Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

ЗАО и Народные АО
Тема: Смена директора
hassan +24
Участнег



Рейтинг: 24
Сообщений: 65
1 22 Апр 2007, 16:50

Уважаемые коллеги, подскажите как действовать. Есть ЗАО 5 учредителей, один из них является директором. Он просто отстранил остальных - прибыль не распределяет, диведенды не выплачивает, прибиль и документы им не показывает. Что делать?

Предварительный план такой:
1. назначить ВОСА, где провести выбор нового Гены
2. на этом собрании принять протокол о назначенны нового Гены.

Возникает в том числе вопрос... нет печати..какую ставить печать на заявлении для регистрации смены Гены в 46 налоговой? и нужна ли она там?


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (37):
GendalfGray +33
Участнег

Рейтинг: 33
Сообщений: 106
#2 22 Апр 2007, 20:00

1. На заявлениии печать ставит нотариус (свою).Вообще ГК предусматривает обязательное наличие печатей только в одном случае- при выдаче доверенности (не берем отношения залога и хранения на товарном складе). Отсутствие печати на протоколе на мой личный взгляд не влечет его недействительности. Практика, сложившаяся по регионам по согласованию эскизов, ведению реестров печатей незаконна. изготовьте дубликат печати в конце концов, чобы не бороться с ветряными мельницами.2. собрание должно проходить с соблюдением всех процедур, предусмотренных ФЗ об АО и руководящмими документами ФСФР: требование, дата составления списка, извещение, документы к собранию, реестр и т.д. и т.п.. А вы уверены что досих пор акционеры? ;). да, кстати на собрании принимают РЕШЕНИЯ и офрмляют их протоколом.3. посмотрев характер двух Ваших вопосов (в т.ч. по недвижимости), позволю себе порекомендновать Вам не жалеть денег на специалистов, обученых по соответсвующей специальности.

   
viktum +100
Участнег

Рейтинг: 100
Сообщений: 1725
Боец
#3 22 Апр 2007, 22:14

Цитата из #21. На заявлениии печать ставит нотариус (свою).Вообще ГК предусматривает обязательное наличие печатей только в одном случае- при выдаче доверенности (не берем отношения залога и хранения на товарном складе). Отсутствие печати на протоколе на мой личный взгляд не влечет его недействительности. Практика, сложившаяся по регионам по согласованию эскизов, ведению реестров печатей незаконна. изготовьте дубликат печати в конце концов, чобы не бороться с ветряными мельницами.2. собрание должно проходить с соблюдением всех процедур, предусмотренных ФЗ об АО и руководящмими документами ФСФР: требование, дата составления списка, извещение, документы к собранию, реестр и т.д. и т.п.. А вы уверены что досих пор акционеры? ;). да, кстати на собрании принимают РЕШЕНИЯ и офрмляют их протоколом.3. посмотрев характер двух Ваших вопосов (в т.ч. по недвижимости), позволю себе порекомендновать Вам не жалеть денег на специалистов, обученых по соответсвующей специальности. добавлю поговорку "жадность ведет к бедности"

   
Выживают только параноики Эндрю Гроув
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#4 23 Апр 2007, 02:56

Я с Вами согласен скупой платит дваждыА теперь поправьте если не что-то не так.Этапы при проведении ВОСА:1. Один из акционеров обращается к СД2. Он назначает дату ВОСА - примерную повестку дня сразу надо утверждать?3. Рассфылаются конверты всем акыионерам.4. Проводится само собрание, где в повестке дня 2 вопроса: снять старого ГД и назначить нового.5. Решение оформляется протоколомПоправьте или допишите если что пропустилИ по поводу печати: если ее удерживает старый ГД, а эти акционеры изготовят новую печать, не скажет ли потом старый ГД, что это подделка и смена ГД может быть оспорена?Заранее спасибо умным людям

   
viktum +100
Участнег

Рейтинг: 100
Сообщений: 1725
Боец
#5 23 Апр 2007, 03:36

Цитата из #4Я с Вами согласен скупой платит дваждыА теперь поправьте если не что-то не так.Этапы при проведении ВОСА:1. Один из акционеров обращается к СД2. Он назначает дату ВОСА - примерную повестку дня сразу надо утверждать?3. Рассфылаются конверты всем акыионерам.4. Проводится само собрание, где в повестке дня 2 вопроса: снять старого ГД и назначить нового.5. Решение оформляется протоколомПоправьте или допишите если что пропустилИ по поводу печати: если ее удерживает старый ГД, а эти акционеры изготовят новую печать, не скажет ли потом старый ГД, что это подделка и смена ГД может быть оспорена?Заранее спасибо умным людям все так, но все же свертесь с Уставом. может быть какой-то особый порядок.

   
Выживают только параноики Эндрю Гроув
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#6 23 Апр 2007, 13:23

А что делать с уставом и печатью? Печать внесена в реестр печатей

   
deltacomp +30
Участнег

Рейтинг: 30
Сообщений: 85
#7 23 Апр 2007, 15:15

С уставом - почитать внимательно. Печать - когда выписку получите из налоговой о том что гена теперь ваш, тогда с этой выпиской в старому гене с требованием передать печать и т.д.

   
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#8 23 Апр 2007, 16:12

Спасибо, Ваши советы на самом деле нужные, но вот возникает вопрос: для смены ГД печать не нужна?И потом как сменить легально ГД? нотариус для заверения заявления требует оригинл Устава и других учредительных д-ов, а они у старого ГД.. как быть если на законных основаниях? Акционеры могут получить Устав в налоговой? иил есть другие способы... прошу поподробнее. Спасибо заранее.

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#9 23 Апр 2007, 23:15

Цитата из #4Я с Вами согласен скупой платит дваждыА теперь поправьте если не что-то не так.Этапы при проведении ВОСА:1. Один из акционеров обращается к СД2. Он назначает дату ВОСА - примерную повестку дня сразу надо утверждать?3. Рассфылаются конверты всем акыионерам.4. Проводится само собрание, где в повестке дня 2 вопроса: снять старого ГД и назначить нового.5. Решение оформляется протоколомПоправьте или допишите если что пропустилИ по поводу печати: если ее удерживает старый ГД, а эти акционеры изготовят новую печать, не скажет ли потом старый ГД, что это подделка и смена ГД может быть оспорена?Заранее спасибо умным людям

- примерную повестку дня сразу надо утверждать?

должна быть утверждена до собрания, при чем не примерная а окончательная. СД у вас свой ?

   
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#10 24 Апр 2007, 02:21

Цитата из #9

- примерную повестку дня сразу надо утверждать?

должна быть утверждена до собрания, при чем не примерная а окончательная. СД у вас свой ?

СД нету так как акционеров менее 50, ОСА назначает Регистратор

   
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#11 24 Апр 2007, 02:26

Так получается следующая схема: если что поправьте плиз:1. акционер с 20% акций направляет по юр адресу регистратору требование с просьбой провести ВОСА + повестка дня сменить старого и назначить новго ГД2. в течение 40 дней с момента получения такого письма Регистратор (СД нет) назначает дату ВОСА и направляет всем акционерам приглашение с указанием места, времени и повестки.3.Регистратор составляет список акционеров, имеющих право принимать участие в голосовании. 4. Регистратор утверждает форму бюллетеня для голосования где напрвтоив за/против ставится кол-во акци (голосов) акционера5. проводится ВОСА, избирается новый ГД6. готовится решение и протокол ВОСА /кстаит не нужна на него печать?/

   
NWU14 +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 40
#12 24 Апр 2007, 03:41

На самом деле, вопрос с Геной то проблематичный, поскольку при смене генеральных все сношения с налоговой имеет как раз старый гена , а он как раз таки в этом не заинтересован - если ошибаюсь, то поправьте..

   
При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.(с) Сократ
NWU14 +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 40
#13 24 Апр 2007, 03:43

Нет печать самого общества не нужна, нужны подписи Председателя и секретаря ВОСА

   
При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.(с) Сократ
GendalfGray +33
Участнег

Рейтинг: 33
Сообщений: 106
#14 24 Апр 2007, 05:05

Цитата из #12

На самом деле, вопрос с Геной то проблематичный, поскольку при смене генеральных все сношения с налоговой имеет как раз старый гена , а он как раз таки в этом не заинтересован - если ошибаюсь, то поправьте..

эта проблема (что только старый гена должен подписать заявление) уже решена. здесь уже обсуждлось. интересующимся о подробностях сюда: http://www.klerk.ru/law/?533052 вопрошающему: про печать вам все написали. Удачи!

   
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#15 24 Апр 2007, 06:28

Да старый ГД уже не нужен. Значит общая схема верна? Так а как назначить своего директора, если учредительыне документы у старого директора и он их не отдает, а нотариус без них не заверяет карточку на нового? Возможны только законные ходы

   
GendalfGray +33
Участнег

Рейтинг: 33
Сообщений: 106
#16 24 Апр 2007, 17:21

Цитата из #15Да старый ГД уже не нужен. Значит общая схема верна? Так а как назначить своего директора, если учредительыне документы у старого директора и он их не отдает, а нотариус без них не заверяет карточку на нового? Возможны только законные ходы значит, повышаем активность на форуме ;). со стороны нотариуса это незаконный ход. Его дело установить личность и дееспособность заявителя. ответственность за достоверность сведений лежит на заявителе.если неохота ломать копья и вступать в стычки с нотариусом (хотя иногда достаточно пойти к другому, более вменяемому нотариусу), уплатите пошлину и получите копию устава и выписку в ифнс. Да, почему вы учр.док. во множественном числе употребляете? в зао один учр.док. -устав. Кто в роли "регистратора"- сотрудник ЗАО?

   
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#17 25 Апр 2007, 09:38

Да регистратором является акционер, который на нашей стороне..А ИФНС не дает акционерам копию устава, говорит мы мол не знаем вдруг вы уже не акционеры.. пусть ГД приходит. бред...

   
Джек_Воробей +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 74
#18 25 Апр 2007, 09:43

чет у вас все плохо ... может вам помощь нужна?

   
Hierarchia occulta
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#19 25 Апр 2007, 10:54

Ну если умным советом поможете, будет хорошо. Спасибо!Уважаемый Gendalf а как Вы считаете, акционеры не являющиеся директором могут получить копию устава?

   
Джек_Воробей +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 74
#20 25 Апр 2007, 11:21

непонимаю сложности получения устава в принципе

   
Hierarchia occulta
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#21 25 Апр 2007, 15:22

А вот сходите в налоговую и попробуйте)))

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#22 25 Апр 2007, 23:22

Цитата из #21А вот сходите в налоговую и попробуйте))) если ваш гена нарушает 91 об ао и не дает доступ к докам, то можете сходить в налоговую и взять самим, данные документы не являются какой либо тайной, доступ к ним открыт для всех желающих.

   
PutinW +27
Участнег

Рейтинг: 27
Сообщений: 157
Малевич
#23 26 Апр 2007, 01:38

Получить копию устава, Учредительного Договора может любое физическое или юридическое лицо, это даже не обсуждается. если Вы будете действовать от имени фирмы то оплата в размере 200 рэ не требуется. Если же иначе, то само собой требуется, сроки от 1 до 5 дней.

   
NWU14 +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 40
#24 26 Апр 2007, 02:59

Цитата из #14эта проблема (что только старый гена должен подписать заявление) уже решена. здесь уже обсуждлось. интересующимся о подробностях сюда: http://www.klerk.ru/law/?533052 вопрошающему: про печать вам все написали. Удачи! Уважаемый "Серый Маг", я конечно понимаю, что есть подобное решение, но тем не менне легче от этого не становиться. Так как в налоговой - по крайней мере в моей - полностью игнорируют подобные постановления, и овечают отказом на подобные заявления - а идти с этим в суд,который безусловно будет выигран,- так дело может тянуться довольно долго, что никак не в интересах заявителя - вот такие дела - не всегда закон сильнее обстоятельств.

   
При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.(с) Сократ
NWU14 +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 40
#25 26 Апр 2007, 03:01

Цитата из #21А вот сходите в налоговую и попробуйте))) Уважаемый Хассан, очень понимаю о чем вы говорите- регистрационные налоговые это просто болото - где нарушается все, что угодно - а если каждый раз из-за этого судиться - то просто отпадет уже надобность в силу возможных изменений вашей позиции или обстоятельств.

   
При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.(с) Сократ
PutinW +27
Участнег

Рейтинг: 27
Сообщений: 157
Малевич
#26 26 Апр 2007, 04:23

Цитата из #25Уважаемый Хассан, очень понимаю о чем вы говорите- регистрационные налоговые это просто болото - где нарушается все, что угодно - а если каждый раз из-за этого судиться - то просто отпадет уже надобность в силу возможных изменений вашей позиции или обстоятельств. Если директора будете менять в Москве, то в 46 налоговой, принимаются заявления как от старого директора, так и от нового. Проверенно.

   
NWU14 +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 40
#27 26 Апр 2007, 05:48

Цитата из #26Если директора будете менять в Москве, то в 46 налоговой, принимаются заявления как от старого директора, так и от нового. Проверенно.

А если в Питере, то 15 МИФНС от нового не принимает:(

   
При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.(с) Сократ
GendalfGray +33
Участнег

Рейтинг: 33
Сообщений: 106
#28 26 Апр 2007, 08:43

2 hassan: вообще устав не является документом, составляющим к-л тайну. этот документ вправе даже я получить не будучи ни директором ни акционером. то же и выписки касается, только посторонним выписка дается без дом адресов и паспортных данных.2 NWU14: чего только не происходит в этом мире! в городе Таганроге, например, в 2003 году в ФРС на регистрацию принимали только нотариально удостоверенные договоры(!). я все-же не разделяю Вашего пессимизма. В моем регионе все в порядке. выписку может получить любой, заявление подписать может и старый и новый гена. думаете у нас идиотов мало? нет, столько же сколько в любом другом регионе.только не везде им позволяют творить что взбредет в голову. надо дать бой этой 15-й.

   
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#29 26 Апр 2007, 09:16

Ок спасибо, будем пробовать.Тут ранее говорили, что устав без разницы кому выдавать новому или старому ГД, так проблема в том, чтоб нового зарегистрировать устав нужен

   
NWU14 +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 40
#30 26 Апр 2007, 10:26

To ГендальфСерый: Да есть у мня там знакомые( я про 15), им регулярно треплют все части тела в судах, но результата никакого. т.е. он есть , но только на конкретный случай, по которому было принято решение суда, но ведь не каждый раз есть время и возможности настолько затягивать регистрационный процесс, чтоб давать бой налоговой в суде.Согласитесь сударь? Вот она палка о двух концах, рычаг давления есть, но слишком уж много времени занимает. При этом я не говорю про выдачу копии того же устава, лично не приходилось, а вот касательно получения или представления документов в налоговую по доверенности или подачи заявления от нового гены - вот здесь да, стена из слов инспектора -"Мая насяльника не лазлесает! Следуюсий!" - и скока бы ты ни тыкал в ответ решения судов по таким делам результата никакого.

   
При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.(с) Сократ
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#31 26 Апр 2007, 11:03

Да я с Вами согласен, и потом пока решения дождешься - пол года пройдет, пока его исполнять еще год. В нашей налоговой только Гена может. Нам балланс-то акционерам с паспортами дали с большим трудом и то просто ксерокс без печатей.Поэтому вот какой тупик:1. Есть ГД он же акционер 15%2. есть еще 4 акционера - все за одно на всех 85%3. Хотят сменить старого ГД4. Не могут так как нотариус для заверения заявления тредует Устав5. Устав находится у старого ГД и он его не дает.6. Раз нет устава, то и нельзя сменить ГД по причние упертых нотариусов!Вот такой итог и чего делать-то? кто как считает.. тут же умные люди собрались должне быть выход-то?

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#32 27 Апр 2007, 00:30

1 вариант:

найти нотариуса который удостоверит подпись на 14 форме без устава (отмазка типа: где я по вашему его найду и так делать нельзя не канает).

вариант 2:

буцкнуть вашего гену и тупо забрать устав. Пы. Сы. сопряжено с возможным уголовным преследованием за нанесение телесных побуждений номер статьи УК в зависимости от степени повреждений.

   
Джек_Воробей +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 74
#33 27 Апр 2007, 01:26

нужен устав? - обращайтесь в личку

   
Hierarchia occulta
stan +457
Рейд-скаут

Рейтинг: 457
Сообщений: 828
Лучший
#34 27 Апр 2007, 01:36

Цитата из #33нужен устав? - обращайтесь в личку

нужен устав, хотите реестр акционеров, вас выселяют - звоните ноль ноль девять!!!

   
А про журналистов я кино сматрел. Поэтому считаю себя специалистом. Есчо я сматрел фильм Уолл-Стрит - значит я корпоративщик. (с) SKot
Джек_Воробей +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 74
#35 27 Апр 2007, 01:41

:)))

   
Hierarchia occulta
hassan +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 65
#36 27 Апр 2007, 07:15

очень смешно, когда нет возможности дать совет...)))

   
AndyTucker +74
Участнег

Рейтинг: 74
Сообщений: 1115
#37 27 Апр 2007, 07:58

Цитата из #31Да я с Вами согласен, и потом пока решения дождешься - пол года пройдет, пока его исполнять еще год. В нашей налоговой только Гена может. Нам балланс-то акционерам с паспортами дали с большим трудом и то просто ксерокс без печатей.Поэтому вот какой тупик:1. Есть ГД он же акционер 15%2. есть еще 4 акционера - все за одно на всех 85%3. Хотят сменить старого ГД4. Не могут так как нотариус для заверения заявления тредует Устав5. Устав находится у старого ГД и он его не дает.6. Раз нет устава, то и нельзя сменить ГД по причние упертых нотариусов!Вот такой итог и чего делать-то? кто как считает.. тут же умные люди собрались должне быть выход-то? Какая-то редкая форма мазохизма... Что, в окрУге ни одного вменяемого нотариуса нет?! Тогда в командировку срочно ;-) И почему менты ещё ГД не приняли?

   
Джек_Воробей +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 74
#38 27 Апр 2007, 08:40

2hassan повторяю ... - если сами не можете, пишите в личку .. буит вам и устав и выписка и баланс последний

   
Hierarchia occulta
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.