Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Арбитражный суд, Дела гражданские. АПК и ГПК. Экспертиза
Тема: Принцип разумности
IgorZhim +198
Участнег



Рейтинг: 198
Сообщений: 126
1 05 Фев 2011, 13:39

 Сложилась такая практика у арбитражных судов что взыскивает за оплату юристов с ответчика  суммы 200 000–300 000 рублей, ссылаясь на  принцип «разумности пределов судебных издержек», который закреплен в процессуальном законодательстве, а на самом деле цена составляет 500000-1000000. как через суд взыскать всю сумму, документы и чеки и все такое в порядке.


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (17):
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#2 05 Фев 2011, 14:16

Разбивайте процессы, договаривайтесь с другой стороной - адвокат там также заинтересован. Или выводите в другую юрисдикцию, если это возможно.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Nordee +16104
Гуру M&A

Рейтинг: 16104
Сообщений: 1171
greenmailers@gmail.com
#3 05 Фев 2011, 21:49

Попробуйте обжаловать в вышестоящей инстанции 

   
Активно ищу интересную работу. В личку
IgorZhim +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 126
#4 06 Фев 2011, 10:17

 нашел тут письмо ВАс что бы суды не боялись присуждать больше суммы за услуги юристов, будем  пробовать выходить с этим письмом. И скорее всего будем делать так как сказал ДНК

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#5 06 Фев 2011, 10:19

А скинте, плз., реквизиты данного письма!!

   
Si vis pacem - para bellum
IgorZhim +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 126
#6 06 Фев 2011, 13:12

 Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 9 апреля 2009 г. N 6284/07

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#7 06 Фев 2011, 15:34

Спасибо!

   
Si vis pacem - para bellum
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#8 06 Фев 2011, 12:20

Ааа, так они боятся.... :-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
IgorZhim +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 126
#9 06 Фев 2011, 12:58

 они не боятся, но им не позволяет честь и совесть брать меньше вот интервью 

 Антон Иванов, председатель Высшего арбитражного суда

- Вы решили сделать прозрачной оплату труда адвокатов, чтобы вычислять реальные суммы судебных издержек. Но адвокаты боятся, что это первый шаг на пути к госрегулированию их тарифов. Они правы? - Когда возникает необходимость взыскивать с проигравшей стороны судебные издержки, судьи часто затрудняются в оценке их обоснованности. Чаще всего они склоняются к их занижению, что, несомненно, ущемляет права лиц, участвующих в деле. Но подход судей объясним - ведь у них нет никакого обоснованного механизма исчисления издержек. Многие говорили о том, что мы хотим вывести некую унифицированную ставку. Но надо понимать, что единый для всех размер невозможен: ставки зависят и от сложности дел, и от квалификации адвокатов. И никто не будет отступать от этих принципов. Но мы хотим, чтобы судья мог обратиться к реестру и узнать, какова почасовая ставка у конкретного адвоката по конкретному виду дела. После подсчета потраченных им часов получилась бы объективная оценка издержек. Сам адвокат не обязан оказывать услуги по этим ставкам. Он может брать и больше. - А меньше может? - Нет. Он должен заявить минимальную ставку, по которой он согласен оказывать услуги. - Будут ли эти ставки проверяться на соответствие реальным? Ничего ведь не мешает устроить сговор с клиентом - взять с него $50, а с проигравшей стороны взыскать $300. - Расходы могут быть взысканы, только если они реально уплачены. Клиент должен заплатить адвокату этот гонорар, а документы об оплате представить в суд. И тогда адвокату придется задекларировать полученный гонорар в налоговой инспекции. Так что обманывать нет смысла. - Адвокаты говорят, что большинство договоров предполагает не почасовые ставки, а так называемый "гонорар успеха" - проценты от выигрыша. Как быть в этом случае? - Клиент может договариваться с адвокатом о каком угодно гонораре, в том числе о "гонораре успеха". Но такой гонорар не должен взыскиваться с проигравшей стороны.

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#10 06 Фев 2011, 13:25

При всём при этом нет никаких норм, устанавливающих обязанность судей вообще взыскивать этот гонорар.

P.S. Статья дилетантская вышла.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
IgorZhim +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 126
#11 06 Фев 2011, 13:36

 может она для пафоса конечно, но у мурманска получилось, так что можно пробовать...

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#12 06 Фев 2011, 15:35

Получилось что? Взыскать гонорар успеха?)

   
Si vis pacem - para bellum
IgorZhim +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 126
#13 07 Фев 2011, 06:22

 и это и нервы попортить налоговикам, больше думаю не будут судиться.

   
WaterPater +620
Рейд-скаут

Рейтинг: 620
Сообщений: 202
#14 07 Фев 2011, 14:35

Год назад сам копал эту тему.

Самое крупное что нашел - у Гольцблата и Пепеляева 800 000 на расходы представителей суд затвердил.

Но там дело было не на миллион и не на два.

На семинаре у Пепеляевского представителя поинтересовался механизмом.

В общем ничего необычного, бычная усидчивость и дотошность:

-  Список всех лиц занятых в процессе

- Список кто сколько часов и на что потратил

- Подтверждающие и обосновывающие документы

Типа: Курьер, поездка 30 февраля для подачи иска, расходы: маршрутка 2 конца (билеты приложены), метро 2 конца (билеты приложены), время в пути 2 часа (справка о заработной плате и пересчет на 2 часа приложены). Секретарь, звонки по телефону (распечатка, стоимость межгорода, справка о зарплате в пересчете на потраченное время) и т.п.

И так по каждому действию.

Обоснование - папка толщиной с само дело.

Тут сложно оспорить.

А когда "хочу писят тыщ" - суд ясен пень зарежет.

   
IgorZhim +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 126
#15 07 Фев 2011, 15:02

 Это точно,но даже собранные все документы, не всегда  помогают((( доказывали все по каждой бумажке, но судья вынес решение от своей разумности)))

   
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#16 10 Фев 2011, 09:58

Ув. камрад IgorZhim:  улыбнул судя, " выносящий решение от своей разумности"...

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
zorge +1185
Zахватчег

Рейтинг: 1185
Сообщений: 568
#17 10 Фев 2011, 10:15

разумность у каждого судьи может быть своя, иногда к справедливости вообще отнощения не имеющая

   
имеет не тот кто умеет, а тот, кто имеет того, кто умеет
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#18 10 Фев 2011, 10:28

Я так понимаю, что резюме одно: раз на раз не приходится.... Плюс еще большое значение имеет юриздикция. В СОЮ как то все не очень получается с компенсацией, в арбитраже - более вменяемая ситуация.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.