Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: правомерность голосования на собрании кредиторов при уступки права (требования) третьему лицу.
anklankl +1088
Zахватчег



Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
1 27 Окт 2011, 10:56

Добрый день! Прошу совета в следующей ситуации.

Кредитор А включен в реестр требований кредиторов к Должнику. У должника кстати процедура наблюдения и близится первое собрание, а точнее оно уже назначено.

Вчера стало известно, что кредитор А уступил право требования организаии Б, НО замены в реестре требований кредиторов не было (ни А ни Б такого заявления не подавали, управляющий узнал о цессии только вчера). По договору цессии право требования к Должнику от А к Б перешло в момент заключения договора в июне 2011 года, т.е. уже.

Вопрос: можно ли кредитора А, который наверняка придет на первое собрание поголосовать (число голосов 30%) недопустить до собрания, в связи с тем что материальное право им утрачено, а процесуальное право является производным от материального.

Если читать Зоб то право участвовать в собрании кредитор А имеет, т.к. сведения о нем имеются в реестре, НО с другой стороны право то утрачено.

Найдена судебная практика (правда только один судебный акт апелляции) в пользу того, что участвовать права не имеет.

Есть вариант допустить его до собрания а потом, в случае неблагоприятного расклада начать обжаловать.

 

 


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (15):
Ispanec +11676
Гуру M&A

Рейтинг: 11676
Сообщений: 593
#2 27 Окт 2011, 12:59 рейтинг: 1  

пока в суде не произошло правоприемства, кредитор А - полноценный участник, поэтому в собрании он может учавствовать.

Я бы на его месте на всякий случай взял полномочия и от кредитора Б к данному собранию, чтобы снять все возможные кривотолки

   
Ispanec +11676
Гуру M&A

Рейтинг: 11676
Сообщений: 593
#3 27 Окт 2011, 13:58 рейтинг: 1  

если допустите, то врдяли потом обжалуете - чьи права нарушены? причинен какой-то ущерб? - повлиял на результаты голосования? ну и что, это нанесло какой-то ущерб - нет.

уж лучше не пускайте. Пусть он будет в позиции догоняющего, а глядишь и прошляпит. Надо смотреть на позицию кредитора А по этому вопросу, от него все зависит. Если ему пофигу, то Вы на коне. 

   
anklankl +1088
Zахватчег

Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
#4 28 Окт 2011, 10:15

 недопуск череват административкой

   
Ispanec +11676
Гуру M&A

Рейтинг: 11676
Сообщений: 593
#5 28 Окт 2011, 12:02

а тут Вы уже выбирайте сами.

А вообще поясните за кого А и за кого Б, тогда можно было бы сказать почему у кого можно было бы не пускать или что-то другое сделать 

   
anklankl +1088
Zахватчег

Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
#6 28 Окт 2011, 17:31

 И А и Б это одно лицо и о против нас

   
allmynight +16
Участнег

Рейтинг: 16
Сообщений: 2
#7 27 Окт 2011, 21:31

 Как вариант затягивать проведение собрания (перерыв, перенос) до момента вынесения определения о замене в реестре 

   
anklankl +1088
Zахватчег

Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
#8 28 Окт 2011, 10:15

 на основании чего? болезнь управляющего?

   
allmynight +16
Участнег

Рейтинг: 16
Сообщений: 2
#9 28 Окт 2011, 14:46

 Заявить какой-либо доп. вопрос или обстоятельства на собрании, которые требуют согласования позиции представителей с руководством, налоговая я думаю Вас поддержит в этом даже. Письменная просьба одного из кредиторов о переносе собрания (самое действенное, ведь действуем в интересах кредиторов).

   
Siberian +547
Рейд-скаут

Рейтинг: 547
Сообщений: 32
#10 28 Окт 2011, 17:09

Думаю, что надежнее будет затянуть, до внесения Б в реестр. 

   
anklankl +1088
Zахватчег

Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
#11 28 Окт 2011, 17:38

 Учитвая что и а и б это де факто одна и та же организация по сути затягиваь смысла нет, а вот поиграть на уступке можно. 

Кстати еще вопрос, в случае если уалвяющий не будет выбран на первом собрании, то суд переходит в другую процедуру и назначает временного управляющего и.о., обязывая ио провести собрание по вопросу выбора уавляющего. Так вот такое собрание поводится уже не в наблюдении. Имеют ли на данном собрании право голосва залоговые кредиторы, ведь с дной стороны они не голосуют в других процедурах кроме как в наблюдении, но с другой - это кометенция первого собрания.

   
anklankl +1088
Zахватчег

Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
#12 28 Окт 2011, 18:24

 Ответ найден, голосовать - не могут.

   
Ispanec +11676
Гуру M&A

Рейтинг: 11676
Сообщений: 593
#13 29 Окт 2011, 18:41

а и б - залоговые? 

   
warlock +8055
Гуру M&A

Рейтинг: 8055
Сообщений: 3853
Zлой
#14 28 Окт 2011, 18:58

В таких ситуациях, тот кто купил долг, берёт у продавца доверенность на голосование и голосует от имени продавца на этом собрании.

Только замена в реестре по суду даёт право на голосвание. 

   
Пришел, увидел, разорил!
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#15 29 Окт 2011, 10:47

 Драг ечи правы. А придет и голосовать будет, чем даст вам дополнительные возможности: вы в дальнейшем можете оспорить решение СК  или не учитывать его голоса. Разборки будут в любом случае.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Serge +429
Рейд-скаут

Рейтинг: 429
Сообщений: 43
#16 09 Ноя 2011, 00:03

Кто в реестре, тот и полноправный конкурсный кредитор. В том числе и применительно к вопросу участия во всех проводимых до процессуальной замены СК.

Я бы на Вашем месте вообще не парился, а допускал бы юр.лицо А до участия в СК. Формально АУ ничего этим не нарушит. Позиция "А в реестре, а Б - хрен знает кто, не обязан я его допускать" - на мой взгляд железо-бетонная. Это с т.з. формальной стороны. С т.з. фактической - хоть Вы А допустите, хоть Б - сами говорите, люди одни и те же, голосовать одинаково недружественно будут. Если Б придет - не допускайте. Опять же - у Вас А - кредитор, но он почему-то не явился, а Б - не кредитор - ничего не нарушили не пустив.

Меня вот однажды кредитор уведомлял о состоявшейся уступке, писал "с такого-то дня прошу считать кредитором по такому-то обязательству ООО "Ромашка"", только чего мне с этого уведомления? Я чего, сам что ли решаю, кто у меня конкурсный кредитор, а кто нет? Уж как 10 лет АУ не решает таких вопросов.

Если б Вы задачу обозначили, думать было бы проще, т.к. был бы понятен нужный вектор.

   
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.