Форумы
Форумы
| БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников | |||||
|
Тема: Реорганизация в банкротстве (наблюдение)
|
|||||
|
Рейд-скаут Рейтинг: 417
Сообщений: 24
|
1
08 Фев 2012, 10:41
Доброго дня! В отношении должника ввели наблюдение. Оказалось, что фирма находится в процессе реорганизации в форме выделения. (это обстоятельство не может радовать). Решение о реорганизации принято до введения наблюдения. Очень хочется отменить начавшийся процесс)) Ст. 63 ФЗоБа не определяет последствий в виде отмены реорганизации. Ст.64 говорит лишь о запрете принятия такого решения в ходе процедуры. По смыслу указанной нормы в рамках банкротсва реорганизация не допускается, но только по смыслу)) Насколько осуществимо тормознуть реорганизацию? Пока видится вариант обращения в АС с заявлением об отмене (или приостановлении) реорганиции. Либо как самомтоятельное заявление, либо обеспечительные меры.
|
||||
|
|
|||||
Последние 10 поблагодаривших:
-
докторЖувака +985

Гуру M&A
Регистрационные действия по реорганизации совершаются в два этапа. Первый - регистрация начала процедуры реорганизации (до введения наблюдения) - все законно. Потом следует уведомление кредиторов и т.д. И второй этап - регистрация новых юр. лиц (во время банкротстсва) - по сути является нарушением, т.к. ст. 64 ЗОба запрещено также и создание юр. лиц.
Кроме того, для формирования более подробной позиции по делу необходимо также изучение протоколов о реорганизациии (формулировка повесток дня, бывает что реорганизация проводится за два собрания, одно из которых будет во время банкротстсва)
Zахватчег
Есть ли "контакты" с учасниками реорганизующегося ООО? Вас уведомили? Отдельным иском заявите требование о наличии права требования и к "результату реорганизации" как к правоприемнику. Потом видно будет. Возможно будете доказывать нанесение Вам ущерба реорганизацией. суть реорганизации- выделение? разделение? слияние? изменение оргформы?
Рейд-скаут
Контактов нет. Само ООО и участники (юр лица) - недруги.
Не уведомляли и не должны были. До наблюдения не имели никакого отношения к внутренним делам фирмы.
Реорганизация в форме выделения - См. пост №1
Результата реорганизации пока нет и не надо до этого доводить.
Zахватчег
Тогда- получите выписки на учасников-юриков. ищите контакты среди из учасников, либо рейдпригодных, либа заваленых арбитражами.
еще вопрос- а вы в процедуре кредитор? кто заявитель? если не стрем - № дела в личку- дам хитрые бесплатные советы. есть проблема- надо рассмотреть со всех сторон- не зацикливайтесь на реорганизации- ведь если активы выели- сними тоже работать надо. Есть практика подавать безуспешные иски но в рамках истребовать доказательства- получать информацию. а выписка на должника у вас есть ? не из ифнс а из дела?
Рейд-скаут
Мы заявители. № дела никак)) Хитрыми советами тоже могу поделиться) Выписка из дела есть. Иски это все хорошо, но интересует конкретный вопрос.
Гуру M&A
Вы кредитор должника и в силу положений ФЗ О гос регистрацииГК Вас обязаны были уведомить о реорганизации в письменной форме помимо публикации в вестнике
Рейд-скаут
Да. Не учел.
Публикации в вестнике пока нет. Инфа из выписки.
Zахватчег
Выписка из Арбитража? а из ИФНС? Совпадают? Просмотрите все регистрации поэтапно. Ищите нестыковки или прежнего руководителя. Просто ждать - тоже не плохо.
Zахватчег
выписки РАЗНЫЕ бывают.
Zахватчег
не суетитесь глобально, в конкурсе потом совершенно спокойно можно будет признать сделку по реорганизации в порядке 61.... ЗОБ.
И как совершенно правильно отмечено в посте № 2 и № 7 для завершения реорганизации существуют некоторые юридические проблемки, решать которые будет управляющий.
Ну и еще один моментик - а не пахнет ли такое выделение признаками преднамеренного?
Гуру M&A
Тут есть ньюанс. По-моему арб. суды не признают реорганизацию сделкой, поэтому применить положения о недействительности невозможно. Разделительный баланс также не будет являться сделкой. Возможно практика поменялась, но не думаю, так что лучше действовать сейчас
Гуру M&A
То ТС: а Вы в этой истории кто - реестровый кредитор, КУ или просто интересующийся?
Рейд-скаут
Как бэ пост № 6 указывает нам - мы заявители. Пока единственный кредитор.
Zахватчег
по Вашей теме мое дело №А63-6819/2011 решение от 30 января 12. Читайте и увидете вжив ую /nordee абсолютно прав. Есть Вопросы по решению- поясню- это в теме банкротства должника но не в рамках банкротства.
Гуру M&A
Дата составления разделительного баланса - до введения наблюдения или после? Если после, то его бы было неплохо также в дело затащить, т.к. п.4 ст. 64 ЗоБа говорит о необходимости принятия руководителем мер по финансовому оздоровлению предприятия. Будут гавкать учредители - есть шанс отменить решение.
В порядке ст. 66 обратитесь с ходатайством об аресте имущества, передаваемого другой организации. Мотивировка - неравноценное распределение дебиторской и кредиторской. Оно всегда неравноценное :-)
В дальнейшем, имея на руках заключение по разделительному балансу, обращайтесь с требованием признания незаконным решения, как направленного на незаконное удовлетворение требований отдельных кредиторов и не соответствующее закону.
Гуру M&A
Да, ув. ДНК указал на важный момент - дата составления разделительного баланса. Но надо помнить, что юр. лицо считается созданным с момента внесения записи в ЕГРЮЛ и пока записи о выделене не внесено, юр. лицо не создано, а соответственно не может принять имущество, права и обяззаности по разделительному балансу
Рейд-скаут
Дата внесения записи о реорганизации 27.01.2012
Дата изготовления в полном объеме определения о введении наблюдения 01.02.2012 (резолютивка 25.01.2012)
В вестнике публикации нет. Разделительный баланс, думается, тоже пока не изготовляли
Гуру M&A
От какого числа решение о реорганизации и когда подали на банкротство?
Рейд-скаут
Заявление подали 20.12.2011, приняли к производству 28.
Дата принятия решения о реорганизации пока не известна.
Zахватчег
Разделительный баланс ищите в свежей выписке- он должен быть в списке документов на основании которых проведена регистрация реорганизации наравне с протоколом ( в нем тоже в повестке- утвердить разделительный баланс)- внимательно смотрите перечень.
Гуру M&A
Как я понимаю конечный этап реорганизации еще не зарегистрирован. 27.01.2012 приняли решение о реорганизации, таким образом возникает обязанность уведомить кредиторов в течение 2 мес и уже потом представлять в ИФНС разделительный баланс, поэтому, думаю, в выписке про это ни слова. Без публикации зарегить выделившееся юр. лицо невозможно, если только нет связей в налоговой.
Zахватчег
Если пользовались услугами "конторы" по регистрациям, вполне могли сработать по штампу. в посте №9 дело где так и поступили- все в один день- на следующий все в регистрацию сдалли. Все тяп-ляп вот и отменилось в итоге (через 2 года).
Рейд-скаут
Заявление об обеспечении удовлетворили. Повесили запрет на создание новых юр. лиц путем выделения, запрет на внесение изм. в Устав связанных с реорганизацией.
Гуру M&A
Вполне логично. Какие документы предоставляли в качесте долказательств?
Рейд-скаут
Особых доков не прилагали. В качестве обоснования начала процедуры реорганизации выписка + судебная практика побуждающая суд принять обеспечительные меры + довды, что очень бы надо запретить = обеспечительные меры
Участнег
Полагаю камрадам будет интересно: А40-158161/2009
Думаю и здесь был замысел +- аналогичный