Форумы
Форумы
| Продажа и покупка бизнеса. Оценка бизнеса | |||||
|
Тема: Реализация недвижимого имущества-где ищем?
|
|||||
|
М&Aгистр Рейтинг: 4872
Сообщений: 608
Megapolis
|
1
03 Май 2011, 13:48
Всех с прошедшими и грядущими праздниками! Интересуют ресурсы (сайты = ТОРГИ, АУКЦИОНЫ) по реализации недвижимого имущества (акций) Федеральной собственности (не аренда) Пока кроме ФАУГИ http://www.rosim.ru/ интересного не встретил... Да и там касаемо продажи нед. имущества не особо... Уважаемые комрады, поделитесь технологией отбора подобных предложений, ссылки приветствуются)! (ПС: интересует Центральный регион)
|
||||
|
"Одиозный отморозок" (с)
|
|||||


Гуру M&A
Вы продавец или покупатель?
М&Aгистр
Покупашка)
Участнег
Да, ссылки были бы интересны. Раньше обычно в РГ были публикации о продаже "вкуснятины", но последнее время перестал отслеживать.
Гуру M&A
Что то не нажить в этом посте=))
М&Aгистр
"Технология отбора предложений" тут одна, камрад, - адэватная задачам кадровая политика. Неужели что-то можно найти на сайтах ??? Отсылаю на www.superjob.ru и www.hh.ru
Гуру M&A
+100500)))
М&Aгистр
Если руки кривые то и HH и джоб не помогут.
Найти можно, но в основном мелочь.
Ваши сылки кОим боком, к вопросу о ресурсах на которых торги вешают?
Понимаю весна! - тепло! - настроение вприподе, добро пожаловать: http://fishki.net/ И http://yaplakal.com/
Гуру M&A
Сайтов по реализации недвижки море + последнее время становиться трендом реализация объектов через аукционы. Наиболее результативным является персональное знакомство с собственниками или представителями собственником реализуемых объектов. К примеру в Питере, лучшие продаваемые объекты КУГИ очень редко появляются на аукционах Фонда недвижимости. Сейчас фонд РЖС реализует порядка 400 га земли в Курортном р-не СПб, но на сайте они не выставлены. Такие вот тенденции.
М&Aгистр
Спасибо! УЖЕ ЧТО-ТО! Когда знакомые собственники тут понятно, согласен, когда интересы РФ (для начала Москва - Питер области их) задача усложняется. Кстати на ФАУГИ по акциям по москве и ейной области, очень даже интересные вещи есть, уже прорабатываем.
М&Aгистр
Поделюсь ссылками с камрадами:
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом
http://www.rosim.ru/
КУГИ
http://www.commim.spb.ru/
Фонд РЖС
http://www.fondrgs.ru/
Лента недвижимость
http://realty.lenta.ru/news/
Сайты по слияниям и поглощениям
http://www.ma-journal.ru/
http://www.mergers.ru/
Официальные сообщения о проведении торгов
http://www.torgi.gov.ru/
М&Aгистр
Один из примеров, правильно понял)? http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/c_property/AON
Введите логин и пароль для входа
Поскольку зарегиться с главной, волшебство явное...
Гуру M&A
==)) как говорит Библия - ищите и обрящите! ... обратитесь к камраду Amsterdam - думаю войдет без проблем!
М&Aгистр
Думаю даже могущественному Amsterdam`у сие не по зубам)
Гуру M&A
Да вы спросите, что гадать-то!)))
М&Aгистр
Закинул)
М&Aгистр
Есть "План приватизации имущества Москвы на 2011-2013 гг" За номером № 816-ПП - тот что успел утвердить бывший пчеловок перед самым уходом, кто может в курсе были какие-то изменения? На сайте один http://mos.ru/documents/document.php?id_4=99394 от 14 сентября 2010 года
Гуру M&A
http://www.mossgup.ru/bul.htm
Судя по тому, что открытых торгов на сайте СГУПа по продаже имущества Москвы нет, вся недвижка улетела по методу голландского аукциона (схему опробовали летом прошлого года первый раз), смысл которого в том, что объект выставляется по дико завышенной цене X, торги более трех раз объявляются несостоявшимися, затем по цене Y, раза в три-четыре первоначальной, объект продается нужному участнику. Вся эта ахинея стала возможной после внесения изменений в ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" в части способов приватизации, а потом поправки уже были в московский закон и нормативные акты города внесены.
По программе, утвержденной Лужковым за две недели до отставки, могу сказать что изменения были очень глобальные, в первую очередь в части расширения перечня продаваемого имущества Собяниным, в части Банка Москвы, Внуково, ну и всяких там компаний поменьше. Плюс все возможные варианты выкупа помещений субъектами малого и среднего бизнеса до 300 метров с рассрочкой до года, выкуп без конкурса по распоряжению, присоединение смежных помещений и так далее, за всем просим пожаловать в СГУП по продаже имущества в гости к бессменному товарищу Авекову )))
М&Aгистр
По торгам ситуация становится более ясной покопавшись в ней пару дней, сайт имущества Москвы это вообще форменное безобразие))
Но в том же росиме, можно выдернуть вариант, попробуем зайти посмотрим,что выйдет, опыт он не лишний.
По приватизации ИМ.г.Москвы нашел только исходник, вечером попробую в Консультанте посмотреть изменения. Спасибо.
М&Aгистр
Что касаемо Департамент имущества города Москвы - самое веселое я не понимаю на какой орган возложенна обязанность по продаже?
14. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Силкина В.Н.
Силкина В.Н.
Биография ....
..... В сентябре 2010 года стал исполняющим обязанности в связи с тем, что правительство Москвы ушло в отставку после ухода мэра Юрия Лужкова.
26 октября 2010 года мэром Москвы был назначен префектом Северного административного округа Москвы. WTF?
М&Aгистр
В каких СМИ или вернее на что подписаться чтобы получать ВЕСТНИКИ о торгах?
(=Москва - Питер - области=)
Гуру M&A
http://www.property-fund.ru/buy/
Попробуйте так ... а вам для аналитики?)))М&Aгистр
Для участия, куски интересуют от 10млн$
Гуру M&A
Купите АСТОРИЮ - удовлитворите амбиции и деньги вложите в один из самых надежных бизнесов. Если сами не по профилю, есть ведущие международные управляющие компании в сфере гостиничного бизнеса - можем посодействовать в привлечении. Я бы свои услуги предложил для участия в торгах, да боюсь у Вас с таким счастьем и свой ресурс нехилый!)))
Гуру M&A
С такой суммой Вы можете под себя конкурс в ФАУГИ организовать на любой понравившийся объект, находящийся в федеральной собственности, и Вам его на торги выставят в довольно оперативный срок.
Еще есть вариант из списка ФТ Центра, все что есть федеральное в Москве и продаваемое без конкурса путем прямой продажи в собственость, отобрать что-то подходящее с учетом модернизации, посмотреть, и купить быстро и надежно, админресурс нужен обязательно в указанной структуре, но минимальный.
М&Aгистр
Понимаю вопрос достаточно интимный! Но все же - конкурс под себя - каким образом...?
Или нет желания поробатать с нами у вас или у знакомых?
Гуру M&A
Желание есть всегда, вопрос только в конфиденциальности той или иной схемы продажи объекта, ведь насколько можно понять из статьи про СГУП, Москва ничего более открыто и публично продавать не будет.
Да и вообще, по большей части все аукционы СГУПа - фикция, созданная для отвлечения внимания от реальных объектов, которые дербанятся через схемы реконструкции и бесконкурсные договоры аренды с обременением.
М&Aгистр
basilio в свою очередь кивает на статистику и советует больше внимания уделать поиску, но что видел только мелочевка!
Бизнес, доли%акции, Недвига, земля от 4000 квадратов Москва-Питер их области от 10 млн$, если есть нямка - готовы работать обсуждать!
Гуру M&A
"Кивалы" в суде, уважаемый! Вы меня перевираете! Откуда статистика у Игнатишина берется - мне известно, но это мои каналы. А какой смысл уделять внимание поиску, когда в Вашей ситуации все предельно ясно - персональная встреча, подтверждение что Вы игрок и самые вкусные апельсины в Вашей корзине! Банальная ситуация: деньги есть - кент, денег нет - мент!
М&Aгистр
Кто спорит?)
Гуру M&A
Проще бюллетени скачивать с сайта СГУПа заранее, тем более что по самым сладким объектам там принято торги по много раз проводить, например с отклонением всех поданных заявок. А еще у Авекова есть право в самый разгар любых торгов приостановить их, а через неделю объявить их несостоявшимися. Не стоит пытаться объяснить это логикой закона, иногда просто стоит присмотреть за отдельными участниками, которые каждую неделю приходят туда словно на работу, и проводить их после торгов до ближайшей помойки... Сам пока не пробовал, повода не было, но вот люди знающие говорят иногда очень помогает сбить лишний ажиотаж )))
Гуру M&A
На СГУП по продаже имущества г. Москвы под руководством Авекова.
До уходя в декретный отпуск Сергунина лично возглавляла комиссию по продаже имущества по поручению Собянина, сейчас там все подвисло, теперь права ОПОРА России будет после праздников проводить торги по аренде для субъектов малого бизнеса по ставке 1800 рублей за метр, ну этих мразей мы как говорится тоже помним, знаем и скорбим )))
М&Aгистр
Аренда не интересует, только в собственность.
Вот еще интересные ресурсы:
http://www.mosenergo.ru/catalog/307.aspx МОСЭНЕРГО
http://www.mbc-group.ru/content/blogcategory/42/89/
Гуру M&A
Очень часто на сайтах ведущих банков конфискованное имущество по незакрытым залогам продается по адекватной цене. Ссылки сами найдете, а мы покупали у УРАЛСИБА несколько объектов и остались довольны весьма.
М&Aгистр
А подскажите где найти список имущества минобороны к продаже?
М&Aгистр
http://ca.rosim.ru/saleinvest1.aspx?CatalogId=315761 Продажа высвобождаемого военного имущества - вообще мертвятеной тянет...
http://www.mil.ru/info/30372/index.shtml - Реализация высвобождаемого военного имущества - Министерство Обор. - не грузится
Гуру M&A
По большей части у аферистов, потому как люди близкие к теме берут под себя или под клиентов, а проводится все через торги Росимущества. Я точно не в курсе, потому как дремуче питерский и занимаюсь только своим регионом + плюс периодически покушаюсь на Черноморье, по причине наличия там ресурса и родной земли. Вы scarface спросите, он должен быть в курсе дела по Минобороны.
М&Aгистр
ОК! Нашел по имеществу вояк, проде есть вариации:
http://dyn.economy.mil.ru/economy/disposal_of_assets/property/lots.htm
Гуру M&A
На АСТОРИЮ покушаться будете? ... а то в очередной раз торги признают не состоявшимися!)))
М&Aгистр
Скорее сейчас пытаемся понять, стоит овчина выделки или нет, так сказать насколько реально участие не подключая ад.русурс, безусловно он есть, но плясать начинать все-же лучше изучив реальную ситуацию, найти интересный объект - войти в процесс, а далее по обстоятельствам)
Гуру M&A
Ну эта да! Бог в помощь!!!
М&Aгистр
Отдуши)
Участнег
Мосэнерго - объекты в основном проблемные по рыночной цене.
Гуру M&A
как не крути, но самое сладкое здесь или рядом)))
http://www.fabrikant.ru/ http://www.atctrade.ru/index.html http://www.bepspb.ru/ http://www.torgirus.ru/auctions.html http://www.mse.ru/ http://www.m-ets.ru/index.html http://www.centerr.ru/ http://www.sberbank-ast.ru/ http://www.sibindustry.ru/ http://utender.ru/ http://www.sibtoptrade.ru/ http://auction-house.ru/ http://www.b2b-center.ru/ http://www.oborontorg.ru/ http://www.spbex.ru/М&Aгистр
Спасибо. Пока все напервый взгляд вкусное по фин показателям оказывается при глубоком анализе- убиточным - не перспективным... Во истину "продавать не станут.... "
Гуру M&A
Ну скажете тоже!))) С Ваших слов и работать уже бессмыслено, все забрали! Тут же все просто - был бы бюджет, а объекты найдутся. К самому сладкому, тому что на виду, все равно не пустят напрямую))) Давно процессы идут, места поделены, в новых игроков никто не верит.
М&Aгистр
Какое-то затищье, может майские пройдут, новые выставят... пока только мелочевка одна(
Гуру M&A
Ну пока Вы разглагольствовали в топике, у Юры Игнатишина на Mergers.ru более 50 средних сделок зафиксировано, с аналогичным объявленному Вами бюджету. Встает закономерный вопрос ... ;-)
М&Aгистр
Аналитика великая наука, время покажет, что будет с 50 объектами далее...
М&Aгистр
А есть конеретно- что за объекты? тренеровочные матчи между соклубниками мало интересуют в виде статистики...
Гуру M&A
Я не играю, а только счет веду! ... получается, что я еще хуже ДНК - он хоть консультирует бесплатно, а работает за деньги))) ... я все только за деньги, слава и известность не интересуют))))
М&Aгистр
Ну так в чем вопрос?)
Питер - область - Москва - область - понимаю питер вам роднее, давайте будем полезны! я уже адресовал scarfacу предложение.
Сотрудничать всегда готов, тем более с ув. людьми с данного ресурса.
Гуру M&A
Задача, бюджет, сроки. Можно перейти в личку.
Гуру M&A
Не могу себе представить, откуда берется эта самая занимательная статистика веселого статиста, вопрос ее актуальности уже поднимался камрадами на данном сайте, от себя могу сказать, что на основании собственного опыта и впечатлений коллег и друзей из PWC и ильфов, сделки на указанную сумму на рынке происходят не так уж часто. Самая крупная последняя покупка - ВТБ забрал Капитал Плазу за 2000 долларов за кв. м.
Если проанализировать отчеты крупнейших консультантов по недвижимости с многолетней историей и мировым именем, то у них там вообще о продаже речь идет крайней редко, в основном об аренде площадей от 2000 до 5000 кв. м.
Замечание топикстартера о том, что все представленные объекты на аукционах являются мегаубыточными, мне очень понравилось, интересно бы увидеть методику, по которой они пытались просчитывать рентабельность и срок окупаемости.
Однажды был опыт сотрудничества с компанией IC Quadro, управляющей непрофильными активами Абрамовича, причем успешный, продали им права аренды у города на Арбате под их офис, где они сейчас сидят. Так вот мнение топ менеджера этой самой компании, в отношении окупаемости объектов, рассматриваемых в качестве средства размещения инвестиций надолго запало в подсознание.
Чтобы работать с городом, нужно понимать определенные вещи, независимо от того, Москва это или Питер. Чтобы не говорили об отдельных аукционах КУГИ и ДИГМ, практически ни по одному крупному лоту они не признаны состоявшимися, в силу целого ряда причин.
Рассмотрим стандартную ситуацию на примере классического аукциона СГУПа.
Во-первых, нереально высокая оценка объекта, которая делается непосредственно перед выставлением помещения или здания на конкурс (от 3000 долларов за кв. м за подвал без ремонта, от 4000 долларов за кв. м за помещение в неудовлетворительном состоянии где-нибудь возле МКАДа).
Во-вторых, крайне жесткие условия оплаты объекта, не говоря уже о рисках потери залога, например, в связи с утратой лицензией банком "Славянский", который обслуживал счета СГУПа. Так вот, стоимость любого объекта необходимо полностью оплатить за 3 после заключения договора по итогам аукциона, в противном случае аукцион признается несостоявшимся а победитель теряет 10 % от стоимости актива в виде внесенного им залога.
В-третьих, количество посредников, которые постоянно завышают цену на лот, наивно полагая, что желающий выиграть аукцион будет с ними со второго или третьего раза неформально договариваться.
В-четвертых, город выставляет на аукцион только убыточные объекты, это можно посмотреть в соответствующих ППМ, либо требующие капитального ремонта, или не представляющие интереса для городской казны. По моему эти ясные и простые формулировки заведомо исключают возможность выгодно приобрести городскую недвижимость с аукциона или конкурса.
М&Aгистр
Интересно получилось!) По методики расчета, и ответ дан сам.
Касамо самой методики, заинтересовал один порт выставленный, методика проста чисто на память:
80- 80%от всех перевозок составляет ЛЕС
Соответственно объемы упали - проблемы в строительном секторе.
-70% флота выработало нормативный ресурс – состояние исправное, но требуются инвестиции на тех. обслуживание.
Общая проблема, географическое расположение ХХХ, река: ХХХ– реки мелеют – требуется расширение - углубления для судоходного хождения, таких работ не ведется, исходя из этого Судоходство не гарантировано.
Конкуренция
Мелкие пароходства (2-3 судна) путем личных контактов, забирают грузооборот составляя серьезную конкуренцию.
Автомобильные дороги и РЖД
РЖД – электрифицирует данное направление - электроэнергия дешевле обходится, нежели соляра.
Возможное развитие: перепрофилировать-переоборудовать флот (затраты) в случаи если в ХХХ море начнется добыча нефти - возможна её транспортировка (сейчас подобных разработок нет, как таковых)
ХХХявляясь дочкой ХХХ все свое существование, выживает за счет полученных займов (3 года) от старшего брата ХХХ.
Резюмируя: придется серьезно вкладываться, без ХХХ врядли что-то светит - одна структура.
Гуру M&A
В такого рода активах я вообще не силен, моя специфика это недвижимость в Москве и промышленность, чаще пищевая, ну или очень очень прибыльное производство в регионах.
На данный момент имеется в разработке градообразующая птицефабрика, бизнес сверхрентабельный, но там конфликт с конкурсным, которого назначил дружественный владелец. В итоге конкурсный все подербанил, владелец скрывается от уголовки, а кредиторы не в состоянии полноценно обжаловать ни одно действие или бездействие конкурсного, плюс были торги кривые через электронную площадку повторные, сейчас их там ломать пытаются жадные и глупые кредиторы.
М&Aгистр
Аппетиты схожи, привел в пример порт, потому что на тот момент этот вариант падал по деньгам примерно в наши грани.
Гуру M&A
В Ваш бюджет может уложится любое рентабельное производство, действующее и приносящее прибыль, но к примеру, с проблемами оформления прав на недвижимое имущество.
В отношении недвижимости могу порекомендовать рассмотреть вариант приобретения помещения под реконструкцию, это наиболее актуальная технология сейчас в первопрестольной, с дальнейшим ремонтом и увеличением площадей.
М&Aгистр
Готов рассматривать все предложения!