предложить по закону. Действуйте как ЮРИСТЫ, а не как уродцы.

1. Запрос в ФРС о собственнике. Ответ в течение 2 дней. Стоит 200 рублей. После узнать паспортные данные не составляет труда, как и нарисовать нотариальную доверенность на распоряжение данным участком. Ряд сделок, чтобы последний собственник выглядел белым и пушистым. Плюсы: быстро, относительно дешего. Минусы: Если собственник объявится, то ряд статей УК, 302 ГК и земля снова не ваша.

2. Запрос в ФРС о собственнике. Ответ в течение 2 дней. Стоит 200 рублей. После узнать паспортные данные не составляет труда. Объявить собственника в розыск по линии интерпола. Найти, договориться, купить. Плюсы: Надежно и безопасно. Минусы: дорого и скорее всего долго.

Схемы не халявные, но зато реальные, а не виртуальные. Шел по тропинке нашел пирожог, открыто владел 15 лет, а потом с чистой совестью съел.

вот это другое дело, а не замучается ли он доказывать что эту доверенность не писал?

Я хотел бы сказать свое мнение по поводу 225 ГК.

В данном случае ее нельзя применить. Земельный участок не является бесхозяйной вещью. Что бы быть бесхозяйной вещью он должен:

1) не иметь собственника (Земля и другие природные ресурсы, не находящиеся в собственности граждан, юридических лиц либо муниципальных образований, являются государственной собственностью)

либо

2)собственник которой неизвестен (он известен, в ФРС есть его данные)

либо

3)от права собственности на которую собственник отказался (как я понял, он не отказывался)

Я вижу такой вариант: собственник уехал в неизвестном направлении, там он умер. Либо не умер, но здесь признан судом умершим. После этого никто не вступил в наследство и имущество переходит муниципалитету как выморочное. Тут Вы его и покупаете через своих знакомых. При этом потраченное время сокращается с 15 лет как минимум вдвое.

эээээ....простите а причем тут 225ГК РФ ?о ней кто-то что-то сказал?

несколько дней назад здесь обсуждался вопрос о признании бесхозяйными нескольких квартир и перенесении этой практики на земельные участки. Как я понял, это 225 ГК

ааа! ну получилось с теми квартирами говорит, у меня же нет столько возможностей, поэтому я не уделил этому много вниманния...

кстати !.по поводу как стать рейдером...хехе...мой покойный отец говорил " юристом надо родиться ", поясняю...рейдер - это юрист универсал высшей квалификации, ибо просчитать то что не просчитывается в умах смертных, это и есть мозг. Мозг - это система и структура байтов мгновенно упорядывающие вопрос в ответ. Ленивый, трусоватый, даунисястый человек не сможет стать НАШИМ! Спасибо.

Цитата из #1

Привет всем кто увлекается этим направлением бизнеса! Хотелось бы узнать у вас, как войти в этот круг людей, что нужно изучать( ну кроме корпоративного права), если у кого есть какие ссылки на полезную литературу,скиньте, буду благодарен! Сейчас я студент 4-го курса экономического факультета, и 3-го курса строительного университета по ПГС! Есть ли какие-нибудь рейдерские компании в Нижнем Новгороде, в которых было бы можно попрактиковаться? Всем заранее спасибо!!!

Ув. Ben1388, "...чтоб быть мужчиной мало им родиться, чтоб стать железом мало быть рудой...".

Дорогу осилит идущий.

Цитата из #74

1. Запрос в ФРС о собственнике. Ответ в течение 2 дней. Стоит 200 рублей. После узнать паспортные данные не составляет труда, как и нарисовать нотариальную доверенность на распоряжение данным участком. Ряд сделок, чтобы последний собственник выглядел белым и пушистым. Плюсы: быстро, относительно дешего. Минусы: Если собственник объявится, то ряд статей УК, 302 ГК и земля снова не ваша.2. Запрос в ФРС о собственнике. Ответ в течение 2 дней. Стоит 200 рублей. После узнать паспортные данные не составляет труда. Объявить собственника в розыск по линии интерпола. Найти, договориться, купить. Плюсы: Надежно и безопасно. Минусы: дорого и скорее всего долго.Схемы не халявные, но зато реальные, а не виртуальные. Шел по тропинке нашел пирожог, открыто владел 15 лет, а потом с чистой совестью съел.

А если сделать серию перепродаж будет сложнее гораздо истребовать имущество...я прав?

Цитата из #83

А если сделать серию перепродаж будет сложнее гораздо истребовать имущество...я прав?

Нет.

Цитата из #84

Нет.

Почему?

Цитата из #86

Почему?

Патамушта гладиолус. Если вы откроете ГК и прочитаете ст. 302, то вам станет очевидно, что с ее точки зрения нет абсолютно никакой разницы у механизма виндикации что от третьего владеющего несобственника, что от двадцать пятого.

Цитата из #87

Патамушта гладиолус. Если вы откроете ГК и прочитаете ст. 302, то вам станет очевидно, что с ее точки зрения нет абсолютно никакой разницы у механизма виндикации что от третьего владеющего несобственника, что от двадцать пятого.

Понял

1. Если имущество возмездно ПРИОБРЕТЕНО У ЛИЦА, КОТОРОЕ НЕ ИМЕЛО ПРАВА ЕГО ОТЧУЖДАТЬ, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), .....

Но 4 сделка будет легально полностью белая, например через Занимающуюся перепродажей...

т.е. 1 отчуждает, продает 2 , а этот 2 перепродает компании которая в свою очередь уже имеет покупателя...Ну или чуть по проще...

Т.е. в итоге, имущество приобретено не от лица которое, не имело право его отчуждать, а от такого же добросовестного приобретателя...

Цитата из #89

1. Если имущество возмездно ПРИОБРЕТЕНО У ЛИЦА, КОТОРОЕ НЕ ИМЕЛО ПРАВА ЕГО ОТЧУЖДАТЬ, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), .....Но 4 сделка будет легально полностью белая, например через Занимающуюся перепродажей...т.е. 1 отчуждает, продает 2 , а этот 2 перепродает компании которая в свою очередь уже имеет покупателя...Ну или чуть по проще...Т.е. в итоге, имущество приобретено не от лица которое, не имело право его отчуждать, а от такого же добросовестного приобретателя...

Как она может стать белой-то, если не один из этих лиц не имел право его отчуждать поскольку у него титула не возникло??)))))) Вы архив поройте лучше. Ну и судебную практику почитайте. Тема ваще боян.

Цитата из #90

Как она может стать белой-то, если не один из этих лиц не имел право его отчуждать поскольку у него титула не возникло??)))))) Вы архив поройте лучше. Ну и судебную практику почитайте. Тема ваще боян.

Почему нету права отчуждать? Компания может купить квартиру, она и понятия не будет иметь что что -то не так(т.е. является добросовестным преобретателем)/по отношению к этой сделке реально применить ст.302/, а она продает эту квартиру такому же добросовестному приобретателю /ст.302 уже здесь, как говорится, не пришить к п%?* рукав/ так что потом можно будет только взыскать с деньги человека который отчуждал имущество не легально, которого скорее всего не найдут ))

Практику по такой схеме не могу найти...И даже понимаю почему...если кто-нибудь скинет ссылки буду очень благодарен..

И даже при простой продаже(без перепродажи)(т.е. возмездной передаче имущества)(по комментарию О.Н. Садикова), в иске будет отказано, за исключением случаев, когда удастся доказать что имущество выбыло из их собственности путем хищения(т.е. подделкой документов)

Цитата из #91

Почему нету права отчуждать? Компания может купить квартиру, она и понятия не будет иметь что что -то не так(т.е. является добросовестным преобретателем)/по отношению к этой сделке реально применить ст.302/, а она продает эту квартиру такому же добросовестному приобретателю /ст.302 уже здесь, как говорится, не пришить к п%?* рукав/ так что потом можно будет только взыскать с деньги человека который отчуждал имущество не легально, которого скорее всего не найдут ))Практику по такой схеме не могу найти...И даже понимаю почему...если кто-нибудь скинет ссылки буду очень благодарен..И даже при простой продаже(без перепродажи)(т.е. возмездной передаче имущества)(по комментарию О.Н. Садикова), в иске будет отказано, за исключением случаев, когда удастся доказать что имущество выбыло из их собственности путем хищения(т.е. подделкой документов)

Мда. С теорией права у вас туговато. Поиск рулит. Обсуждали уже добросовестность очень много раз. Доказывать надо не хищение а порок воли (это более широкое понятие).

Да, порок воли, более точнее... А насчет теории: 2 юриста - 3 мнения... она на то и теория..

и все таки статьей 302 ничего не добьешься.

http://dpr.ru/journal/journal_9_14.htm

а если при всем при этом сослаться на принцип презумпции невиновности, то потерявший имущество, должен будет доказать, что добросовестный приобретатель - не добросовестный.

Таки ещё раз вам порекомендую воспользоваться поиском на сайте. Честно говоря уже лень повторять в который раз одно и тоже. Нового вы ничего пока не сказали. На сайте же есть более аргументированные высказывания в защиту вашей точки зрения.

Хорошо попробую еще раз...Только здесь "добросовестность" в очень узком смысле...

Цитата из #96

Хорошо попробую еще раз...Только здесь "добросовестность" в очень узком смысле...

Как лицо, не имеющее права отчуждать имущество (земельный участок) - сделайте отчуждение этого "многострадального" земельного участка кому-нибудь и узнаете получилось ли в дальнейшем что-нибудь "из этого рая" или же "из этого рая" не получилось ни х%я".

Цитата из #1

Привет всем кто увлекается этим направлением бизнеса! Хотелось бы узнать у вас, как войти в этот круг людей, что нужно изучать( ну кроме корпоративного права), если у кого есть какие ссылки на полезную литературу,скиньте, буду благодарен! Сейчас я студент 4-го курса экономического факультета, и 3-го курса строительного университета по ПГС! Есть ли какие-нибудь рейдерские компании в Нижнем Новгороде, в которых было бы можно попрактиковаться? Всем заранее спасибо!!!

Хотите стать рейдером?

Становитесь!

Всё.Вы - рейдер!

Теневому: ссылка (что касается обсуждаемого выше земельного участка и ст. 302)

"По решению суда у добросовестных приобретателей заберут квартиру

По иску прокурора Омска суд постановил изъять у граждан ( добросовестных приобретателей ) квартиру, незаконно проданную им от лица умершего человека.

Вступило в законную силу решение Куйбышевского районного суда г. Омска по исковому заявлению Омской городской прокуратуры в интересах 81-летней местной жительницы об изъятии в её пользу однокомнатной квартиры.

Поводом для обращения прокурора в суд послужило заявление омички по факту хищения квартиры, принадлежащей её брату, умершему в июне 2007 года.

Проведенная прокуратурой проверка показала, что спустя два месяца после смерти мужчины принадлежащая ему квартира была продана неизвестными лицами. Затем с жилым помещением было совершено ещё три сделки купли-продажи.

По данному факту было возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 159 УК РФ (мошенничество, совершенное в крупном размере).

По результатам проверки прокурор г. Омска в интересах заявительницы обратился в суд с требованиями признать незаконной государственную регистрацию права собственности, изъять имущество из чужого незаконного владения и включить квартиру в состав наследства умершего.

Сложность рассмотрения в суде данного гражданского дела заключалась в отсутствии способов оспорить и признать недействительной цепочку последовательных сделок с квартирой.

Вместе с тем, в соответствии с положениями ст.ст. 301, 302 ГК РФ имущество, возмездно приобретенное у лица, не имевшего права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать ( добросовестный приобретатель ), собственник вправе истребовать в случае, когда оно выбыло из его владения помимо его воли.

Суд, исследовав представленные сторонами доказательства, пришел к выводу, что добросовестность покупателей квартиры не является препятствием для удовлетворения заявленных требований, а для защиты нарушенного права наследников допустимо использовать правовые механизмы, предусмотренные для собственника имущества.

Суд, установив факт выбытия имущества в результате хищения, удовлетворил требования прокурора г. Омска в полном объеме.

По данным пресс-службы Прокуратуры Омской области "

"Сложность рассмотрения в суде данного гражданского дела заключалась в отсутствии способов оспорить и признать недействительной цепочку последовательных сделок с квартирой."

Бакланы патамушта вот и сложность с этим возникла. Постановление КС есть по этому поводу замечательное.

Цитата из #99

Теневому: ссылка (что касается обсуждаемого выше земельного участка и ст. 302)"По решению суда у добросовестных приобретателей заберут квартируПо иску прокурора Омска суд постановил изъять у граждан ( добросовестных приобретателей ) квартиру, незаконно проданную им от лица умершего человека.Вступило в законную силу решение Куйбышевского районного суда г. Омска по исковому заявлению Омской городской прокуратуры в интересах 81-летней местной жительницы об изъятии в её пользу однокомнатной квартиры.Поводом для обращения прокурора в суд послужило заявление омички по факту хищения квартиры, принадлежащей её брату, умершему в июне 2007 года.Проведенная прокуратурой проверка показала, что спустя два месяца после смерти мужчины принадлежащая ему квартира была продана неизвестными лицами. Затем с жилым помещением было совершено ещё три сделки купли-продажи.По данному факту было возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 159 УК РФ (мошенничество, совершенное в крупном размере).По результатам проверки прокурор г. Омска в интересах заявительницы обратился в суд с требованиями признать незаконной государственную регистрацию права собственности, изъять имущество из чужого незаконного владения и включить квартиру в состав наследства умершего.Сложность рассмотрения в суде данного гражданского дела заключалась в отсутствии способов оспорить и признать недействительной цепочку последовательных сделок с квартирой.Вместе с тем, в соответствии с положениями ст.ст. 301, 302 ГК РФ имущество, возмездно приобретенное у лица, не имевшего права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать ( добросовестный приобретатель ), собственник вправе истребовать в случае, когда оно выбыло из его владения помимо его воли.Суд, исследовав представленные сторонами доказательства, пришел к выводу, что добросовестность покупателей квартиры не является препятствием для удовлетворения заявленных требований, а для защиты нарушенного права наследников допустимо использовать правовые механизмы, предусмотренные для собственника имущества.Суд, установив факт выбытия имущества в результате хищения, удовлетворил требования прокурора г. Омска в полном объеме.По данным пресс-службы Прокуратуры Омской области "

Спасибо, но у меня немного другое... Сделка будет произведена от имени живого лица, и будет перепродана несколько раз так что в конечном счете получиться "добросовестный продавец - добросовестный приобретатель", что по моему мнению и еще нескольких юристов позволит избежать положительного решения суда...

Цитата из #100

"Сложность рассмотрения в суде данного гражданского дела заключалась в отсутствии способов оспорить и признать недействительной цепочку последовательных сделок с квартирой."Бакланы патамушта вот и сложность с этим возникла. Постановление КС есть по этому поводу замечательное.

Alexvs, могли бы со ссылочками, если не очень затруднит...

спасибо

Цитата из #102

Alexvs, могли бы со ссылочками, если не очень затруднит...спасибо

6-п. мат часть надо читать прежде чем в дискуссию вступать на тему.

Сложность рассмотрения в суде данного гражданского дела заключалась в отсутствии способов оспорить и признать недействительной цепочку последовательных сделок с квартирой

устарело это - все легко ломается, уже никто никаких сложностей в цепочках не видит, а это так - болтовня для кумушек у подъезда.

Цитата из #104

Сложность рассмотрения в суде данного гражданского дела заключалась в отсутствии способов оспорить и признать недействительной цепочку последовательных сделок с квартиройустарело это - все легко ломается, уже никто никаких сложностей в цепочках не видит, а это так - болтовня для кумушек у подъезда.

если не сложно дайте реквизиты нескольких судебных актов, которые ломали цепочки сделок

Цитата из #29

С центральной налоговой поработайте где у Вас перерегистрация предприятий происходит и ФРС, быстро поймете что к чему, я бы Вам дал возможность стажироваться да регионы разные

svd, возможность стажироваться всем даете? или только избранным?

Цитата из #6

Вот откуда берутся номинальные директора, перечитайте весь форум информации предостаточно

на форуме флуда полно и пустословия. за неделю ежедневной многочасовой работы почти никакой конкретики, поисковик ООООчень специфичный, находишь цитату - а откуда она - ХЗ и пр, пр,пр

а то что найдено - очень поверхностная инфа

извините за "крик души" форумчане

Сайт нуждается в серьёзном обновление.

Цитата из #108

Сайт нуждается в серьёзном обновление.

Только не Вашими ручонками, а то почтовых ящиков на сайте Вы себе уже бесплатно зарегистрировали, а теперь продаете, не знаю, куда админы смотрят...

Цитата из #110

Только не Вашими ручонками, а то почтовых ящиков на сайте Вы себе уже бесплатно зарегистрировали, а теперь продаете, не знаю, куда админы смотрят...

Если вы не заметили то я не выказывал не кого го желания лично этим заниматься.

По поводу ящиков это был прикол, сами подумайте кто будет покупать ящик за 10000р..

Цитата из #111

Если вы не заметили то я не выказывал не кого го желания лично этим заниматься.По поводу ящиков это был прикол, сами подумайте кто будет покупать ящик за 10000р..

"Господа, это шутка была..."

К/ф Человек с бульвара Капуцинов

хм... СТАТЬ РЕЙДЕРОМ)))) улыбнуло))))

Цитата из #113

хм... СТАТЬ РЕЙДЕРОМ)))) улыбнуло))))

Особенно обращения к тем кто УВЛЕКАЕТСЯ этим видом бизнеса.

Дети они и есть дети, что с них взять. Каждый же ищет легких денег, где бы что захватить или урвать, при этом никто не думает, что у пацанов в погонах тоже план есть, и раскрываемость хромает.

Цитата из #114

Особенно обращения к тем кто УВЛЕКАЕТСЯ этим видом бизнеса.

А это вообще бизнес или философское течение (Гиперболичческий Робингудизм)?

Цитата из #43

Я прошу меня простить за колкие речи, но тут такой бред написан про "нашол участок" право собственности на который ЗАРЕГИСТРИРОВАНО! Собственник ЕСТЬ! Какая безхозность? Какой нах нашол? какая нах приобретательская давность? Какие мля ваще схемы в этом направлении?З.Ы. Я исключительно всегда и всех агитирую за законные схемы и способы.З.З.Ы. Советы и схемы не предлагаю ибо вижу что бесполезно, а стебом даю понять о комичности предложенных "схем" и разговора про "нашол участок" вообще.

Понимаю, что бред, что давность поста и т.д... Но, господин почтенный модер, а расскажите мне пожалуйста, а что, в Россеи матушке нонче есть бесхозная земелька? Я думал, что вокруг не колхозное, что вокруг не мое - то государева... Как говорится, стой парень, ты мне понравился, по сикрету - мой совет, прежде чем говорить о том, что все вокруг контрацептивы и один я - воздушный шарик, нужно самому закончег посмотреть... И вот что нам говорит, как щас помню, Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", п. 17 - Согласно статьям 225 и 234 ГК РФ право собственности в силу приобретательной давности может быть приобретено как на бесхозяйное имущество, так и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу...

П.С. Более всего расстраивает то, что даже профи, как я вижу, не читают закон... ээээээээхххх... Довели страну... Заводы в стране стоят, одни рейдеры кругом!))))

Цитата из #117

Понимаю, что бред, что давность поста и т.д... Но, господин почтенный модер, а расскажите мне пожалуйста, а что, в Россеи матушке нонче есть бесхозная земелька? Я думал, что вокруг не колхозное, что вокруг не мое - то государева... Как говорится, стой парень, ты мне понравился, по сикрету - мой совет, прежде чем говорить о том, что все вокруг контрацептивы и один я - воздушный шарик, нужно самому закончег посмотреть... И вот что нам говорит, как щас помню, Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", п. 17 - Согласно статьям 225 и 234 ГК РФ право собственности в силу приобретательной давности может быть приобретено как на бесхозяйное имущество, так и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу...П.С. Более всего расстраивает то, что даже профи, как я вижу, не читают закон... ээээээээхххх... Довели страну... Заводы в стране стоят, одни рейдеры кругом!))))

Уважаемый, а вы этот пленум к земельке с зарегиным правом на практике примените сначала, после этого я сниму шляпу, низко преклоню пред вами голову и посыплю ее пеплом.

Цитата из #118

Уважаемый, а вы этот пленум к земельке с зарегиным правом на практике примените сначала, после этого я сниму шляпу, низко преклоню пред вами голову и посыплю ее пеплом.

Так вот о чем и речь... Собственно, было применено не далее чем примерно 8 мес. назад. Сейчас у хорошего человека в собссности 21 сотка землицы в Тверской губернии. Я к чему бишь - вы просто написали, что мол за бред, нашел землю... Здесь момент такой - в России вообще нет бесхозной земли - есть только не в частной собственности - то есть в государственной... Многие (адреса, явки, пароли не скажу), именно так и инвестируют старый стройматериал - тупо огородил участок, прилежащий к даче например, и позже в собственность оформил. Отмечу - без мотивационных выплат администрации, то есть законно на 100 %. По-поводу того, как доказать, что 15 лет открыто владел - тут справочник по доказыванию в помосч, но если кратко - презюмируется, что землей владеет человек открыто - ее же ж не спрятать!) А давность - тут много вариантов, действительно очень много - начиная от свидетелей и ограниченно только фантазией приобретателя... Так что схема работает, проверенно на себе.

Цитата из #119

Так вот о чем и речь... Собственно, было применено не далее чем примерно 8 мес. назад. Сейчас у хорошего человека в собссности 21 сотка землицы в Тверской губернии. Я к чему бишь - вы просто написали, что мол за бред, нашел землю... Здесь момент такой - в России вообще нет бесхозной земли - есть только не в частной собственности - то есть в государственной... Многие (адреса, явки, пароли не скажу), именно так и инвестируют старый стройматериал - тупо огородил участок, прилежащий к даче например, и позже в собственность оформил. Отмечу - без мотивационных выплат администрации, то есть законно на 100 %. По-поводу того, как доказать, что 15 лет открыто владел - тут справочник по доказыванию в помосч, но если кратко - презюмируется, что землей владеет человек открыто - ее же ж не спрятать!) А давность - тут много вариантов, действительно очень много - начиная от свидетелей и ограниченно только фантазией приобретателя... Так что схема работает, проверенно на себе.

Видится кривым мне это решение суда (может выложите?). Как вы верно толкуете землицы бесхозной у нас нет. И я бы не стал так широко распростронять положения кодекса и пленума о находке, на землю как таковую. Просторы наши безкрание, отгородить можно великое множество квадратных километров и пользоваться ими безнаказанно. Дальше ваша логика ведет к тому, что с этими километрами делать можно через 15 лет?

Цитата из #120

Видится кривым мне это решение суда (может выложите?). Как вы верно толкуете землицы бесхозной у нас нет. И я бы не стал так широко распростронять положения кодекса и пленума о находке, на землю как таковую. Просторы наши безкрание, отгородить можно великое множество квадратных километров и пользоваться ими безнаказанно. Дальше ваша логика ведет к тому, что с этими километрами делать можно через 15 лет?

Реешние, уж простите меня, не выложу... Этика, то-се... А про не распространяться - это наверное да, а то ж дети читают, и будет, дядя гурон, научи плохому... Но не стоит забывать, что тут тоже можно наколоться - земли запаса, оборон. назначения... Если интересует - велком в личку, готов ответить на вопросы, мало ли есть какие))) Идей масса, в т.ч. и по земле, но к сожалению, в Нашей стране, не умеют использовать (или не готовы?) сложные юр. схеммы, что бы сделать законно, все почему-то используют серые - оно быстрей, но и риски выше конечно... Просто тут момент какой - применять право нужно грамотно... Описанные по квартирам схемы - ну как сказать, есть и интересней, и результативнее!))))

Цитата из #121

Реешние, уж простите меня, не выложу... Этика, то-се... А про не распространяться - это наверное да, а то ж дети читают, и будет, дядя гурон, научи плохому... Но не стоит забывать, что тут тоже можно наколоться - земли запаса, оборон. назначения... Если интересует - велком в личку, готов ответить на вопросы, мало ли есть какие))) Идей масса, в т.ч. и по земле, но к сожалению, в Нашей стране, не умеют использовать (или не готовы?) сложные юр. схеммы, что бы сделать законно, все почему-то используют серые - оно быстрей, но и риски выше конечно... Просто тут момент какой - применять право нужно грамотно... Описанные по квартирам схемы - ну как сказать, есть и интересней, и результативнее!))))

Если честно то тема про шел-шел и нашел землю мне не очень интересна)) Хз чо там через 15 лет ещё будет) А веть уже сейчас надо обозначиться дяде милицыонэру, что я нашел безхозные стопицот гектаров в подмосковье и начинаю открыто ими владеть и пользоваться)

Цитата из #122

Если честно то тема про шел-шел и нашел землю мне не очень интересна)) Хз чо там через 15 лет ещё будет) А веть уже сейчас надо обозначиться дяде милицыонэру, что я нашел безхозные стопицот гектаров в подмосковье и начинаю открыто ими владеть и пользоваться)

Не обижайтесь, но вы не во всем и не совсем правы!)))) Дядя мильцанер вообще не при делах, да и в остальном не все верно в суждениях... На самом деле, все быстрее и проще, чем кажется, ну или могет показаться!)))

Комрады, Уважаемые, об чем Вы? Растолкуйте убогому?

Если руководствоваться логикой некоторых участников форума, ссылающихся на приобретательскую давность и п. 17 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", то у меня вот на примете есть примерно 50 000 га подмосковной земли сельскохозяйственного назначения, не используемой текущим собственником по прямому назначению, то есть для сельскохозяйственной деятельности, уже более трех-пяти лет. Кому еще заслать доляну в случае успеха? )))))))))))))))

Цитата из #125

Если руководствоваться логикой некоторых участников форума, ссылающихся на приобретательскую давность и п. 17 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", то у меня вот на примете есть примерно 50 000 га подмосковной земли сельскохозяйственного назначения, не используемой текущим собственником по прямому назначению, то есть для сельскохозяйственной деятельности, уже более трех-пяти лет. Кому еще заслать доляну в случае успеха? )))))))))))))))

Не используется по прямому назначению, или не используется вовсе? И тут еще момент, Вам просто схема нужна, как получить землю что ли? Так дурное дело - не хитрое, схемку то сворганить... Просто, я думаю, Вы не хуже меня понимаете, что 50 000 га просто так у человека не появляются, и не отдаются... Цена приобретения, вот что важно... Как я понял - вопрос просто шутка? Если нет, давайте инфу - будем думать, коллективный разум творит чудеса!)))

А вообще, если говорить конкретно - каждая ситуация - уникальна, нужно смотреть, оценивать, анализировать... Универсальных способов, как и схем, просто нет... Мы говорили о теории, и в ее подтверждение я привел и норму и собственную практику... Поэтому юмор понял, оценил...

Цитата из #123

Не обижайтесь, но вы не во всем и не совсем правы!)))) Дядя мильцанер вообще не при делах, да и в остальном не все верно в суждениях... На самом деле, все быстрее и проще, чем кажется, ну или могет показаться!)))

Никогда не притендовал на истину в последней инстанции. И всетаки о находке надо сообщить куда следует. Либо собственнику, либо в милицию))) Олё государство, я тут землю твою нашол и ставлю на ней забор!))

Цитата из #127

Никогда не притендовал на истину в последней инстанции. И всетаки о находке надо сообщить куда следует. Либо собственнику, либо в милицию))) Олё государство, я тут землю твою нашол и ставлю на ней забор!))

Куда следует - не стоит! ) Обратимся к судебной практике: (Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав")

При применении абзаца 2 пункта 1 статьи 234 ГК РФ арбитражным судам необходимо исходить из того, что отсутствие государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество не является препятствием для обращения в арбитражный суд с заявлением о признании права собственности в силу приобретательной давности.

Как-то так...

Это конечно все правильно, что надо знать матчасть, но если есть организаторские качества, чутье, умение разговаривать, анализировать информацию, ну и т.д. То создается команда из спецов которая и знает матчасть, а лучше чтобы узкий профиль был у каждого спеца и начинаете банчить. Хотите посмотреть как все происходит, посмотрите объявы куплю акции и т.д., почитайте газеты и найдите где есть инфа о захватах, поробуйте устрится для начала бегунком, а побегав, посидев в кпз, написав кучу объяснений дознавателю и т.д., поняв как работает система поймете , ваше енто али нет, учить вам матчасть или организовывать.

удачи

Привет

! Есть кто нибудь.

Привет

! Есть кто нибудь.

Привет

! Есть кто нибудь.

Основная тема превратилась в обсуждение более шкурной темы. Лучше их разделить, а то всеобъемлющий безхоз и юношеский энтузиазм приведут к скорым посадкам

Смешно))))) а чего все так взвились? Парняга денег и славы хочет)))) искренне и наивно)))

ну слава тут спецефическая

Любой из "постояльцев" за круглую сумму сделает Вас успешным и доходным Рейдером (+ 8,2% годовых). предлагать менее тонны денег не стоит.

Обнять и плакать))) 

Жук? О чем вы?