Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: Реорганизация в банкротстве (наблюдение)
Damjen +417
Рейд-скаут



Рейтинг: 417
Сообщений: 24
1 08 Фев 2012, 10:41

 Доброго дня!

В отношении должника ввели наблюдение. Оказалось, что фирма находится в процессе реорганизации в форме выделения. (это обстоятельство не может радовать). Решение о реорганизации принято до введения наблюдения.

Очень хочется отменить начавшийся процесс))

Ст. 63 ФЗоБа не определяет последствий в виде отмены реорганизации. Ст.64 говорит лишь о запрете принятия такого решения в ходе процедуры. По смыслу указанной нормы в рамках банкротсва реорганизация не допускается, но только по смыслу)) 

Насколько осуществимо тормознуть реорганизацию? 

Пока видится вариант обращения в АС с заявлением об отмене (или приостановлении) реорганиции. Либо как самомтоятельное заявление, либо обеспечительные меры.

 

 

 


Последние 10 поблагодаривших:
  • докторЖувака +985
Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (26):
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#2 08 Фев 2012, 15:29 рейтинг: 1  

Регистрационные действия по реорганизации совершаются в два этапа. Первый - регистрация начала процедуры реорганизации (до введения наблюдения) - все законно. Потом следует уведомление кредиторов и т.д. И второй этап - регистрация новых юр. лиц (во время банкротстсва) - по сути является нарушением, т.к. ст. 64 ЗОба запрещено также и создание юр. лиц.

Кроме того, для формирования более подробной позиции по делу необходимо также изучение протоколов о реорганизациии (формулировка повесток дня, бывает что реорганизация проводится за два собрания, одно из которых будет во время банкротстсва)

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#3 09 Фев 2012, 09:36 рейтинг: 1  

Есть ли "контакты" с учасниками реорганизующегося ООО? Вас уведомили? Отдельным иском заявите требование о наличии права требования и к "результату реорганизации" как к правоприемнику. Потом видно будет. Возможно будете доказывать нанесение Вам ущерба реорганизацией. суть реорганизации- выделение? разделение? слияние? изменение оргформы?

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#4 09 Фев 2012, 10:01

Контактов нет. Само ООО и участники (юр лица) - недруги.

Не уведомляли и не должны были. До наблюдения не имели никакого отношения к внутренним делам фирмы.

Реорганизация в форме выделения - См. пост №1

Результата реорганизации пока нет и не надо до этого доводить.

   
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#5 09 Фев 2012, 10:24

Тогда- получите выписки на учасников-юриков. ищите контакты среди из учасников, либо рейдпригодных, либа заваленых арбитражами.

еще вопрос- а вы в процедуре кредитор? кто заявитель? если не стрем - № дела в личку- дам хитрые бесплатные советы. есть проблема- надо рассмотреть со всех сторон- не зацикливайтесь на реорганизации- ведь если активы выели- сними тоже работать надо. Есть практика подавать безуспешные иски но в рамках истребовать доказательства- получать информацию. а выписка на должника у вас есть ? не из ифнс а из дела?

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#6 09 Фев 2012, 19:52

Мы заявители. № дела никак)) Хитрыми советами тоже могу поделиться) Выписка из дела есть. Иски это все хорошо, но интересует конкретный вопрос.

   
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#7 09 Фев 2012, 13:11

Вы кредитор должника и в силу положений ФЗ О гос регистрацииГК Вас обязаны были уведомить о реорганизации в письменной форме помимо публикации в вестнике

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#8 09 Фев 2012, 19:18

 Да. Не учел.

Публикации в вестнике пока нет. Инфа из выписки.

   
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#9 09 Фев 2012, 19:38

Выписка из Арбитража? а из ИФНС? Совпадают? Просмотрите все регистрации поэтапно. Ищите нестыковки или прежнего руководителя.  Просто ждать - тоже не плохо.

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#10 10 Фев 2012, 10:32

выписки РАЗНЫЕ бывают.

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
ВИТлЬ +825
Zахватчег

Рейтинг: 825
Сообщений: 68
#11 10 Фев 2012, 11:44 рейтинг: 1  

не суетитесь глобально, в конкурсе потом совершенно спокойно можно будет признать сделку по реорганизации в порядке 61.... ЗОБ.

И как совершенно правильно отмечено  в посте № 2 и № 7 для завершения реорганизации существуют некоторые юридические проблемки, решать которые будет управляющий.

Ну и еще один моментик - а не пахнет ли такое выделение признаками преднамеренного?

   
нет неразрешимых проблем - есть неприятные решения
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#12 10 Фев 2012, 11:56

Тут есть ньюанс. По-моему арб. суды не признают реорганизацию сделкой, поэтому применить положения о недействительности невозможно. Разделительный баланс также не будет являться сделкой. Возможно практика поменялась, но не думаю, так что лучше действовать сейчас

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Letnab +8082
Гуру M&A

Рейтинг: 8082
Сообщений: 678
#13 10 Фев 2012, 15:38

То ТС: а Вы в этой истории кто - реестровый кредитор, КУ или просто интересующийся?

   
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#14 10 Фев 2012, 20:18

 Как бэ пост № 6 указывает нам - мы заявители. Пока единственный кредитор.

   
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#15 10 Фев 2012, 20:27

по Вашей теме мое дело №А63-6819/2011 решение от 30 января 12. Читайте и увидете вжив ую   /nordee  абсолютно прав. Есть Вопросы по решению- поясню- это в теме банкротства должника но не в рамках банкротства.

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#16 11 Фев 2012, 13:07 рейтинг: 1  

Дата составления разделительного баланса - до введения наблюдения или после? Если после, то его бы было неплохо также в дело затащить, т.к. п.4 ст. 64 ЗоБа говорит о необходимости принятия руководителем мер по финансовому оздоровлению предприятия. Будут гавкать учредители - есть шанс отменить решение. 

В порядке ст. 66 обратитесь с ходатайством об аресте имущества, передаваемого другой организации. Мотивировка - неравноценное распределение дебиторской и кредиторской. Оно всегда неравноценное :-) 

В дальнейшем, имея на руках заключение по разделительному балансу, обращайтесь с требованием признания незаконным решения, как направленного на незаконное удовлетворение требований отдельных кредиторов и не соответствующее закону.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#17 11 Фев 2012, 13:42 рейтинг: 1  

Да, ув. ДНК указал на важный момент - дата составления разделительного баланса. Но надо помнить, что юр. лицо считается созданным с момента внесения записи в ЕГРЮЛ и пока записи о выделене не внесено, юр. лицо не создано, а соответственно не может принять имущество, права и обяззаности по разделительному балансу

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#18 13 Фев 2012, 10:55

Дата внесения записи о реорганизации 27.01.2012

Дата изготовления в полном объеме определения  о введении наблюдения 01.02.2012 (резолютивка 25.01.2012)

В вестнике публикации нет. Разделительный баланс, думается, тоже пока не изготовляли

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#19 13 Фев 2012, 15:12

От какого числа решение о реорганизации и когда подали на банкротство?

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#20 15 Фев 2012, 14:48

 Заявление подали 20.12.2011, приняли к производству 28.

Дата принятия решения о реорганизации пока не известна.

   
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#21 13 Фев 2012, 11:25

Разделительный баланс ищите в свежей выписке- он должен быть в списке документов на основании которых проведена регистрация реорганизации наравне с протоколом ( в нем тоже в повестке- утвердить разделительный баланс)- внимательно смотрите перечень.

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#22 13 Фев 2012, 13:49

Как я понимаю конечный этап реорганизации еще не зарегистрирован. 27.01.2012 приняли решение о реорганизации, таким образом возникает обязанность уведомить кредиторов в течение 2 мес и уже потом представлять в ИФНС разделительный баланс, поэтому, думаю, в выписке про это ни слова. Без публикации зарегить выделившееся юр. лицо невозможно, если только нет связей в налоговой.

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Provino +3832
Zахватчег

Рейтинг: 3832
Сообщений: 266
Деньги любят тишину.
#23 13 Фев 2012, 14:57

Если пользовались услугами "конторы" по регистрациям, вполне могли сработать по штампу. в посте №9 дело где так и поступили- все в один день- на следующий все в регистрацию сдалли. Все тяп-ляп вот и отменилось в итоге (через 2 года).

   
Дерзайте! И РАСТЕРЗАЙТЕ!!!
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#24 16 Мар 2012, 13:33

 Заявление об обеспечении удовлетворили. Повесили запрет на создание новых юр. лиц путем выделения, запрет на внесение изм. в Устав связанных с реорганизацией. 

   
Nordee +16115
Гуру M&A

Рейтинг: 16115
Сообщений: 1172
greenmailers@gmail.com
#25 16 Мар 2012, 13:35

Вполне логично. Какие документы предоставляли в качесте долказательств?

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Damjen +417
Рейд-скаут

Рейтинг: 417
Сообщений: 24
#26 17 Мар 2012, 23:20

 Особых доков не прилагали. В качестве обоснования начала процедуры реорганизации выписка + судебная практика побуждающая суд принять обеспечительные меры + довды, что очень бы надо запретить = обеспечительные меры

   
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#27 16 Мар 2012, 23:26

Полагаю камрадам будет интересно: А40-158161/2009

Думаю и здесь был замысел +- аналогичный

   
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.