Форумы
Форумы
| Недвижимость. Вывод имущества. Аренда. Добросовестный приобретатель | |||||
|
Тема: Способы воздействия на мини-отель.
|
|||||
|
Рейд-скаут Рейтинг: 517
Сообщений: 501
|
1
11 Фев 2012, 02:35
Уважаемые камрады, прошу помощи, столкнулся с необычной проблемой. Суть в следующем, есть интересная недвижимость в центре питера, но все портит мини отель, который находиться в подъезде дома (сильно влияет на цену кв.м и отпугивает покупателей), поступил заказ его закошмарить. Вопрос- как именно и на каких основаниях? Вообще, может кто сталкивался? ЖК как и ГК однозначных ответов не дают (в роде как можно, а в роде и нет)? Спасибо за ответы. |
||||
|
|
|||||

Zахватчег
Ну вот этит вроде как можно которые Вы нашли, и используйте. Плюс нашлите на них проверки что-нибудь да нарушают. Цель какая, что Вы вкладываете в понятие "закошмарить"?
Рейд-скаут
Заказчик поставил задачу - "Что б этого шалмана не было"! При Матвиенко проще было, Осеевский ей как-то нажаловался на такой отель сверху, так сразу все в городе шерстить начали.))))
Вопрос еще вот в чем, должен ли он быть переведен в нежилой фонд или нет? Если да, то проще все получиться, фиксируем нарушения и через суд, ведь нежилой фонд должен иметь отдельный вход, или я ошибаюсь?
Гуру M&A
Сенную площадь не трогайте, я там останавливаюсь иногда :-)
Гуру M&A
Смотря как используются квартиры. Если это просто обычное жилье, то имеет место договор краткосрочного найма жилого помещения и никакого входа не нужно.
Гуру M&A
В Роспотребнадзор можно жалобу написать, правоохранительные органы
Гуру M&A
Проверить на кого зарегены квартиры, если на юрика - можно проверить на наличие незаконного предпринимательства, возможно незаконная миграция и т.д.
Zахватчег
Камрад, соберите всю инфу для начала,ибо ,если звезды зажигаются / отели открываются, то это кому-нибудь нужно. Узнайте, КОМУ именно .
Гуру M&A
Смотрите может есть не законная перепланировка, тогда можна пробовать катать через "АрхБудКонтроль", незнаю как у Вас это ведомство наз. Если самовольно наваяли, найти соседа у которого пошла трещина составить акт подкл.прокуратуру. Вентиляция, дымоходы, вообщем все что связано з газом. Санэпидемстанция-замерять шумы вариантов есть много ....................
Zахватчег
сделать так что бы там больше ни кто не останавливался, сами думайте как. например тухлую рыбу в стенку спрячте =)
Гуру M&A
Или Hg
Рейд-скаут
Камрад- "Сенную" не тронем!))) Зарегена квартира на физика, работает как ИП, сидит на упрощенке. По нелегальному предпринимательству не подойти.(((
По поводу перепланировки- спасибо, будем узнавать. Вопрос вот в чем, должна ли по нынешнему ЖК гостиница быть переведена в нежилой фонд и иметь отдельный вход в обязательном порядке?
Пока решили написать везде и всюду, а там- посмотрим, но очень сомневаюсь, что без заинтере$$ованности кто-то что-то внятное сделает...
Гуру M&A
Через отдельный вход "натянуть" вряд ли получится ....Имеет квартиру, здает, платит мзду...А назвать хоть казематами можно суть то одна! У нас в налоговом зак. есть ограничения которые кас. количества кв.метров для упрощенного налога если у Вас есть таже норма и у него перелимит ну....- выясните эти моменты
Гуру M&A
Там патент наверняка, не покатит по метрам.
Гуру M&A
Если это гостинница, то да, должен быть отдельный вход и помещения переведены в нежилые.
Гуру M&A
Manager3 - По класификатору эта квартира-отель подпадает вообще под понятия отель?
Zахватчег
Есть недорогой малоэтичный способ- вас не напряжет. 100Z с Вас на мой счет и в личку пришлю подробности. Только условие- не тиражировать. Безопасно, не ртуть. доступно- в продаже 1 единица не дороже 450 рублей. в гостинницу вселяться не нужно.
Гуру M&A
Не гербалайф :-)
Гуру M&A
поди мадагаскарские тараканы или лабороторные крысы?
Рейд-скаут
Да какой там классификатор! Взяли, вывеску повесили и все! Просто был прецедент, что одну гостишку кошмарили, и подлавили только на необходимости отдельного входа, а она на в тором этаже была в старом фонде, естественно закрылась! По нормам размешения в кв м на человека все нормально.
Вот сайт- http://www.respectale.ru/ если кому интересно.
Гуру M&A
Смело))
Гуру M&A
А good old in-out, выражаясь языком фильма "Заводной апельсин", не прокатит? Например, забыть обойму от ПМа в номере и позвонить полицейским при вселении?
Рейд-скаут
Как вариант уже наркоту предлагали и в ФСКН,но пока не рассматриваем эти варианты, больно жестко. Думаем как через органы без особой угаловки провернуть...
Гуру M&A
А по-человечески вопрос отелю задать не пробовали? По-любому платить же.
Гуру M&A
Возможно самое правильное решение
Рейд-скаут
Уважаемый ДНК, конечно пробовали- бесполезно. Весомый аргумент- " Мы комуналку расселили и сделали свою чуть гламурнее прежней, радуйтесь этому факту и наслаждайтесь!" А то, что у них вместимость 25 человек, а во всем подезде проживает только 20- это нормально!(((
Рейд-скаут
у ПМ нет обойм, а есть магазины)) к тому же это не основная деталь. Можно хоть ящиками их держать.
Гуру M&A
Как каламбур, поскольку тема - дюже содержательна: заселите в гостиницу предварительно найденных бл..й, и организуйте визит к ним передачи "Контрольная закупка МВД" - есть подозрения, что ЧПшник не захочет приобрести статус организатора притона...
Если серьёзно: ИМХО, нужно договариваться с ЧПшником, в т.ч. рассказать про подселяемых бл...й.
М&Aгистр
Если шалман - официальная гостиница, то кошмарим по традиционной для этого вида хоздеятельности методике. Вселяем пару-тройку иностранцев (кроме гр-н Белоруссии есс-но, про статус члена ТС помнить нужно..). Оформляем, оплачиваем их на 4-5 суток. Жить они реально могут и сутки. После этого сажаем иноземцев в авто и отвозим в аэропорт Пулково-на любой международный рейс. Есс-но, при этом никаких вещей-чемоданов не вывозим - работники шалмана должны быть уверены, что гости поехали на экскурскию в Питер-гоф.
Сразу по факту вылета борта с иностранцами привозим в аэропорт заранее отмобилизованных сотрудников ФМС для изьятия у прикордонной стражи листков убытия немчуры. После этого, зажав зубами драгоценные бумажки, сотрудники ФМС торжественно прибыают в шалман и выписывают шалману по 400.000 рублей штрафа за нарушения правил регистрации иностранных граждан.
Сумма указана за каждого.
Рейд-скаут
Интересное предложение- спасибо!
М&Aгистр
Да не нада заранее спасибить, братуха... )) Ты отымей их сперва !!!
Скорее всего, там все по-понятиям - агентство недвижимости сдает по 2 кв.м. по суточным договорам, причем тут уже пох, что жилое, что нежилое, и где там отдельный вход, вывеска, и прости, Господи, лифт для маломобильных...
Если официальный отель - то значит, полные долбойопы, можна брать голыми руками..
Рейд-скаут
Проблема в том, что если закошмарим официальный отель- они могут его ликвидировать, и начать по 2 квю м по временным сдавать.... А тут уже пойдет жесткачь.
М&Aгистр
Ликвидировать-то ликвидируют, но с выписанными штрафами в нескока лямов... На сей счет тоже законодательство имеецца...
Вообщем, есть где порезвиться юристам...
Нету ж однозначного рецепта - чтоб быстро, понятийно, гарантированно...
М&Aгистр
В глазах органов, отель превратите в "ПРИТОН"... удивлен, что не прозвучало
Гуру M&A
Научите на свою голову, драг еч :-)
М&Aгистр
Помоему действенно, загнать б@й или как по НТВ показывают каждый день, с камерами фиксировать передачу средств, 241 УКРФ, кошмарить так кошмарить...
Рейд-скаут
Может отель и купить недвижку?Расширится, так сказать. Я понимаю, что по деньгам - это не коммуналку расселить, но все-таки.
Рейд-скаут
Нет,камрад, не вариант, да и не продают!
Гуру M&A
да ладно, все продается ... но это типа рейдерский портал)))
Zахватчег
Что вы ждете от "клиента" в лучшем для Вас варианте? закошмарить - это процесс. а ЦЕЛЬ?
Рейд-скаут
Цель- закошмарить,что б они его закрыли к чертям!!! Именно из-за него цены на недвижку в подъезде упали, да и покупателей найти сложно!
Zахватчег
Они откажутся от дел и выставят на продажу при полугодовом "минусе"- работать с ними нужно долго и по непоправимому сценарию- чтоб надежд на улучшение не было.
Zахватчег
Вы, резюмируя вышесказанное, сейчас что предпримете?
Рейд-скаут
Уже предприняли, написали во все контролирующее органы "в легкую", будем ждать результата. ... Дальше- больше.
Гуру M&A
Если не секрет: что Заказчик из недвиги делать желает? может я что упустил из топика, или что-то типа закошмарить мини-отель, чтобы открыть мини-отель?
Рейд-скаут
Из недвиги- в этом подъезде у Заказчика 2 квартиры,он их хочет продать, но все покупатели чураются этого отеля ( 25 левых людей- это сильный минус), вот и попросил как-то воздействовать на данное заведение. Вот такие пироги, уваж. basilio.
Zахватчег
Продать собирается я так понял, топикстартер писал что мини-отель снижает стоимость квартир в доме
Гуру M&A
По общему правилу собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц (п. 2 ст. 209 ГК РФ). В то же время особая социальная значимость жилищного фонда обусловливает некоторые пределы осуществления права собственности на жилое помещение.
В соответствии с п. 3 ст. 288 ГК РФ собственник владеет, пользуется и распоряжается принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением, т.е. для постоянного проживания. Размещение собственником в принадлежащем ему жилом помещении предприятий, учреждений, организаций допускается только после перевода такого помещения в нежилое (п. 3 ст. 288 ГК РФ). Жилищный кодекс РФ несколько смягчает последнее правило и разрешает гражданам, проживающим в жилом помещении на законных основаниях (собственник, члены его семьи, наниматель и т.д.), использовать данное помещение для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности, без перевода его в нежилое помещение. Процитированные нормы не противоречат друг другу. По смыслу п. 2 ст. 17 Жилищного кодекса РФ собственник или иной гражданин может лишь совмещать проживание в жилом помещении и осуществление какой-либо профессиональной (предпринимательской) деятельности: адвокатской или нотариальной практики, репетиторской деятельности и т.д. Соответственно, использование гражданином-собственником принадлежащей ему квартиры в качестве "гостиничного номера", т.е. для расселения посторонних ему граждан, противоречит как п. 3 ст. 288 ГК РФ, так и п. 2 ст. 17 Жилищного кодекса РФ. Деятельность по оказанию гостиничных услуг может осуществляться лишь после перевода жилого помещения (или совокупности жилых помещений) в нежилое и оснащения указанного помещения оборудованием, необходимым для оказания потребителям услуг надлежащего качества: системой звукоизоляции номеров, средствами противопожарной безопасности, охранной сигнализацией, сейфами для принятия на хранение денег и драгоценностей, средствами для уборки и санитарной очистки номеров. Жилищный кодекс не исключает возможности перевода в нежилое помещение квартиры в многоквартирном доме при условии, что такая квартира расположена на первом этаже указанного дома или выше первого этажа, но помещения, расположенные непосредственно под квартирой, переводимой в нежилое помещение, не являются жилыми (п. 3 ст. 22). Использование собственником принадлежащего ему жилого помещения не должно нарушать права и охраняемые законом интересы других лиц. Деятельность по оказанию гостиничных услуг предполагает круглосуточное оформление потребителей, прибывающих в гостиницу и убывающих из нее (п. 10 Правил предоставления гостиничных услуг). Вполне очевидно, что подобный режим функционирования "квартиры-гостиницы" практически исключает для собственников соседних жилых помещений покой и тишину в вечернее время суток. Между тем законодательство ряда субъектов РФ запрещает совершение действий, нарушающих тишину и покой окружающих, в период с 23 часов до 7 часов, за исключением спасательных, ремонтно-восстановительных и других неотложных работ. Несоблюдение указанного запрета является основанием для привлечения к административной ответственности. Функционирование "квартиры-гостиницы" в составе многоквартирного жилого дома может повлечь дополнительные расходы для собственников других помещений, связанные с оплатой потребленных коммунальных ресурсов. При отсутствии у собственников индивидуальных приборов учета размер платы за некоторые коммунальные услуги (горячее и холодное водоснабжение, вывоз твердых бытовых отходов и пр.) рассчитывается с учетом нормативов потребления данных ресурсов на одного гражданина. Количество проживающих в жилом помещении граждан определяется по данным регистрационного учета. В "квартире-гостинице", как правило, зарегистрирован лишь один гражданин (собственник или кто-либо из членов его семьи). Фактически же подобные квартиры могут заселяться большим количеством граждан. В результате искажается принцип пропорциональной оплаты собственниками помещений в многоквартирном доме потребленных ими коммунальных услуг.Гуру M&A
Верно, хорошо, по делу. С другой стороны, собственник использует свою площадь для весьма законной деятельности - сдачи в поднаём/аренду. А вот что там размещается, у большинства проверяющих не хватит ума обосновать, увы.
Гуру M&A
Хочет гостинницу - пусть переводит в нежилое с отдельным входом, иначе нарушает права жильцов. Как известно осуществлять права допустимо до тех пор пока не причиняется ущерб правам других лиц.
Гуру M&A
Не, он гостиницу не хочет. Сдал арендатору для проживания его сотрудников :-)
Гуру M&A
Да ради бога, пусть убирает вывеску, соблюдает нормы Санпина на человека и жильцы дома будут всем довольны, цена за кв. м. вырастет. Но я понял на что Вы намекаете)
Рейд-скаут
Спасибо,камрад, теперь нужно посмотреть, так ли все на практике замечательно!)))
Гуру M&A
Сами указывали - помещение жилое, в нежилое не переведено, отдельный вход отсутстсвует, разрешений СЭС и т.д. нет, отдельного входа нет. Вам надо плотно поработать, собрать инфу. Вполне решить проблему в правовом русле.
Zахватчег
Прошлый год пользовал в питере МИНИОТЕЛь переделанный из коммуналки на 3 этаже вход через консьержа, в подъезде еще пара таких же. Остальное Квартиры. Все хостелы официально оформлены (уголок потребителя читал). так что как- то так.