Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: Решение ФНС о взыскании обязательных платежей
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут



Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
1 04 Апр 2009, 22:20

Федеральным законом от 30.12.2008 N 296-ФЗ из статьи 142 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" исключены положения о том, что требования об уплате обязательных платежей, возникшие после открытия конкурсного производства, независимо от срока их предъявления, удовлетворяются за счет оставшегося после удовлетворения реестровых требований кредиторов имущества должника.

В связи с этим ФНС России направиладва письма:

1). от 23 января 2009 г. N ММ-21-8/43@

2). - не помню данных

Суть писем:

1. По текущим обязательным платежам налоговый орган вправе принимать решения о взыскании обязатедбных платежей за счет денежных средств на счете должника в банке;

2. Отмена решением суда решений налогового органа о применении мер принудительного взыскания задолженности не отменяет обязанности налогоплательщика по уплате налогов, сборов, а также пени и штрафов в бюджет.

Со 2-м пунктом сосгласен. но по 1-му по сути получаетс удовлетворение требований текущегноо кредитора преимущественно перед требованиями других кредиторов. в том числе вышестоящих очередей.

Кто уже столкнулся?

О себе: получил решение о взыскании за счет денежных средств, направил письмо в ФНС об отмене решения. Готовлю письмо в банк о недопустимости исполнения.

Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (17):
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#2 06 Апр 2009, 07:41

1. Текущие налоги теперь перед реестровыми требованиями. Это факт. Однако посыл, что их моно в конкурсе списывать инкассовыми это полный ахуч!!!

   
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#3 06 Апр 2009, 11:07

да. иэто надо учитывать будет, входя в процедуру((

   
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут

Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
#4 06 Апр 2009, 18:54

Жду ответ налогового органа на письмо

   
Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#5 07 Апр 2009, 09:50

а банку то без разницы. спишут и не задумаются. если обеспечительных не будет. это мы проходили. они и раньше (в старой редакции ЗоБа не разбирались. списывали. есть инкассо, есть деньги - исполняют.) не согласны - судитес с налоговой- вот их позиция.

   
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#6 08 Апр 2009, 07:34

Цитата из #5

а банку то без разницы. спишут и не задумаются. если обеспечительных не будет. это мы проходили. они и раньше (в старой редакции ЗоБа не разбирались. списывали. есть инкассо, есть деньги - исполняют.) не согласны - судитес с налоговой- вот их позиция.

А банку без вариантов. Он если правельные инкассовые налоговой не исполнит то к нему санкции будут. Щас они будут метаца когда в конкурсе получат инкассовые. Кто поумнее будет возвращать взат, а кто поглупее исполнять-письмецо то налоговой явно закону противоречит в этой части.

   
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут

Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
#7 08 Апр 2009, 15:27

Банк не снял деньги!

   
Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут

Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
#8 08 Апр 2009, 15:32

Теперь привожу свою позицию:

Решением ИФНС России по __ № __ от ___.2009 г. произведено взыскание налогов на сумму __руб. за счет денежных средств на счете в банке;

Решением ИФНС России по ___ № ___ от ___.2009 г., произведено взыскание пеней на сумму __руб. за счет денежных средств на счете в банке;

Решением ИФНС России по ____ № ___ от ___ 2009 г. произведено взыскание пеней на сумму __руб. за счет денежных средств на счете в банке.

Полагаем, что вышеуказанные решения противоречат требованиям законодательства и подлежат отмене по следующим основаниям:

1). К правоотношениям по оплате обязательных платежей подлежит применению закон, действовавший в редакции на момент возникновения обязательств по уплате.

В силу п. 4 ст. 142 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», требования об уплате обязательных платежей, возникших после открытия конкурсного производства, подлежат удовлетворению после удовлетворения требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов.

Согласно п. 13 Постановления Пленума от 22. 06. 2006 г. N 25 «Налоговый орган не вправе осуществлять предусмотренные налоговым законодательством меры по принудительному взысканию указанной задолженности. Названные требования не признаются внеочередными и устанавливаются судом, рассматривающим дело о банкротстве, в порядке, определенном статьей 100 Закона о банкротстве, с последующим включением в реестр требований кредиторов в качестве требований, удовлетворяемых после требований кредиторов третьей очереди. При рассмотрении упомянутых требований уполномоченные органы пользуются правами и обязанностями лица, участвующего в деле о банкротстве».

Решения о взыскании обязательных платежей за счет денежных средств должника на счете в банке принято налоговым органом по обязательным платежам, возникшим в налоговый период 2008 г., т.е. в период действия редакции ст. 142 Закона о банкротстве, относившей требования по обязательным платежам за реестр требований кредиторов и подлежащих удовлетворению после удовлетворения требований всех кредиторов.

Таким образом, к данным правоотношениям подлежит применению норма, действовавшая в редакции до 30.12.2008 г.

2). Преимущественное удовлетворение требований текущего кредитора нижестоящей очереди перед требованиями вышестоящих кредиторов нарушает их права и законные интересы.

Согласно п. 2 ст. 134 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности:

в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с судебными расходами по делу о банкротстве, выплатой вознаграждения арбитражному управляющему, требования по текущим платежам, связанным с оплатой деятельности лиц, привлечение которых предусмотрено законодательством Российской Федерации и осуществляется арбитражным управляющим для обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве;

во вторую очередь удовлетворяются требования об оплате труда лиц, работающих по трудовым договорам, а также об оплате деятельности лиц, привлеченных арбитражным управляющим для обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве наряду с указанными в абзаце втором настоящего пункта обязанностями;

в третью очередь удовлетворяются требования по коммунальным платежам, эксплуатационным платежам, необходимым для осуществления деятельности должника;

в четвертую очередь удовлетворяются требования по иным текущим платежам.

Согласно позиции Высшего арбитражного суда РФ, особое правовое регулирование налоговых отношений предусмотрено статьей 126 Закона о банкротстве, согласно которой с момента принятия судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства все требования к должнику могут быть предъявлены только в рамках конкурсного производства (Определение ВАС РФ от 25 июля 2008 г. N 7194/08).

Таким образом, в результате решения о взыскании обязательных платежей за счет денежных средств должника произошло нарушение прав текущих кредиторов вышестоящих очередей и установленной Законом о банкротстве очередности удовлетворения его требования.

3). Конкурсным управляющим учтены требования уполномоченного органа о взыскании обязательных платежей и они будут уплачены после погашения требований текущих кредиторов вышестоящих очередей.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 31 Налогового кодекса РФ,

ПРОШУ:

1. Отменить решения № ___ от ___.2009 г., решения № __ от __.2009 г., решения № 2__ от __.2009 г. о взыскании обязательных платежей за счет денежных средств на счете в банке;

2. Возвратить денежные средства, взысканные по указанным решениям должнику;

3. Уведомить конкурсного управляющего _____ о принятом решении по адресу: _____

   
Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
комментарий запрещен модератором
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут

Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
#12 08 Апр 2009, 23:21

чТО ЗА бред? дальше не хочет копировать! в общем прошу ФНС отменить ее решения и возвраитить взысканную сумму.

   
Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут

Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
#13 08 Апр 2009, 23:22

У кого практика какая . коллеги! давайте объединяться и биться с наологовым органом пока куется железо не отходя от кассы!

   
Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!
Alexvs +11130
Гуру M&A

Рейтинг: 11130
Сообщений: 3845
#14 09 Апр 2009, 07:29

"Удовлетворить требования Белого рыцаря в полном объеме..." (с) суд.

Считаю вашу позицию правильной. В конкурсе так низя даже в новой редакции закона. Текущие налоги теперь удовлетворяются не после реестровых, но все равно не инкассовым, а путем добровольного их перечисления КУ.

   
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#15 10 Апр 2009, 16:03

Цитата из #13

У кого практика какая . коллеги! давайте объединяться и биться с наологовым органом пока куется железо не отходя от кассы!

уже бились и не раз. просто каждый со своей налоговой)) успешно. в основном)

   
voron1 +26
Участнег

Рейтинг: 26
Сообщений: 15
#16 10 Апр 2009, 17:07

Цитата из #13

У кого практика какая . коллеги! давайте объединяться и биться с наологовым органом пока куется железо не отходя от кассы!

Практика такая. Беру и собираю исковые с работников по зарплате (задолженность) в одну кучу. Несу в суд, получаю решения. И решениями в банк ну и еще заявление типа "разрешить снять в кассу для добровольного исполнения решения суда" . Он (банк) в соответствии с действующим законодательством уже не может некуда деньги со счета деть. Ну а у маня появляется какая-то свобода действий правда только с наличкой. Зато достаточно оперативно.

   
Белый_рыцарь +623
Рейд-скаут

Рейтинг: 623
Сообщений: 2418
#17 10 Апр 2009, 18:44

Цитата из #16

Практика такая. Беру и собираю исковые с работников по зарплате (задолженность) в одну кучу. Несу в суд, получаю решения. И решениями в банк ну и еще заявление типа "разрешить снять в кассу для добровольного исполнения решения суда" . Он (банк) в соответствии с действующим законодательством уже не может некуда деньги со счета деть. Ну а у маня появляется какая-то свобода действий правда только с наличкой. Зато достаточно оперативно.

А зачем в суд ходить? упростите задачу - решения КТС наделайте. У меня сложней задача - нет зарплаты и нет работников

   
Не думайте о деньгах! Думать о деньгах - НАША профессия!
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#18 13 Апр 2009, 14:41

обжалуйте и обеспечительные заодно

   
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.