Форумы
Форумы
| ЗАО и Народные АО | |||||
|
Тема: Смена директора
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 24
Сообщений: 65
|
1
22 Апр 2007, 16:50
Уважаемые коллеги, подскажите как действовать. Есть ЗАО 5 учредителей, один из них является директором. Он просто отстранил остальных - прибыль не распределяет, диведенды не выплачивает, прибиль и документы им не показывает. Что делать? |
||||
|
|
|||||

Участнег
1. На заявлениии печать ставит нотариус (свою).Вообще ГК предусматривает обязательное наличие печатей только в одном случае- при выдаче доверенности (не берем отношения залога и хранения на товарном складе). Отсутствие печати на протоколе на мой личный взгляд не влечет его недействительности. Практика, сложившаяся по регионам по согласованию эскизов, ведению реестров печатей незаконна. изготовьте дубликат печати в конце концов, чобы не бороться с ветряными мельницами.2. собрание должно проходить с соблюдением всех процедур, предусмотренных ФЗ об АО и руководящмими документами ФСФР: требование, дата составления списка, извещение, документы к собранию, реестр и т.д. и т.п.. А вы уверены что досих пор акционеры? ;). да, кстати на собрании принимают РЕШЕНИЯ и офрмляют их протоколом.3. посмотрев характер двух Ваших вопосов (в т.ч. по недвижимости), позволю себе порекомендновать Вам не жалеть денег на специалистов, обученых по соответсвующей специальности.
Участнег
Цитата из #21. На заявлениии печать ставит нотариус (свою).Вообще ГК предусматривает обязательное наличие печатей только в одном случае- при выдаче доверенности (не берем отношения залога и хранения на товарном складе). Отсутствие печати на протоколе на мой личный взгляд не влечет его недействительности. Практика, сложившаяся по регионам по согласованию эскизов, ведению реестров печатей незаконна. изготовьте дубликат печати в конце концов, чобы не бороться с ветряными мельницами.2. собрание должно проходить с соблюдением всех процедур, предусмотренных ФЗ об АО и руководящмими документами ФСФР: требование, дата составления списка, извещение, документы к собранию, реестр и т.д. и т.п.. А вы уверены что досих пор акционеры? ;). да, кстати на собрании принимают РЕШЕНИЯ и офрмляют их протоколом.3. посмотрев характер двух Ваших вопосов (в т.ч. по недвижимости), позволю себе порекомендновать Вам не жалеть денег на специалистов, обученых по соответсвующей специальности. добавлю поговорку "жадность ведет к бедности"
Участнег
Я с Вами согласен скупой платит дваждыА теперь поправьте если не что-то не так.Этапы при проведении ВОСА:1. Один из акционеров обращается к СД2. Он назначает дату ВОСА - примерную повестку дня сразу надо утверждать?3. Рассфылаются конверты всем акыионерам.4. Проводится само собрание, где в повестке дня 2 вопроса: снять старого ГД и назначить нового.5. Решение оформляется протоколомПоправьте или допишите если что пропустилИ по поводу печати: если ее удерживает старый ГД, а эти акционеры изготовят новую печать, не скажет ли потом старый ГД, что это подделка и смена ГД может быть оспорена?Заранее спасибо умным людям
Участнег
Цитата из #4Я с Вами согласен скупой платит дваждыА теперь поправьте если не что-то не так.Этапы при проведении ВОСА:1. Один из акционеров обращается к СД2. Он назначает дату ВОСА - примерную повестку дня сразу надо утверждать?3. Рассфылаются конверты всем акыионерам.4. Проводится само собрание, где в повестке дня 2 вопроса: снять старого ГД и назначить нового.5. Решение оформляется протоколомПоправьте или допишите если что пропустилИ по поводу печати: если ее удерживает старый ГД, а эти акционеры изготовят новую печать, не скажет ли потом старый ГД, что это подделка и смена ГД может быть оспорена?Заранее спасибо умным людям все так, но все же свертесь с Уставом. может быть какой-то особый порядок.
Участнег
А что делать с уставом и печатью? Печать внесена в реестр печатей
Участнег
С уставом - почитать внимательно. Печать - когда выписку получите из налоговой о том что гена теперь ваш, тогда с этой выпиской в старому гене с требованием передать печать и т.д.
Участнег
Спасибо, Ваши советы на самом деле нужные, но вот возникает вопрос: для смены ГД печать не нужна?И потом как сменить легально ГД? нотариус для заверения заявления требует оригинл Устава и других учредительных д-ов, а они у старого ГД.. как быть если на законных основаниях? Акционеры могут получить Устав в налоговой? иил есть другие способы... прошу поподробнее. Спасибо заранее.
Гуру M&A
Цитата из #4Я с Вами согласен скупой платит дваждыА теперь поправьте если не что-то не так.Этапы при проведении ВОСА:1. Один из акционеров обращается к СД2. Он назначает дату ВОСА - примерную повестку дня сразу надо утверждать?3. Рассфылаются конверты всем акыионерам.4. Проводится само собрание, где в повестке дня 2 вопроса: снять старого ГД и назначить нового.5. Решение оформляется протоколомПоправьте или допишите если что пропустилИ по поводу печати: если ее удерживает старый ГД, а эти акционеры изготовят новую печать, не скажет ли потом старый ГД, что это подделка и смена ГД может быть оспорена?Заранее спасибо умным людям
- примерную повестку дня сразу надо утверждать?
должна быть утверждена до собрания, при чем не примерная а окончательная. СД у вас свой ?
Участнег
Цитата из #9
- примерную повестку дня сразу надо утверждать?
должна быть утверждена до собрания, при чем не примерная а окончательная. СД у вас свой ?
СД нету так как акционеров менее 50, ОСА назначает РегистраторУчастнег
Так получается следующая схема: если что поправьте плиз:1. акционер с 20% акций направляет по юр адресу регистратору требование с просьбой провести ВОСА + повестка дня сменить старого и назначить новго ГД2. в течение 40 дней с момента получения такого письма Регистратор (СД нет) назначает дату ВОСА и направляет всем акционерам приглашение с указанием места, времени и повестки.3.Регистратор составляет список акционеров, имеющих право принимать участие в голосовании. 4. Регистратор утверждает форму бюллетеня для голосования где напрвтоив за/против ставится кол-во акци (голосов) акционера5. проводится ВОСА, избирается новый ГД6. готовится решение и протокол ВОСА /кстаит не нужна на него печать?/
Участнег
На самом деле, вопрос с Геной то проблематичный, поскольку при смене генеральных все сношения с налоговой имеет как раз старый гена , а он как раз таки в этом не заинтересован - если ошибаюсь, то поправьте..
Участнег
Нет печать самого общества не нужна, нужны подписи Председателя и секретаря ВОСА
Участнег
Цитата из #12
На самом деле, вопрос с Геной то проблематичный, поскольку при смене генеральных все сношения с налоговой имеет как раз старый гена , а он как раз таки в этом не заинтересован - если ошибаюсь, то поправьте..
эта проблема (что только старый гена должен подписать заявление) уже решена. здесь уже обсуждлось. интересующимся о подробностях сюда: http://www.klerk.ru/law/?533052 вопрошающему: про печать вам все написали. Удачи!Участнег
Да старый ГД уже не нужен. Значит общая схема верна? Так а как назначить своего директора, если учредительыне документы у старого директора и он их не отдает, а нотариус без них не заверяет карточку на нового? Возможны только законные ходы
Участнег
Цитата из #15Да старый ГД уже не нужен. Значит общая схема верна? Так а как назначить своего директора, если учредительыне документы у старого директора и он их не отдает, а нотариус без них не заверяет карточку на нового? Возможны только законные ходы значит, повышаем активность на форуме ;). со стороны нотариуса это незаконный ход. Его дело установить личность и дееспособность заявителя. ответственность за достоверность сведений лежит на заявителе.если неохота ломать копья и вступать в стычки с нотариусом (хотя иногда достаточно пойти к другому, более вменяемому нотариусу), уплатите пошлину и получите копию устава и выписку в ифнс. Да, почему вы учр.док. во множественном числе употребляете? в зао один учр.док. -устав. Кто в роли "регистратора"- сотрудник ЗАО?
Участнег
Да регистратором является акционер, который на нашей стороне..А ИФНС не дает акционерам копию устава, говорит мы мол не знаем вдруг вы уже не акционеры.. пусть ГД приходит. бред...
Участнег
чет у вас все плохо ... может вам помощь нужна?
Участнег
Ну если умным советом поможете, будет хорошо. Спасибо!Уважаемый Gendalf а как Вы считаете, акционеры не являющиеся директором могут получить копию устава?
Участнег
непонимаю сложности получения устава в принципе
Участнег
А вот сходите в налоговую и попробуйте)))
Гуру M&A
Цитата из #21А вот сходите в налоговую и попробуйте))) если ваш гена нарушает 91 об ао и не дает доступ к докам, то можете сходить в налоговую и взять самим, данные документы не являются какой либо тайной, доступ к ним открыт для всех желающих.
Участнег
Получить копию устава, Учредительного Договора может любое физическое или юридическое лицо, это даже не обсуждается. если Вы будете действовать от имени фирмы то оплата в размере 200 рэ не требуется. Если же иначе, то само собой требуется, сроки от 1 до 5 дней.
Участнег
Цитата из #14эта проблема (что только старый гена должен подписать заявление) уже решена. здесь уже обсуждлось. интересующимся о подробностях сюда: http://www.klerk.ru/law/?533052 вопрошающему: про печать вам все написали. Удачи! Уважаемый "Серый Маг", я конечно понимаю, что есть подобное решение, но тем не менне легче от этого не становиться. Так как в налоговой - по крайней мере в моей - полностью игнорируют подобные постановления, и овечают отказом на подобные заявления - а идти с этим в суд,который безусловно будет выигран,- так дело может тянуться довольно долго, что никак не в интересах заявителя - вот такие дела - не всегда закон сильнее обстоятельств.
Участнег
Цитата из #21А вот сходите в налоговую и попробуйте))) Уважаемый Хассан, очень понимаю о чем вы говорите- регистрационные налоговые это просто болото - где нарушается все, что угодно - а если каждый раз из-за этого судиться - то просто отпадет уже надобность в силу возможных изменений вашей позиции или обстоятельств.
Участнег
Цитата из #25Уважаемый Хассан, очень понимаю о чем вы говорите- регистрационные налоговые это просто болото - где нарушается все, что угодно - а если каждый раз из-за этого судиться - то просто отпадет уже надобность в силу возможных изменений вашей позиции или обстоятельств. Если директора будете менять в Москве, то в 46 налоговой, принимаются заявления как от старого директора, так и от нового. Проверенно.
Участнег
Цитата из #26Если директора будете менять в Москве, то в 46 налоговой, принимаются заявления как от старого директора, так и от нового. Проверенно.
А если в Питере, то 15 МИФНС от нового не принимает:(
Участнег
2 hassan: вообще устав не является документом, составляющим к-л тайну. этот документ вправе даже я получить не будучи ни директором ни акционером. то же и выписки касается, только посторонним выписка дается без дом адресов и паспортных данных.2 NWU14: чего только не происходит в этом мире! в городе Таганроге, например, в 2003 году в ФРС на регистрацию принимали только нотариально удостоверенные договоры(!). я все-же не разделяю Вашего пессимизма. В моем регионе все в порядке. выписку может получить любой, заявление подписать может и старый и новый гена. думаете у нас идиотов мало? нет, столько же сколько в любом другом регионе.только не везде им позволяют творить что взбредет в голову. надо дать бой этой 15-й.
Участнег
Ок спасибо, будем пробовать.Тут ранее говорили, что устав без разницы кому выдавать новому или старому ГД, так проблема в том, чтоб нового зарегистрировать устав нужен
Участнег
To ГендальфСерый: Да есть у мня там знакомые( я про 15), им регулярно треплют все части тела в судах, но результата никакого. т.е. он есть , но только на конкретный случай, по которому было принято решение суда, но ведь не каждый раз есть время и возможности настолько затягивать регистрационный процесс, чтоб давать бой налоговой в суде.Согласитесь сударь? Вот она палка о двух концах, рычаг давления есть, но слишком уж много времени занимает. При этом я не говорю про выдачу копии того же устава, лично не приходилось, а вот касательно получения или представления документов в налоговую по доверенности или подачи заявления от нового гены - вот здесь да, стена из слов инспектора -"Мая насяльника не лазлесает! Следуюсий!" - и скока бы ты ни тыкал в ответ решения судов по таким делам результата никакого.
Участнег
Да я с Вами согласен, и потом пока решения дождешься - пол года пройдет, пока его исполнять еще год. В нашей налоговой только Гена может. Нам балланс-то акционерам с паспортами дали с большим трудом и то просто ксерокс без печатей.Поэтому вот какой тупик:1. Есть ГД он же акционер 15%2. есть еще 4 акционера - все за одно на всех 85%3. Хотят сменить старого ГД4. Не могут так как нотариус для заверения заявления тредует Устав5. Устав находится у старого ГД и он его не дает.6. Раз нет устава, то и нельзя сменить ГД по причние упертых нотариусов!Вот такой итог и чего делать-то? кто как считает.. тут же умные люди собрались должне быть выход-то?
Гуру M&A
1 вариант:
найти нотариуса который удостоверит подпись на 14 форме без устава (отмазка типа: где я по вашему его найду и так делать нельзя не канает).
вариант 2:
буцкнуть вашего гену и тупо забрать устав. Пы. Сы. сопряжено с возможным уголовным преследованием за нанесение телесных побуждений номер статьи УК в зависимости от степени повреждений.
Участнег
нужен устав? - обращайтесь в личку
Рейд-скаут
Цитата из #33нужен устав? - обращайтесь в личку
нужен устав, хотите реестр акционеров, вас выселяют - звоните ноль ноль девять!!!
Участнег
:)))
Участнег
очень смешно, когда нет возможности дать совет...)))
Участнег
Цитата из #31Да я с Вами согласен, и потом пока решения дождешься - пол года пройдет, пока его исполнять еще год. В нашей налоговой только Гена может. Нам балланс-то акционерам с паспортами дали с большим трудом и то просто ксерокс без печатей.Поэтому вот какой тупик:1. Есть ГД он же акционер 15%2. есть еще 4 акционера - все за одно на всех 85%3. Хотят сменить старого ГД4. Не могут так как нотариус для заверения заявления тредует Устав5. Устав находится у старого ГД и он его не дает.6. Раз нет устава, то и нельзя сменить ГД по причние упертых нотариусов!Вот такой итог и чего делать-то? кто как считает.. тут же умные люди собрались должне быть выход-то? Какая-то редкая форма мазохизма... Что, в окрУге ни одного вменяемого нотариуса нет?! Тогда в командировку срочно ;-) И почему менты ещё ГД не приняли?
Участнег
2hassan повторяю ... - если сами не можете, пишите в личку .. буит вам и устав и выписка и баланс последний