Форумы
Форумы
| Гринмейл, Greenmail. Права акционеров. Дивиденды | |||||
|
Тема: Пустые конвертики
|
|||||
|
М&Aгистр Рейтинг: 5428
Сообщений: 1748
Это freeride детка...
|
1
25 Апр 2008, 05:39
Ща гринмейлим одну компанию. Всегда направляем ей (как советуют Глубокоуважаемые Комрады) конверты с рекламой и прочей чепухой. Они просекли энту фишку - что от нас и прислали нам АКт обнаружения отсутствия вложения в почтовый конверт. |
||||
|
Хоть ссы в глаза - всё Божья роса!
|
|||||

М&Aгистр
Цитата из #2Пустые конверта ака реклама - это МОВЕТОН! Сделайте есчо одну попытку. Легко сказать - сделайте есче одну попытку - надо тогда ведь задним числом... а энто я не могу.
Рейд-скаут
Цитата из #3Легко сказать - сделайте есче одну попытку - надо тогда ведь задним числом... а энто я не могу.
А разве это проблема?
М&Aгистр
Написал, шо не могу (можно, конечно, че-нить с чеками намутить, с уведомлениями, но заседание завтра).Да и вопрос у меня был про акт, а не про могу/не могу.
Гуру M&A
Цитата из #5Написал, шо не могу (можно, конечно, че-нить с чеками намутить, с уведомлениями, но заседание завтра).Да и вопрос у меня был про акт, а не про могу/не могу. Все зависит от "усмотрения" суда.
Рейд-скаут
тема неоднократно обсуждалась. ноу-хау выложено (ищите).
Совершенно и двумя руками согласен с уважаемым Ацтеком - на усмотрение суда!
Участнег
Цитата из #5Написал, шо не могу (можно, конечно, че-нить с чеками намутить, с уведомлениями, но заседание завтра).Да и вопрос у меня был про акт, а не про могу/не могу.
Однозначно на "усмотрение" суда! Однако если нотариус при вскрытии конверта или сотрудники почты- это уже интереснее, хотя тоже не смертельно...
Маленький совет: есть такая вещь как опись вложения. В дальнейшем рекомендую подумать в этом направлении. Удачи:)
Гуру M&A
Цитата из #8
Однозначно на "усмотрение" суда! Однако если нотариус при вскрытии конверта или сотрудники почты- это уже интереснее, хотя тоже не смертельно...
Маленький совет: есть такая вещь как опись вложения. В дальнейшем рекомендую подумать в этом направлении. Удачи:)
Согласен. При описи можно будет сказать, что почта потеряла вложение... Однако тоже не однозначно. В любом случае в суде придется "общаться" с судьей.Рейд-скаут
Цитата из #9Согласен. При описи можно будет сказать, что почта потеряла вложение... Однако тоже не однозначно. В любом случае в суде придется "общаться" с судьей. ну и че тогда? и тогда менеджеры мишени уводятся из под удара, - почта виновата, они ни чего не получали! а цель то иная, - доказать что они получилди, но жданный факт умышленно сокрыли
Гуру M&A
Цитата из #10ну и че тогда? и тогда менеджеры мишени уводятся из под удара, - почта виновата, они ни чего не получали! а цель то иная, - доказать что они получилди, но жданный факт умышленно сокрыли
Мда. Согласен.
М&Aгистр
Ну а типа если я скажу, что действовал добросовестно, презумцию ст. 10 приплести и бла-бла-бла? И оклеветать менеджеров оппонента - они спецательно так сделали, под дурачков косят?
Рейд-скаут
Цитата из #12Ну а типа если я скажу, что действовал добросовестно, презумцию ст. 10 приплести и бла-бла-бла? И оклеветать менеджеров оппонента - они спецательно так сделали, под дурачков косят?
А чем Вы будете обосновывать доводы о том, что в конверте лежало именно то, что Вы указываете а не что то-иное? Опись вложения есть?
Участнег
Цитата из #12Ну а типа если я скажу, что действовал добросовестно, презумцию ст. 10 приплести и бла-бла-бла? И оклеветать менеджеров оппонента - они спецательно так сделали, под дурачков косят?
В случае наличия описи - ваш вариант доказывания может иметь положительный результат в судебном процессе.
_____________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
М&Aгистр
Описи нет. А по поводу того, что там лежало - так я и хочу скосить под добросовестность участников гражданского оборота.Вообще, когда я отправлял с описью вложения, то одна - в конвер, вторая - мне. В описи указал просто "ЗАЯВЛЕНИЕ", "СООБЩЕНИЕ" и т.п. Вот только текст разный.
Рейд-скаут
так ведь они представляют доказательства - акт вскрытия. Так что судья сугубо по своему внутреннему убеждению этот вопрос будет решать и я думаю, не в вашу пользу
Рейд-скаут
Опись бывает только в ценных, в заказных - квитанция. А почему они прислали акт вскрытия в ваш адрес - вы рекламу от своего имени отправляли ?
М&Aгистр
Цитата из #17Опись бывает только в ценных, в заказных - квитанция. А почему они прислали акт вскрытия в ваш адрес - вы рекламу от своего имени отправляли ? Нет, не от своего - там вообще без обратного адреса илиФИО левого физика (точно не помню) - может по обратному уведомлению просекли. Ту Белый_рыцарь: не согласен с Вами - у меня есть чек (квитанция) и обратное уведомление. АПК РФ устанавливает обязанность заявителя отправить заказное письмо с обратным уведомлением, про опись вложения ничего не сказано. Так что, скорее всего, действительно на усмотрение судьи.Кстати поговорил с работником почты - он сказал, что на чеке отображен номер опирации, а на конверете он дублируется (приклеивается стикер-штрих код). Так вот, если они принесут конверт и сверят с чеком, а на конверете будет отправитель и его адрес стоять левый, то мне ТУГО придется.
Рейд-скаут
Со стикером так и есть. Если в суде сличат вашу квитанцию с конвертом (на котором обратный адрес левого физика), трудновато вам будет...
Участнег
да пашлите нормальное письмо, с описью, тока в тексте перепишите достоевского, а над текстом - сообщение, уведомление.
с конвертным адресом физика это залет, плюс есче один залет за уведомление, оно же тоже в адрес физика ушло, плюс есче залет за то, что на квитанции, скоре всего, отправитель физик.
а вот тема с актом вскрытия полная лажа, был у меня один барбос, который любил составлять такие акты с секретарем и уборщицей, суд однозначно сказал ему "ЕСЛИ НЕТ ОТМЕТКИ С ПОЧТЫ, ТО ЗАСУНЬТЕ СЕБЕ ЭТОТ АКТ", а в заказных письмах не делают вскрытие конвертов, или это наводит на мысли, что почтовики с за одно с товарисчем
Гуру M&A
А Вам что нужно было сделать то? Недопустить супостатов на собрание?
Участнег
Цитата из #19Со стикером так и есть. Если в суде сличат вашу квитанцию с конвертом (на котором обратный адрес левого физика), трудновато вам будет...
Почему туговато? Адрес "левого физика" - да может быть этот адрес является контактным и удобнее быть извещенным именно в этом месте.
_____________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
Рейд-скаут
Цитата из #20
да пашлите нормальное письмо, с описью, тока в тексте перепишите достоевского, а над текстом - сообщение, уведомление.
с конвертным адресом физика это залет, плюс есче один залет за уведомление, оно же тоже в адрес физика ушло, плюс есче залет за то, что на квитанции, скоре всего, отправитель физик.
а вот тема с актом вскрытия полная лажа, был у меня один барбос, который любил составлять такие акты с секретарем и уборщицей, суд однозначно сказал ему "ЕСЛИ НЕТ ОТМЕТКИ С ПОЧТЫ, ТО ЗАСУНЬТЕ СЕБЕ ЭТОТ АКТ", а в заказных письмах не делают вскрытие конвертов, или это наводит на мысли, что почтовики с за одно с товарисчем
А в моей практике суд принимал составленные нашей стороной акты.Рейд-скаут
Цитата из #18Нет, не от своего - там вообще без обратного адреса илиФИО левого физика (точно не помню) - может по обратному уведомлению просекли. Ту Белый_рыцарь: не согласен с Вами - у меня есть чек (квитанция) и обратное уведомление. АПК РФ устанавливает обязанность заявителя отправить заказное письмо с обратным уведомлением, про опись вложения ничего не сказано. Так что, скорее всего, действительно на усмотрение судьи.Кстати поговорил с работником почты - он сказал, что на чеке отображен номер опирации, а на конверете он дублируется (приклеивается стикер-штрих код). Так вот, если они принесут конверт и сверят с чеком, а на конверете будет отправитель и его адрес стоять левый, то мне ТУГО придется.
ежу понятно, что АПК РФ не обязывает стороны направлять описи. Но при этом АПК исходит из того, что сторона будет направлять противной стороне не конвертики с рекламой а процессуальные документы.
В Вашем случае, как я уже говорил, на усмотрение суда.
Участнег
А наших оппонентов как-то за такую хрень с пустыми конвертами судья так отлаяла, что аж стены дрожали. А акт "о пустоте" мы составляли сами. Правильно выше говорилось - все от суда зависит. С другой стороны такой акт может возникнуть и при надлежащем уведомлении. Тогда конечно нужна опись вложения.
М&Aгистр
To Aztek: Мне нужно шобы в суде ко мне претензий не было по поводу уведомления оппонента.To АМБРЕЛЛА: А вот по поводу отметки с почты о том, что в конверте пусто - это где-то написано или практика есть, может поделетесь?
М&Aгистр
Цитата из #18Нет, не от своего - там вообще без обратного адреса илиФИО левого физика (точно не помню) - может по обратному уведомлению просекли. Ту Белый_рыцарь: не согласен с Вами - у меня есть чек (квитанция) и обратное уведомление. АПК РФ устанавливает обязанность заявителя отправить заказное письмо с обратным уведомлением, про опись вложения ничего не сказано. Так что, скорее всего, действительно на усмотрение судьи.Кстати поговорил с работником почты - он сказал, что на чеке отображен номер опирации, а на конверете он дублируется (приклеивается стикер-штрих код). Так вот, если они принесут конверт и сверят с чеком, а на конверете будет отправитель и его адрес стоять левый, то мне ТУГО придется. Не прийдеться. если акт без нотариуса или работника почты - полная фигня. Вы прислали и Вы получили подтверждение. Их акт - это филькина грамота.
М&Aгистр
Цитата из #20
да пашлите нормальное письмо, с описью, тока в тексте перепишите достоевского, а над текстом - сообщение, уведомление.
с конвертным адресом физика это залет, плюс есче один залет за уведомление, оно же тоже в адрес физика ушло, плюс есче залет за то, что на квитанции, скоре всего, отправитель физик.
а вот тема с актом вскрытия полная лажа, был у меня один барбос, который любил составлять такие акты с секретарем и уборщицей, суд однозначно сказал ему "ЕСЛИ НЕТ ОТМЕТКИ С ПОЧТЫ, ТО ЗАСУНЬТЕ СЕБЕ ЭТОТ АКТ", а в заказных письмах не делают вскрытие конвертов, или это наводит на мысли, что почтовики с за одно с товарисчем
Согласен с Вами по поводу актаМ&Aгистр
Цитата из #27Не прийдеться. если акт без нотариуса или работника почты - полная фигня. Вы прислали и Вы получили подтверждение. Их акт - это филькина грамота. Ну а практика то есть, а то завтра заседание после обеда..?
Участнег
Цитата из #29Ну а практика то есть, а то завтра заседание после обеда..?
такой практики нет, а вот вам они же тоже долны были что-то прислать заранее. тож составьте ат, вот смеху судье будет)))
а так, если есче не опоздал, то скажите мол злоупотребляют правом, сделайте невинное лицо, мол енти звери совсем уху "в обед" ели и херней занимаюца, есче сделайте им копии доков и в суде вручите, полюбому же надо раскрывать перед судьей.
в целом интересно, по поводу чего конверики были, если копия искового - это одно дело, если уведомление о ВОСА это другое, если уведомление об уступке - третье.
поделитесь - расскажите
Рейд-скаут
а вообще, - имейте своего нотариуса, и через него рассылайте письма
Гуру M&A
Цитата из #31а вообще, - имейте своего нотариуса, и через него рассылайте письма
Кстати, отличный совет ) Вместо непоняток с "вскрытием-закрытием", нотариально заверить все вопросы.
М&Aгистр
Пр нотариуса это мысль. Про акт с нашей стороны - хорошая идея. Ладно, завтра после заседания отпишу чем тама дело обернулось (самому интересно аж жуть!).
Гуру M&A
Цитата из #33Пр нотариуса это мысль. Про акт с нашей стороны - хорошая идея. Ладно, завтра после заседания отпишу чем тама дело обернулось (самому интересно аж жуть!). Ок, удачи ;-)
М&Aгистр
Было заседание - Шоу Бенни Хилла.Та сторона заикнулась о пустом письме... Судья сказал: "Ну давайте мы еще в рейдеров поиграем и гринмейл. На акте нет отметки от организации связи, ни от нотариуса. Можете выкинуть. А Вы, Истец (сказал очень громко и грозно), слишком не задавайтесь, если есче раз пришлете пустую почту, то приму меры!!!"Более по поводу почты судья слушать не стал ничего, сколько не возмущалась та сторона.Так осталось не выясненным офиц. позиция ЗАКОНА...
Рейд-скаут
Цитата из #35Было заседание - Шоу Бенни Хилла.Та сторона заикнулась о пустом письме... Судья сказал: "Ну давайте мы еще в рейдеров поиграем и гринмейл. На акте нет отметки от организации связи, ни от нотариуса. Можете выкинуть. А Вы, Истец (сказал очень громко и грозно), слишком не задавайтесь, если есче раз пришлете пустую почту, то приму меры!!!"Более по поводу почты судья слушать не стал ничего, сколько не возмущалась та сторона.Так осталось не выясненным офиц. позиция ЗАКОНА...
Ну она Вам ясно дала понять, что в следующий раз этот винт не прокатит.
Поэтому убедительно всем рекомендую проводить такие мероприятия (скупку, закошмаривание и т.п.) с ЗАО/ООО с наименованием "Книга-почтой".
Очень удобно.
Как правило, корреспонденция с таким наименованием следует в мусорку стопроцетно.
Гуру M&A
Цитата из #35Было заседание - Шоу Бенни Хилла.Та сторона заикнулась о пустом письме... Судья сказал: "Ну давайте мы еще в рейдеров поиграем и гринмейл. На акте нет отметки от организации связи, ни от нотариуса. Можете выкинуть. А Вы, Истец (сказал очень громко и грозно), слишком не задавайтесь, если есче раз пришлете пустую почту, то приму меры!!!"Более по поводу почты судья слушать не стал ничего, сколько не возмущалась та сторона.Так осталось не выясненным офиц. позиция ЗАКОНА... А по-моему напротив ))) Очень наглядная позиция ЗАКОНА в отношении данного вопроса )))p.s. "Как хочу, так и верчу" (с) Судья.
М&Aгистр
Цитата из #37А по-моему напротив ))) Очень наглядная позиция ЗАКОНА в отношении данного вопроса )))p.s. "Как хочу, так и верчу" (с) Судья. + "Закон что дышло..." (с) Судья.
Участнег
Книга-почтой +5!
Гуру M&A
По поводу Книга-почтой, там нужно будет в отправителе указать себя, что бы квитанции были нормальные, а конверт "Книги-почтой"? Или как?
Участнег
Я так понимаю надо иметь свое юр.лицо с названием "Книга почтой".
Рейд-скаут
Цитата из #40По поводу Книга-почтой, там нужно будет в отправителе указать себя, что бы квитанции были нормальные, а конверт "Книги-почтой"? Или как? Вы и укажете себя - ЗАО /ООО "Книга-почтой"
Рейд-скаут
да, Вы правильно поняли
Гуру M&A
Цитата из #42Вы и укажете себя - ЗАО /ООО "Книга-почтой" ИМХО - все равно палево. Особенно, если собсвенник акций ООО "Хренфей", а конверт приходит от "Книги почтой".
Участнег
Все равно +5. Ща обкатаю на практике. Спасибо.
Гуру M&A
Цитата из #45Все равно +5. Ща обкатаю на практике. Спасибо. Подхожу к вопросы чисто теоретически. С практиками спорить - себе во вред. Тем более, что реакция судьи уже известна.
Рейд-скаут
Цитата из #44ИМХО - все равно палево. Особенно, если собсвенник акций ООО "Хренфей", а конверт приходит от "Книги почтой".
почему собственник акций - ООО "Хренфей"?
собственник акций - ООО "Книга-почтой"
ЗЫ: что с Вами сегодня?
Гуру M&A
Цитата из #47
почему собственник акций - ООО "Хренфей"?
собственник акций - ООО "Книга-почтой"
ЗЫ: что с Вами сегодня?
Не, все ок. Сегодня теоретизируем =)А если с самого начала был собсвенник "Хренфей", передавать акции ООО "Книгипочтой" как то не комильфо.Рейд-скаут
Цитата из #48Не, все ок. Сегодня теоретизируем =)А если с самого начала был собсвенник "Хренфей", передавать акции ООО "Книгипочтой" как то не комильфо.
С самого начала, хотя я об этом когда то уже писал.
Под реализацию проекта сначала создается компания с названием типа "книга-почтой" или "семена по рассылке" ну не суть.
А уже затем все мероприятия, как то: скупка , ГМ, заявы идут от этой компании.
Гуру M&A
Цитата из #49
С самого начала, хотя я об этом когда то уже писал.
Под реализацию проекта сначала создается компания с названием типа "книга-почтой" или "семена по рассылке" ну не суть.
А уже затем все мероприятия, как то: скупка , ГМ, заявы идут от этой компании.
Ок, то есть подразумевается изначальная заточка названия фирмы под проект.Рейд-скаут
Цитата из #50Ок, то есть подразумевается изначальная заточка названия фирмы под проект.
да!
Ну наконец-таки, поняли!))
Гуру M&A
Цитата из #51
да!
Ну наконец-таки, поняли!))
Да нет, я думал там волшебная пилюля есть. Типа вот нужно конверты разослать - рассылаем от фирмы левой и все нормально. А наименование собственника не изменяется. Вот и уточнил.М&Aгистр
Цитата из #52Да нет, я думал там волшебная пилюля есть. Типа вот нужно конверты разослать - рассылаем от фирмы левой и все нормально. А наименование собственника не изменяется. Вот и уточнил. Так можно ведь конверты самому изготовить с надписями в углу "Семена-почтой", а в поле отправитель вписать то шо нуно.Сам видел конверты от некоторых корпараций, где в углу разная хрень (их эмблемы и т.п.) напечатаны.
Рейд-скаут
Цитата из #53Так можно ведь конверты самому изготовить с надписями в углу "Семена-почтой", а в поле отправитель вписать то шо нуно.Сам видел конверты от некоторых корпараций, где в углу разная хрень (их эмблемы и т.п.) напечатаны.
можно еще и и голубиную почту послать - они голубя прогонят, не примут от него почту.
А в суде этого голубя можно допросить в качестве свидетеля!
Гуру M&A
Цитата из #53Так можно ведь конверты самому изготовить с надписями в углу "Семена-почтой", а в поле отправитель вписать то шо нуно.Сам видел конверты от некоторых корпараций, где в углу разная хрень (их эмблемы и т.п.) напечатаны. Ога, там в квитанции пишется : "Отправитель" и адрес Ваш. Так что, если "Книги почтой", то, как сказал Рыцарь - изначально. Ибо что за х-ню не пиши в углу, квиток будет на "типо реального" отправителя.
Гуру M&A
Цитата из #54
можно еще и и голубиную почту послать - они голубя прогонят, не примут от него почту.
А в суде этого голубя можно допросить в качестве свидетеля!
Ага, отправить голубя при нотариусе, о чем составить соответсвующий акт =)М&Aгистр
Цитата из #29Ну а практика то есть, а то завтра заседание после обеда..? А не судился я по этому поводу. Просто в процессе судебного заседания судья рассматривал конверты и сравнивал номера на конверте и квитанции. враги утверждали что мы присали ничего не значещее письмо а мы честно заявлеляи что все что надо было присланов этом конверте с уведомлением. Судья поверил нам.
Гуру M&A
Цитата из #57А не судился я по этому поводу. Просто в процессе судебного заседания судья рассматривал конверты и сравнивал номера на конверте и квитанции. враги утверждали что мы присали ничего не значещее письмо а мы честно заявлеляи что все что надо было присланов этом конверте с уведомлением. Судья поверил нам. Второе практическое подтверждение действенности данного метода.
Участнег
Цитата из #32Кстати, отличный совет ) Вместо непоняток с "вскрытием-закрытием", нотариально заверить все вопросы. Помогите плз найти такого нотариуса на возмездной основе..
Участнег
у меня былислучаи когда в подтверждение моей "отсылки" мне враги давали "ответ телеграммой" что мол уважаемый все от вас получили и вот тут могут быть варианты на тему чего мне в телеграмме нодо.прикол в том, что на телеграфе не требуют подтвердить что ты именно Гадя Петрович Хренова от имени кого и идет телеграмма.
М&Aгистр
С телеграммой конечно лихо, да вот только у меня всегда паспорт требуют, а если действуешь от юрлица, то еще доверенность, а в некоторых случаях и печать в нагрузку.
Участнег
Цитата из #49С самого начала, хотя я об этом когда то уже писал.Под реализацию проекта сначала создается компания с названием типа "книга-почтой" или "семена по рассылке" ну не суть.А уже затем все мероприятия, как то: скупка , ГМ, заявы идут от этой компании. Так если будет компания с таким названием, то получатели писем будут иметь ввиду что от нее письмецо все-таки может придти и внимательно относиться к такой корреспонденции.
Участнег
Удостоверение факта - делает нотариус. Если они сами заактировали, то надо утверждать, что это противоречит законодательству. На моей практике контрагенты принесли в суд такой самодельный "акт". Мы сослались на несоблюдение законодательства о нотариате, суд внял нашим доводам.
Участнег
Нотариус не удостоверяет факт вскрытия конверта, это так - лирика... Нет такого нот.действия, ноги по колено сточите пока искать будете такого нотаруса. Скакать как лоси будете, и то не найдете.
Участнег
Цитата из #64нотариус не удостоверяет факт вскрытия конверта, это так - лирика... Нет такого нот.действия, ноги по колено сточите пока искать такого нотаруса икать будете, и то не найдете. а кто сейчас этим занимается???
Участнег
кто? хороший вопрос - почитайте о правах человека, и тайне переписки. Узнайте как процессуально верно могут оглашаться данные из писем, и тогда сделаете выводы... Но это точно не почта, им вААбще это запрещено - вплоть до тюрьмы - ст. 138 УК, блин - КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА!!! А вы вскрывать- актировать... Тут дело очень тонкое, но выполнимое. Надо будет обращайтесь.
Zахватчег
Цитата из #64
Нотариус не удостоверяет факт вскрытия конверта, это так - лирика... Нет такого нот.действия, ноги по колено сточите пока искать будете такого нотаруса. Скакать как лоси будете, и то не найдете.
был такой случай на практике - мы в суде утверждали, что мол уведомили др. сторону о ВОСА надлежащим образом. А враги в суд принесли наш конверт, не вскрытый. Вскрыли - а там наш пустой листок ))) Весело было)))
Участнег
на почте стандартная процедура составления акта отметкой работника почты, но только в отношении ценных с описью вложения и всрытиии на почте в момент получения, при расхождении фактического содержимого описи вложения ...
Участнег
Уважаемые Камрада!!!! А как Вы думаете, если послать просто сообщени-уведомление, где все по форме.... только вот датой ошибиться.... недели так на 2????
Гуру M&A
Думаю противник поржот:)))
Участнег
Цитата из #70
Думаю противник поржот:)))
? А почему? Вы думаете не сработает?
На уведомлениях печать обычно не ставят, эту бумажку они могли напечатать сами.
А вот сотрудники почты будут утверждать, что им пришло уведомление, а не реклама и пустой конверт
(мож не права - обоснуйте)
Гуру M&A
Цитата из #71
? А почему? Вы думаете не сработает?На уведомлениях печать обычно не ставят, эту бумажку они могли напечатать сами.А вот сотрудники почты будут утверждать, что им пришло уведомление, а не реклама и пустой конверт(мож не права - обоснуйте)
1. акционер придет ознакамливаться с материалами к собранию. 2. Проведет собрание на которое вы его пригласили без вас.
Участнег
Цитата из #72
1. акционер придет ознакамливаться с материалами к собранию. 2. Проведет собрание на которое вы его пригласили без вас.
спасибо.... буду придумывать что-нить другое:)
М&Aгистр
Тут рассматривал опись вложения - на печати стоит дата и еще какие-то две цифры, сравнил их с другими описями - там несеолько вариантов - никто не знают что они там обозначают, а то малоли лохануться так можно.
Участнег
Цитата из #8
Однозначно на "усмотрение" суда! Однако если нотариус при вскрытии конверта или сотрудники почты- это уже интереснее, хотя тоже не смертельно...
Маленький совет: есть такая вещь как опись вложения. В дальнейшем рекомендую подумать в этом направлении. Удачи:)
опись вложений это тема........ как показывает практика тетки на центральном телеграфе никогда не сверяют содержимое конверка с описью
М&Aгистр
Цитата из #75
опись вложений это тема........ как показывает практика тетки на центральном телеграфе никогда не сверяют содержимое конверка с описью
Будут сверять если оцените содержимое на нормальную сумму, а если указали что 1 рубль, то да, Вы правы.
Участнег
А в чем сложность отправить реальное письмо но с другим содержанием, например "о предложение мирного решения пробемы бла, бла, бла и т.д. " ну и описи соответственно с двумя содержаниями.
А фактически из собственного опыта скажу, что на почте никогда не сравнивают опись с самим вложением, кстати можно поставить ещё почтовую печать на Вашем экземпляре (копии) вкладываемого документа, что подтвердит время его отправки.
Участнег
Если бы мои оппоненты заявили в суде подобную записюльку, я бы только один вопрос задал - А вы ВСЮ почту вскрываете с комиссией и под акт? Или только избирательно нашу? )))
Участнег
Цитата из #78
Если бы мои оппоненты заявили в суде подобную записюльку, я бы только один вопрос задал - А вы ВСЮ почту вскрываете с комиссией и под акт? Или только избирательно нашу? )))
А я бы Вам ответил: только Вашу, что продиктовано кардинально доброжелательным отношением к Вам и исключительно в целях сохранения благоприятной санитарно-эпидемиологической обстановки в коллективе и не допущения заражения сотрудников спорами язвы сибирской.
М&Aгистр
Цитата из #79
А я бы Вам ответил: только Вашу, что продиктовано кардинально доброжелательным отношением к Вам и исключительно в целях сохранения благоприятной санитарно-эпидемиологической обстановки в коллективе и не допущения заражения сотрудников спорами язвы сибирской.
Гы-гы-гы....
Ту matte: на суд принесут оппоненты свою опись с вложением, а Вы свою - судья не дура(к) - и так видны различия, значит че то не так. Если отправляем две одинаковые, то оппонент допетрит, что пришло не то, что указано. Может быть выход такой - в описи указать заявление с приложением, оппоненту одно заявление (желательно без печатей и подписей), а себе другое (копию, но уже с подписью и печатью) с отметкой почты, где в прилождении укажите то, что нужно. ИТОГО: Вы приходите на суд, показываете опись вложения, копию заявления с отметкой почты и чек, а оппонент только пустое заявление (нверно сам негодяй набрал) и опись вложения такую же как у Вас. Если что-то упустил, то поправьте.
Участнег
Цитата из #79
А я бы Вам ответил: только Вашу, что продиктовано кардинально доброжелательным отношением к Вам и исключительно в целях сохранения благоприятной санитарно-эпидемиологической обстановки в коллективе и не допущения заражения сотрудников спорами язвы сибирской.
Просто вопрос то к чему - где гарантии, что подписанты реально присутствовали при вскрытии... Я думаю судья согласится, что тут это, так сказать сомнительно... как минимум...
А вот идея Толстой на 3 листа, а ниже, на 16-ом листе, мелким шрифтом уведомление...
И, как мне кажется, проще договорится с курьерской - фельдъегерской службой... Получатель распишется в получении...
Участнег
ДХЛ - дорого, но при кривом уведомлении того стоит. Они и на Вашем экземпляре отметочку проставят и все по-красоте сделают...
А так - хуже почты(России) лучше нет
Кормить сладеньким надо девочек на почте)))
Участнег
ДХЛ - да, вариант... Но мне кажется Фельдъегеря красивше - они такие сурьезные, на форме... А функция та же... То есть по факту, они все отметки проставят при вручении, а проверят что внутрях - так это уже после будет... Ну а по денюжкам - да, дороже, но не пацаны ж, не на шалобаны играем (с)...