По поводу вашего плана:

1) да! легко и быстро это делайте

2) ничего не даст. залог аресту не помеха. просто переводите всю движимость на другое лицо. простые ДКПшки

3) да!

Вопрос 3. Банк начнет вами интересоваться только тогда когда вы задержите выплату очередного транша. Причем значительно - месяца на 2-3. До этого мониторить состояние ваших финансов банк не будет.

«Вопрос 2» - план единственно верный, только по п.1 – продумать схему увода, возможно оплата за товар «своей» фирме с последующим возвратом новому ИП, и с п.2, возможно, лучше придумать другую схему: продать по ДКП, либо передать по остатку в новое ИП или ООО.

Всё делать очень срочно. Практически любой банк начнёт требовать и принимать какие-то меры с первого пропуска срока платежа.

Цитата из #2

По поводу вашего плана:1) да! легко и быстро это делайте2) ничего не даст. залог аресту не помеха. просто переводите всю движимость на другое лицо. простые ДКПшки3) да!Вопрос 3. Банк начнет вами интересоваться только тогда когда вы задержите выплату очередного транша. Причем значительно - месяца на 2-3. До этого мониторить состояние ваших финансов банк не будет.

"Вопрос 3. Банк начнет вами интересоваться только тогда когда вы задержите выплату очередного транша. Причем значительно - месяца на 2-3. До этого мониторить состояние ваших финансов банк не будет."

Это совсем распи.дяйский банк так будет делать. Нормальный банк мониторит клиентов (имеется ввиду юрики и ИП) на постоянной основе даже когда у них все в порядке. Знаю банки (из топ 50) которые ежедневно мониторят физиков просрочников и долбят телефонными звонками срауже. Некоторые даже звонят заемщикам-физикам в последний день погашения очередного транша - напомнить физику чтобы тот на просрочку не вышел даже на 1 день!

SKYLINE01, если ваша недвига не представляет особой ценности для банка то зачем он будет ее забирать (имеется ввиду по отступному)? Внесудебный порядок взыскания все равно предпологает реализацию недвижимого имущества с торгов.

Алексвс: Вот и я думаю что банк не заинтересован забирать недвигу при возможности забрать деньги. Хотя недвига не мёртвая и вполне ликвидная.

Проблема в том что проценты по кредиту увеличились почти вдвое и кредит стал приносить убытки. Проценты платим исправно. Поэтому думаю что всё подготовить и в один прекрасный день мы приходим в банк и не соглашаемся в повышением процентов. В этом случае мы обязаны вернуть всю сумму кредита в теч. 15дней. Банк естественно на счета - а там уже почти ничего. И тут мы предлагаем недвижку.

Хочу во внесудебном порядке потому что не платить госпошлину. Даже если мировое заключить и 50 процентов только платить это уже около 50 тр.

Если назначат торги то будут ли уплачиваться проценты? КД предусматривает выплату процентов по день возврата кредита. Слышал что можно подать в арбитраж заявление о приостановлении выплаты процентов, но только это было при расторжении кд. Возможно ли приостановить при торгах и/или во внесудебном порядке?

Если недвига ликвидная так может придете в банк скажете так мол и так, хочу продать. Любой нормальный банк согласится на это. Разумеется если деньги с продажи упадут напрямую от покупателя на ссудный счет. Или вы лукавите на счет истинной ликвидности залога? Приостановить проценты у вас не получится если того не пожелает банк. Будете и их должны, а так же штрафы и пени.

По поводу заберет ли банк недвигу...

Объясняю банку забирать недвигу по отступному - нет мазы...

Так как в этом случае банк должен поставить на баланс эту недвигу и соответственно все налоговые последствия сразу выскакивают....

Да еще и продать нужно потом эту недвигу..

Полностью согласен с Алексвсом, банки сейчас не лохи, поступают именно так как указано Алексвсом в сообщениях 4 и 5..

Не забывайте - банки составляют ежедневный баланс! (в эл. виде)...

Цитата из #9

Если недвига ликвидная так может придете в банк скажете так мол и так, хочу продать. Любой нормальный банк согласится на это. Разумеется если деньги с продажи упадут напрямую от покупателя на ссудный счет. Или вы лукавите на счет истинной ликвидности залога? Приостановить проценты у вас не получится если того не пожелает банк. Будете и их должны, а так же штрафы и пени.

Нет, не лукавлю. Недвижка коммерческая, новая. Штрафы и пени я буду должен только в случае просрочки или невыплаты, не так ли?

Уважаемые, а что если в судебном порядке оспорить сделку (КД) в части изменения ставки по кредиту как кабальную? Ведь предела ставки КД не устанавливает и она выросла почти вдвое. Не признаки ли это кабальной сделки? И попросить суд оставить первоначальную ставку по кредиту? Так и изменить процентную ставку. Думаю, что в свете последних заявлений правительства перспектива у иска есть.

работайте как угодно-банковские инструкции .... сотрудники распиз...и

ИМХО:личный опыт

Цитата из #11

Нет, не лукавлю. Недвижка коммерческая, новая. Штрафы и пени я буду должен только в случае просрочки или невыплаты, не так ли?Уважаемые, а что если в судебном порядке оспорить сделку (КД) в части изменения ставки по кредиту как кабальную? Ведь предела ставки КД не устанавливает и она выросла почти вдвое. Не признаки ли это кабальной сделки? И попросить суд оставить первоначальную ставку по кредиту? Так и изменить процентную ставку. Думаю, что в свете последних заявлений правительства перспектива у иска есть.

По первой части все верно. По второй видится маловероятным-вы же не физик.

Цитата из #13

По первой части все верно. По второй видится маловероятным-вы же не физик.

Гл. 3 Граждане (физические лица). п 1 ст. 23 ГК РФ: "Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя". Почему я не физик? И что меняется если я не физик?

Цитата из #14

Гл. 3 Граждане (физические лица). п 1 ст. 23 ГК РФ: "Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя". Почему я не физик? И что меняется если я не физик?

Вы предприниматель и занимаетесь предпринимательской деятельностью основанной на предпринимательском риске. В здравом уме и трезвой предпринимательской памяти подписали договор, получили бабло и вложили. В результате чего хотели срубить кучу бабла. Риск изменения эконом. ситуации в данном случае лежит на вас как на предпринимателе раз вы согласились на условия когда банк может поднять ставку в одностороннем порядке. Так что включить дурака и говорить "моя твоя не понимать когда заключать договор" не получится. А вот у физика бы получилось ибо там закон о защите прав потребителей и профизиковый недалекий суд общей юрисдикции.

Цитата из #15

Вы предприниматель и занимаетесь предпринимательской деятельностью основанной на предпринимательском риске. В здравом уме и трезвой предпринимательской памяти подписали договор, получили бабло и вложили. В результате чего хотели срубить кучу бабла. Риск изменения эконом. ситуации в данном случае лежит на вас как на предпринимателе раз вы согласились на условия когда банк может поднять ставку в одностороннем порядке. Так что включить дурака и говорить "моя твоя не понимать когда заключать договор" не получится. А вот у физика бы получилось ибо там закон о защите прав потребителей и профизиковый недалекий суд общей юрисдикции.

Не согласен с тем, что раз мы согласились на условия при подписании КД, то банк может поднять ставку как ему вздумается. А что если завтра он заявит ставку 100%? Тоже платить надо? По-моему ст. 179 ГК как раз и говорит об этом: "сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего". Тяжёлые обстоятельства - финансовый кризис, явление общеизвестное и общепризнанное и доказывать в суде это не трудно. Крайне невыгодные условия - увеличение затрат на уплату процентов в 2 раза. Банк этим воспользовался? Ответ очевиден.

С остальным согласен. Но, когда заключали договор ситуация была более менее стабильная и ставка рефинансирования была 11%, а сейчас ситуация ухудшилась и банки хотят за счёт повышения ставок закрыть убытки. И ставка рефинансирования сейчас 13%. Я понимаю, что ставка рефинансирования играет не главную роль.

В других условиях и пытаться бы не стал, НО! последние мысли и рекомендации правительства и президента говорят о том что впервые поддреживают бизнес а не банки. Думаю что эти рекомендации принимают к сведению в том числе и судьи. ИМХО.

"сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств"

В консультанте слева от этой статьи есть такой значек "i". Вот давайте вы на него сначала нажмете, прочитаете ту кучу документов которая там вывалится, а потом мы с вами вернемся к нешей дискуссии. Ок? А то как на разных языках разговариваем.

З.Ы. А судьи при принятии решений исключительно рекомендациями правительства руководствуются, ога;)

Цитата из #17

"сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств"В консультанте слева от этой статьи есть такой значек "i". Вот давайте вы на него сначала нажмете, прочитаете ту кучу документов которая там вывалится, а потом мы с вами вернемся к нешей дискуссии. Ок? А то как на разных языках разговариваем.З.Ы. А судьи при принятии решений исключительно рекомендациями правительства руководствуются, ога;)

Фуууух, дочитал )))) Вашу мысль я понял - практики с кредитами нет. Консультировался с начальником юр отдела в другом банке. Он сообщил, что Роспотребнадзор в настоящее время занимается случаями необоснованного поднятия банками процентов по кредитам. Даже были суды. Решений не видел. Если кто даст ссылку буду благодарен. По моему плану сказал, что перспектива есть. А может быть практики нет, потому что никто не пытался?

Я не говорил что судьи рукокодствуются постановлениями правительства. Принимают во внимание, также как и сложившуюся финансовую ситуацию.

Ну слава богу:))) Все верно. Роспотребнадзор это делает (там где в кредитных договорах с ФИЗИКАМИ есть условия об одностороннем изменении проценнтной ставки) в соответствии с законом о защите прав потребителей. Но только на вас в данном случае этот закон не распространяется - вы предприниматель и кредит брали как предприниматель и на предпринимательсткие цели.