| ООО. Общество с ограниченной ответственностью | |||||
|
Тема: Попытка возврата ООО
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 33
Сообщений: 3
|
1
08 Май 2011, 12:47
Добрый день! Ситуация такая. В конце 2007 года учредитель продает 100% доли в ООО по номиналу. Сделка у нотариуса не заверялась (на тот момент это было необязательно), только регистрировался новый устав в налоговой. В 2009 году была проведена перерегистрация ООО новым собственником (подтянут УК и проведена обязательная перерегистрация). В 2011 году бывший собственник заявляет в милицию по 159.4. В заявлении пишет, что ни сном, ни духом не знал об изменении собственника, узнал об этом только в 2010 году (это сделано, чтобы не попасть со сроком ИД) и требует обратно долю. Про подпись заявляет, что она подделана (у него стоит на документе очень простая закорючка, по которой эксперт дает 50/50). Имеются заинтересованные люди в УВД на его стороне. Мы имеем Устав от 2007 года с новым учредителем, заверенный в налоговой с его почерком на тыльной стороне (прошнуровано и пронумеровано), а также тот факт, что все действия в налоговой осуществляла его сестра по доверенности (получала выписки и т.д.) о чем есть соответствующие записи. Также человек постоянно приходил на работу в ООО (работали его родственники) и имел доступ ко всем документам Какие его шансы и как нам вести в этой ситуации. Спасибо! |
||||
|
|
|||||

Участнег
На мой взгляд ситуация неоднозначная.
Кто являся заяителем при изменении устава?
Если бывший собственник влялся одновремено геной, то скорее всего - он сам к нотариусу и ходил. Или новый гена заверял?
Запись в нотариальном реестре может являться существеным оказательстом по делу.
Проводилась ли графологичекая экспертиза надписи на сшивке Устава?
Гуру M&A
1. Договор купли-продажи доли тоже подделан?
2. Кто был ЕИО до продажи и по 2010 г.? Ежегодные собрания ни до, ни после никто не отменял.
Рейд-скаут
Ну да, можно обжаловать, если заявителем был не сам потеряшка (кинутый учредитель)...
И самое главное - на х...я ему обратно общество (дорого как память, или ативы сладкие)? Если активы - то док-во в суде: мол "Какая номинальная стоимость доли при сделке, ежели там активом на ахулиард"...
Участнег
генеральный не менялся ни до, ни после внесения в изменений, поэтому к нотариусу он не ходил. Давление идет на него сильное. Заявителем в налоговую являлся новый собственник, но по доверенности носила документы сестра.
Экспертиза по сшивке не проводилась (насколько она может помочь?)
Договор купли-продажи не подделан, но мало "материала" - подпись достаточно простая, хотя есть ее образцы на других документах.
Заявитель - бывший учредитель, считающий себя обманутым в других совместных проектах. На ООО есть активы (не миллиарды и даже не десятки миллионов, но есть)., контракты и пр.
Участнег
Если не секрет - где ООО находится?
Новый собственник не мог являться заявителем в налоговую, так как заявление на изменения у нотариуса подписывает Гена.
Оснований для отжима доли обратно - более чем достаточно...
1. Несоответствие номинальной стоимости доли стоимости реальной
2. "Неправильный" заявитель
3. Наличие адмресурса у потеряшки.
Это как минимум.
Но, с другой стороны, ФНС - на Вашей стороне, так как все зарегистрировано, а откатывать в обратку они не любят...
На Вашем месте ябы поступил следующим образом:
1. Проверил правильность и полноту пакета документов по приобретению доли.
2. Пообщался с нотариусом
3. Пообщался с инспектором ФНС
4. Сменил собственника на нового - типа "добросовестного"
5. наложил бы обременения на активы или вывел бы их с глаз подальше.
Это для начала. А для полной ясности - неплохо было бы взглянуть на документы
Гуру M&A
Оснований - кукиш с маслом, на мой взгляд. Кстати вопрос о договоре первописарю остается открытым. Кстати, после подачи заявления/иска терпилой добросовестность/обременение уже никого не смутят.
Участнег
Еще момент - старый учредитель не явился на обязательную перерегистрацию в 2009 г.
Уточнил, доки в налоговою подписывал Генеральный
Участнег
То, что старый учредитель не принимал участия в перерегистрации ООО - не принципиальный момент, но в качестве косвенного доказательства факта уступки доли это можно использовать.
Вам в данный момент нужно усиленно искать доказательства того, что старый собственник знал о факте уступки доли.
Договор купли/продажи - прямое доказательство, но его он пытается оспорить.
Ищите другие доказательства.
Гуру M&A
Гене объяснить, что он полюбому соучастник и главный подозреваемый.
Передача доли должна была сопровождаться оплатой - должна быть расписка. Генеральному должны были быть предъявлены правоустанавливающие документы, на основании которых он и заявил регистрацию.
Драг еч выше расписал всё правильно - шерстите пакет документов купли-продажи :-)
Гуру M&A
Оплата доли как проводилась? Налом или безналом. Если налом, то расписка должна быть - еще один образец подписи бывшего участника.
Если безналом, то можно использовать как косвенное доказательство того, что бывший участник знал о сделке.
Рейд-скаут
Провести экспертизу печати ОООшки - она должна быть идентичной той печати, которая была у старого учредителя. Печать должна была стоять на протоколе ОСУ (и на трудовом договоре с ГД), а с заявлением о краже регистрационных документов и печати он не обращался - косвенное доказательство вашей добросовестности. Другое доказательство - раз не менялся ГД, он может подтвердить вашу позицию, работайте с ним. Побольше образцов почерка старого учредителя. Истребуйте регистрационное дело в ФНС через милицию или суд, посмотрите на договор купли-продажи доли. Проводите экспертизу не только подписи, но и почерка - если он в этом договоре что-нибудь заполнял. И еще - налоговая, возможно, отправляла в 2007 году расписки о получении на регистрацию форм 13001 и 14001 в адрес вашего старого учредителя - это докажет, что он продал долю и знал об этом. Приготовьте доказательства вашего участия в управлении обществом (протоколы, трудовой договор с директором, представление в банк новых УД и т.д.). У старого учредителя никаких доказательств не будет - еще одно косвенное свидетельство в вашу пользу. Посмотреть, платились ли дивиденды, проводились ли ежегодные собрания участников. По ситуации - заявление на старого учредителя о заведомо ложном доносе о совершении преступления. Нельзя ждать, нужно нападать самим. В общем, шансы есть, хотя многое зависит от документов и соронних факторов.
P.S. А откуда он якобы узнал в 2010 г. о смене собственника ?
Участнег
Печать не менялась, только в прошлом году сделали новую, ввиду износа старой (старая осталась), человек находился на работе постоянно в течение всех этих лет. С Генеральным был подписан новый договор. К 2010 году активы плавно (из-за коньюктурной обстановке на рынке) оказались на проданной фирме, а на его совместных с новым учредителем - мизер. Он задергался, решил отжать по-хорошему (просто перепешите мне обратно), договорились об одном, но он пошел по-другому. На данный момент с новым собственником у него имеются совместные фирмы, на которых есть немалые активы, но борьба развернулась за основную. Имеем на руках новый устав 2009 года, который был подготовлен его сестрой, с ее почерком, где вписаны новые учредители (50/50), но так и оставшийся не подписанным нир одной из сторон. 2010 год появился, как зацепка к сроку исковой давности - в противном случае, он пролетает.
Сестра официально работала в этой конторе юристом. Всеми юридическими вопросами занималась она. (Например, на выписке из ЕГРЮл 2009 г. с новым учредителем в графе лица, получавшего документы, стоит ее фамилия) и т.п.
Но у него (старого учредителя) позиция такая - я ничего не знал, был гендир, а все годы в ус не дул и думал, что все идет, как идет. Ежегодные собрания не проводились.
Гуру M&A
Вот и докажите, что они проводились, и что он там присутствовал без права голоса. Как это - не проводились? Закон не нам писан?
М&Aгистр
Так какова итоговая позиция гендира? Ведь до 01.07.2009 (а насколько я понял все проходило именно тогда) по 14001, как и по 13001 заявителем был именно гендир.