Форумы
| Товарищества и кооперативы | |||||
|
Тема: "Мертвые души" в садовом обществе
|
|||||
Участнег Рейтинг: 20
Сообщений: 6
|
1
24 Апр 2008, 13:42
Добрый вечер, дамы и господа! Есть СО, одной стороной упирается в лес, второй - в реку, третьей - в город. Т.к. общество старое, то много участков закреплены за "мертвыми" душами - кто-то реально уже "того", а наследников нет, у кого-то наследники не посчитали нужным вступать в права, а кто-то просто "забил" на все это, и не появляется лет ...нцать. Имеется большое желание прибрать все это к рукам. Прошу совета: с какой стороны подойти, чтобы провернуть дело как можно дешевле. Интересуют только "белые" и "светло-серые" схемы. Подкуп должностных лиц считаю приемлемым, а бабулек пинком под зад не хотелось бы. Спасибо. |
||||
|
|
|||||
Участнег
По белому наследник "висящих" участков государство, а иначе доказывать в суде. Тема эта уже поднималась неоднократно.
Участнег
А на кадастре участки стоят? Если нет, то можно общую схему садоводчского кооператива "подвигать". Хотя бы дыр в массиве не будет
Участнег
Цитата из #2По белому наследник "висящих" участков государство, а иначе доказывать в суде. Тема эта уже поднималась неоднократно.
Если не трудно, можно ссылку, желательно "похвостатее"?
Где можно почитать про сроки, после которых государство прибирает к рукам бесхозные земли и условия, на которых земли признаются бесхозными?
Участнег
"Статья 54. Условия и порядок принудительного прекращения прав на земельный участок лиц, не являющихся его собственниками, ввиду ненадлежащего использования земельного участка" "Земельного кодекса" - это оно?
Участнег
Цитата из #4
А на кадастре участки стоят? Если нет, то можно общую схему садоводчского кооператива \"подвигать\". Хотя бы дыр в массиве не будет
Я правильно понял мысль: "есть участки 1,2,3,4. 1 и 3 заняты, 2 и 4 - пустые. Нужно 3 переселить в 2, а потом объединить 3 и 4"?Гуру M&A
Что т я не совсем понял. Земля то у СО в аренде? При чем тут отдельные пайщики? Председатель, правление, большинство на собрании на чьей стороне?
Участнег
На каких основаниях земля во владении пайщиков? если аренда - наверняка есть нарушения (просрочка, отсутствие самого договора аренды, ит.д.)
Проводите собрание правления, заключайте договоры аренды и на преимущественном праве приобретайте, производите инвентаризацию и оценку земли.
_____________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
Гуру M&A
Кстати, внесите изменения в устав, пусть там будет прописано "отчисление" неплатильщиков и соответсвующее изменение в договор аренды. Вообще, нужно смотреть документы и платить деньги )))
Участнег
Спасибо, алгоритм немного прояснился.
Если у кого есть еще какие-нибудь идеи, с радостью приму, если нет - спасибо всем, кто поучаствовал.
Гуру M&A
Цитата из #11
Спасибо, алгоритм немного прояснился.
Если у кого есть еще какие-нибудь идеи, с радостью приму, если нет - спасибо всем, кто поучаствовал.
Правление то на Вашей стороне? ИЛи нейтрально?
Гуру M&A
Если товарищество старое, то земля выделялась именно товариществу по бессрочке, а конкретным его членам предоставлялась в пожизненно наследуемое владение. В 1992-1995 в массовом порядке ПНВ переоформлялось на право собственности, выдавались бумажки за подписью глав местных администраций.
Если бесхозные участки "споткнулись" на стадии ПНВ, то возможно вернуть их во владение товарищества (переоформив, разумеется, бессрочку на право собственности), после этого они могут быть предоставлены вновь. Если "мёртвые души" успели переоформить ПНВ в собственность, то камрады правы, наследник - государство (кстати, об этом - в ч. III Гражданского Кодекса).
Определитесь, как оформлены участки у большинства (пообщайтесь с председателем, напр.), после этого станет ясно, светит или нет.
Гуру M&A
Цитата из #13
Если товарищество старое, то земля выделялась именно товариществу по бессрочке, а конкретным его членам предоставлялась в пожизненно наследуемое владение. В 1992-1995 в массовом порядке ПНВ переоформлялось на право собственности, выдавались бумажки за подписью глав местных администраций.
Если бесхозные участки "споткнулись" на стадии ПНВ, то возможно вернуть их во владение товарищества (переоформив, разумеется, бессрочку на право собственности), после этого они могут быть предоставлены вновь. Если "мёртвые души" успели переоформить ПНВ в собственность, то камрады правы, наследник - государство (кстати, об этом - в ч. III Гражданского Кодекса).
Определитесь, как оформлены участки у большинства (пообщайтесь с председателем, напр.), после этого станет ясно, светит или нет.
;-) респект, подробный ответ )))Участнег
На данном этапе я не имею никакого отношения к этому обществу и не перед кем из его руководящего состава не "светился". Сейчас покупаю 1 официальный участок для доступа к документам. Возможность договориться с председателем оцениваю больше, чем в 50%.
Обществу лет 20 - минимум, т.е. образовалось до 92 года.
Гуру M&A
Цитата из #15
На данном этапе я не имею никакого отношения к этому обществу и не перед кем из его руководящего состава не "светился". Сейчас покупаю 1 официальный участок для доступа к документам. Возможность договориться с председателем оцениваю больше, чем в 50%.
Обществу лет 20 - минимум, т.е. образовалось до 92 года.
Да Вы - Корейко, уважаемый!!! :))
Доступ к документам Вы можете получить, и не покупая участок, а только ведя переговоры о его покупке.
Гуру M&A
Цитата из #15
На данном этапе я не имею никакого отношения к этому обществу и не перед кем из его руководящего состава не "светился". Сейчас покупаю 1 официальный участок для доступа к документам. Возможность договориться с председателем оцениваю больше, чем в 50%.
Обществу лет 20 - минимум, т.е. образовалось до 92 года.
Что ж, мысли здравые. Удачи =)Участнег
Цитата из #16
Да Вы - Корейко, уважаемый!!! :))
Доступ к документам Вы можете получить, и не покупая участок, а только ведя переговоры о его покупке.
Letnab, ну не все же из Маквы :)
У нас участки стоят намного дешевле. Цену озвучить, или на слово поверите? ;)
А за идею о переговорах - спасибо.
Aztek , спасибо, надеюсь, получится.
Участнег
А вот подброшу вопрос-мысль в развитие темы...Предположим (в моем случае) садовые участки были выданы в 1993-1995гг. всем членам товарищества на праве собственности (с получением свидетельств старого образца). В настоящее время для получения свидетельства нового образца необходимо либо получить кадастровый паспорт и на его основании новое свидетельство, либо провести межевание и получить свидетельство уже на уточненную площадь участвка.ИТАК ВОПРОС К ЗНАТОКАМ:Есть проблема "мертвых душ", то есть членов забросивших (забывших) свои участки, либо отошедших к праотцам...Какие могут быть пути оформления данных участков? (в т.ч. и через суд)
Участнег
Согласен с оратором, как вариант работы по выморочке, пара свидетелей и в суд, за колотушкой суда о том что Вы "...по Закону.."
Участнег
А вот подброшу вопрос-мысль в развитие темы...Предположим (в моем случае) садовые участки были выданы в 1993-1995гг. всем членам товарищества на праве собственности (с получением свидетельств старого образца). В настоящее время для получения свидетельства нового образца необходимо либо получить кадастровый паспорт и на его основании новое свидетельство, либо провести межевание и получить свидетельство уже на уточненную площадь участвка.ИТАК ВОПРОС К ЗНАТОКАМ:Есть проблема "мертвых душ", то есть членов забросивших (забывших) свои участки, либо отошедших к праотцам...Какие могут быть пути оформления данных участков? (в т.ч. и через суд)
С "забросившими" выход один, находить собственников и оформлять нотариальную доверенность "с правом продажи" участка. С "отошедшими к праотцам", имхо, их унаследует государство.
У меня сейчас с этими СНТ веселое дело, скупили десяток участков, теперь "молодой да ранний" председатель требует оплатить "членские и иные" взносы, грозя обратиться в суд об изъятии участков "за неиспользование".
Гуру M&A
Если покупка Вами участков оформлена законно, можете "забить" на требования ПСНТ. Участки Ваши он точно не изымет, а вот "мелко насрать", в виде, например, ограничения подаваемой эл. мощности, может.
Участнег
В любом садовом обществе висят списки должников. прошерстите список на предмет наличия живых-мертвых. выкупаете у снт долги живых и езжайте крутить брови по коллекторской системе- дабы Вам в счет погашения задолженности был отдан участок...как вариант..