для начала. оценивая работу юристов вы при этом юрист ?

если не доверяешь своему юристу найди юриста которому будешь доверять. это типа аксиома.

по сабжу. тема обмусоленная, на второй или третьей, а так же пятой и десятой странице найдете такую же тему полюбому.

Цитата из #2

для начала. оценивая работу юристов вы при этом юрист ?

если не доверяешь своему юристу найди юриста которому будешь доверять. это типа аксиома.

по сабжу. тема обмусоленная, на второй или третьей, а так же пятой и десятой странице найдете такую же тему полюбому.

нет. что касается оценки работы юристов, то могу сбросить требование -ответ эмитента-решение 1 инстанции -постановление апелляции, сами посмотрите

найти юриста, которому доверяешь - совет отличный, но юристов было вокруг множество, и те, которые представяли интересы в суде, позиционировались, как владеющие корпоративкой.

форум посмотрю более внимательно, спасибо!

Цитата из #1

мы акционеры, несколько раз заявляли требования о предоставлении доступа к документам Общества. Постоянно отказывают, лично приходишь - не разговаривают, говорят - идите в суд, хрен докажешь, что приходили с требованием, письма не принимают (приходится отправлять через почту). Акций 9 процентов, иск формулируем сами (юристы, надо бы писать в кавычках,один суд уже продули). акционерами являемся с 2006г. так вот: в требованиях просить протоколы ОСА за период с того дня, когда мы стали акционерам или все же можно запросить все имеющиеся протоколы?

А по чему бы Вам не послать заказное письмо со своими требованиями?

у нас переписка была. теперь иск в суд подаем. вот я и уточняла, в требованиях заявить: предоставить протоколы ОСА за тот период, что мы акционеры или все протоколы ОСА (например, с момента приватизации)

Требуйте всю документацию, а не только с момента вашего появления.Вы вправе знакомиться с ней по п.1 ст.67 ГК РФ и п.1 ст.91 ФЗ "Об АО".

Цитата из #3

нет. что касается оценки работы юристов, то могу сбросить требование -ответ эмитента-решение 1 инстанции -постановление апелляции, сами посмотрите

найти юриста, которому доверяешь - совет отличный, но юристов было вокруг множество, и те, которые представяли интересы в суде, позиционировались, как владеющие корпоративкой.

форум посмотрю более внимательно, спасибо!

сбрасывать не надо (мне по крайней мере). повешайте тут, может кто поработает на вас. мож кто в качестве благотворитеольности бесплатно чонить дельное посоветует.

что юристов много, это вы правильно сказали. нормальных мало - факт. но еще учтите, что хорошие юристы бывают двух видов: одни хорошо знают закон, вторые судью. ищите.

Цитата из #8что юристов много, это вы правильно сказали. нормальных мало - факт. но еще учтите, что хорошие юристы бывают двух видов: одни хорошо знают закон, вторые судью. ищите. :) А было бы хорошо найти такого юриста, который и закон знает и судь.:))))))

Цитата из #9:) А было бы хорошо найти такого юриста, который и закон знает и судь.:)))))) Помимо знания, закон еще нужно уметь применять. Очень часто встречаются йуристы, которые вроде бы и закон знают, а работать с ним не умеют.

Цитата из #9:) А было бы хорошо найти такого юриста, который и закон знает и судь.:)))))) мечтать не вредно. вымирающий вид, занесенный в красную книгу. в природе встречается крайне редко. отличается умом, сообразительностью и высокими почасовыми ставками)))))

все верно говорите. за время междоусобицы поменялось уже 7 юристов (пару -тройку юридических контор было). кто-то знал судь (работал помощником у него 2 года и говорил, что все ок будет) в результате - отказ. кто-то говорил, что мощно знает корпоративку - опять отказ. были и хорошие специалисты, только в других отраслях, сейчас для нас не востребованных.

Если ещё актуально, могу помочь. Доказательства обеспечим.

Игорь.

Есть и такие, но гонорар попросят х2

Цитата из #4

А по чему бы Вам не послать заказное письмо со своими требованиями?

Цитата из #12

все верно говорите. за время междоусобицы поменялось уже 7 юристов (пару -тройку юридических контор было). кто-то знал судь (работал помощником у него 2 года и говорил, что все ок будет) в результате - отказ. кто-то говорил, что мощно знает корпоративку - опять отказ. были и хорошие специалисты, только в других отраслях, сейчас для нас не востребованных.

нужда есть. обращаться буду! письма отправляем только ценные с описью, переписка богатая. Руководство общества прямо не отказывает, всегда отписывается: звонили Вам - не дозвонились - что есть бред и вранье конечно! второе: ваш запрос не соответствует Уставу и положению о порядке ознакомления с документами Общества (ни устава, ни положения, к слову, мы не видели, естественно); третье: ваше обращение е сответствует, обратитель к корпоративному секретарю (хто такой секретарь, хде он?. если же мы приходим - вы никто и вать вас никем валите или охрану вызовем. и вызывают,кстати)

иск отправили в суд, требования заявили стандартные. еще не знаю, на какое назначили

Цитата из #17нужда есть. обращаться буду! письма отправляем только ценные с описью, переписка богатая. Руководство общества прямо не отказывает, всегда отписывается: звонили Вам - не дозвонились - что есть бред и вранье конечно! второе: ваш запрос не соответствует Уставу и положению о порядке ознакомления с документами Общества (ни устава, ни положения, к слову, мы не видели, естественно); третье: ваше обращение е сответствует, обратитель к корпоративному секретарю (хто такой секретарь, хде он?. если же мы приходим - вы никто и вать вас никем валите или охрану вызовем. и вызывают,кстати) 1. какое общество? (ЗАО, ОАО, ООО) 2. Что есть : ваш запрос не соответствует Уставу и положению о порядке ознакомления с документами Общества???? об этом, детальней, но перед тем как писать, скажите, вы читали это? Предоставление информации по требованию акционера. 4.1. В соответствии с федеральным законом "Об акционерных обществах" Общество обеспечивает доступ акционеров к следующим документам Общества: 4.1.1. Решение о создании общества. 4.1.2. Устав общества, изменения и дополнения, внесенные в устав общества, зарегистрированные в установленном порядке, документ о государственной регистрации Общества. 4.1.3. Документы, подтверждающие права Общества на имущество, находящееся на его балансе. 4.1.4. Внутренние документы Общества, утверждаемые общим собранием акционеров и советом директоров. 4.1.5. Положение о филиале или представительстве Общества. 4.1.6. Годовые отчеты Общества. 4.1.7. Документы бухгалтерского учета. 4.1.8. Документы бухгалтерской отчетности (бухгалтерские балансы, отчеты о прибылях и убытках, приложения к бухгалтерской отчетности, предусмотренные нормативными актами Российской Федерации, аудиторские заключения, подтверждающие достоверность бухгалтерской отчетности, пояснительные записки). 4.1.9. Протоколы общих собраний акционеров, заседаний совета директоров Общества, ревизионной комиссии. 4.1.10. Бюллетени для голосования, а также доверенности (копии доверенностей) на участие в общем собрании акционеров. 4.1.11. Отчеты независимых оценщиков. 4.1.12. Списки аффилированных лиц Общества. 4.1.13. Списки лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, имеющих право на получение дивидендов, а также иные списки, составляемые Обществом для осуществления акционерами своих прав в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона. 4.1.14. Заключения ревизионной комиссии Общества, аудитора, государственных и муниципальных органов финансового контроля. 4.1.15. Проспекты эмиссии акций, решения о выпуске акций, отчеты об итогах выпуска акций. 4.1.16. Ежеквартальные отчеты эмитента. 4.1.17. Сообщения о существенных фактах, затрагивающих финансово-хозяйственную деятельность общества, сообщения о сведениях, которые могут оказать существенное влияние на стоимость ценных бумаг Общества. 4.2. Ответственность за хранение документов Общества возлагается на генерального директора, сроки хранения документов определены ст. 7 настоящего Положения. 4.3. Обеспечение доступа к информации и документам Общества осуществляет корпоративный секретарь Общества. 4.4. Акционеры и их доверенные лица имеют право знакомиться с документами Общества в пределах предоставленных им, действующим законодательством, полномочий в частности:список лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, и его копии предоставляется Обществом для ознакомления по требованию лица (лиц), включенных в этот список и обладающих в совокупности не менее чем 1 процентов голосов по любому вопросу повестки дня общего собрания акционеров. При этом данные документов и почтовый адрес физических лиц, включенных в этот список предоставляются только с согласия этих лиц;документы бухгалтерского учета предоставляются Обществом для ознакомления по требованию акционера (акционеров) обладающего в совокупности не менее чем 25 процентами голосующих акций Общества. 4.5. Судебные, правоохранительные, налоговые и иные государственные органы могут получить информацию об Обществе, необходимую для осуществления своей деятельности, в соответствии с законодательством РФ. 4.6. Документы предоставляются для ознакомления по предъявлении соответствующего запроса, составленного в произвольной письменной форме на имя генерального директора или корпоративного секретаря Общества. 4.7. Личный запрос акционера (акционеров) должен содержать следующие данные:имя (наименование) акционера (акционеров);сведения о принадлежащих ему акциях (количество, категория);контактный телефон (факс);наименование запрашиваемого документа (письменной информации);сведения о способе предоставления информации (ознакомление в помещении Общества или получение копий документов).сведения о форме оплаты, в соответствии с п. 6.4. настоящего положения, в случае получения за плату копий документов (письменной информации);подпись акционера (уполномоченного лица). Запрос акционера - юридического лица подписывается его полномочным представителем и заверяется печатью юридического лица. Если запрос подписан представителем юридического лица, действующим от его имени по доверенности, то к запросу прилагается доверенность или ее копия, оформленная в соответствии с действующим законодательством. К запросу акционера - физического лица, подписанному его представителем, прилагается доверенность или ее копия, оформленная в соответствии с действующим законодательством или указывается на каком ином основании действует представитель. 4.8. Письменный запрос направляется заинтересованным лицом в адрес Общества почтовым отправлением или передается в канцелярию Общества лично. Дата получения запроса определяется по дате его получения канцелярией Общества или по дате получения канцелярией почтового отправления. В день поступления после регистрации запрос направляется канцелярией в зависимости от адресации генеральному директору или корпоративному секретарю. Исполнитель при получении письменного запроса делает соответствующую запись в журнале учета работы с запросами о предоставлении информации (далее журнал регистрации). 4.9. Исполнитель сверяет данные, указанные в запросе, с данными системы ведения реестра владельцев именных ценных бумаг Общества. 4.9.1. В случае если лицо, приславшее запрос, является акционером, но запрос оформлен с нарушением требований, исполнитель уточняет запрос посредством почтовой или телефонной связи с заинтересованным лицом, при этом в журнале регистрации делается соответствующая отметка. 4.9.2. В случае если получение запрашиваемой информации выходит за пределы полномочий предоставленных действующим законодательством конкретному акционеру (акционерам), исполнитель направляет заинтересованному лицу письменное уведомление о невозможности предоставления данной информации, при этом в журнале регистрации делается соответствующая отметка. 4.10. При надлежаще оформленном запросе об ознакомлении с информацией в помещении Общества исполнитель:подготавливает документы в соответствии с запросом, взаимодействуя при этом с соответствующими подразделениями Общества;по телефону или путем направления уведомления по почте сообщает дату, время и адрес, по которому заинтересованное лицо может ознакомиться с запрашиваемыми документами, о чем в журнале регистрации делает соответствующую отметку; предоставляет документы, содержащиеся в запросе, для ознакомления в помещении Общества. 4.11.При надлежаще оформленном запросе о предоставлении копий документов исполнитель подготавливает документы в соответствии с запросом, взаимодействуя при этом с соответствующим подразделением Общества. В зависимости от формы оплаты:сообщает дату, время и адрес, по которому может быть произведена оплата наличными через кассу Общества и где заявитель может получить копии запрашиваемых документов;направляет счет на оплату, после оплаты передает копии запрашиваемых документов в канцелярию Общества для отправки их по почте; При этом в журнале регистрации делается соответствующая отметка. 4.12. Лицо, ознакомившееся с информацией или получившее копии документов согласно запроса, ставит свою подпись в журнале регистрации. В случае направления документов почтовым отправлением исполнитель указывает в журнале регистрации исходящий номер и дату сопроводительного письма и ставит свою подпись. 4.13. Сроки предоставления запрашиваемых документов:ознакомление в помещении исполнительного органа Общества в присутствии корпоративного секретаря или назначенного им должностного лица - 7 рабочих дней с момента получения Обществом соответствующего запроса, при этом изготовление копий документов запрещается;предоставление копий документов - не позднее 30 рабочих дней с момента получения Обществом соответствующего запроса, при условии полной оплаты изготовления копий.

Цитата из #3

нет. что касается оценки работы юристов, то могу сбросить требование -ответ эмитента-решение 1 инстанции -постановление апелляции, сами посмотрите

найти юриста, которому доверяешь - совет отличный, но юристов было вокруг множество, и те, которые представяли интересы в суде, позиционировались, как владеющие корпоративкой.

форум посмотрю более внимательно, спасибо!

Цитата из #12

все верно говорите. за время междоусобицы поменялось уже 7 юристов (пару -тройку юридических контор было). кто-то знал судь (работал помощником у него 2 года и говорил, что все ок будет) в результате - отказ. кто-то говорил, что мощно знает корпоративку - опять отказ. были и хорошие специалисты, только в других отраслях, сейчас для нас не востребованных.

послушайте такое впечатление, что либо все юристы вас просто кидают, либо против вас хороший адм. ресурс.

P.S. причем второе более вероятно

Цитата из #20не стоит обращать внимание на красноречие, к сожалению не все кто хорошо, много и красиво говрят на самом деле хорошие юристы. у хороших юристов в кармане секундомер ;)) и они потому что стоят много, успевают за тот малый промежуток времени, что им оплатили, сказать всего пару слов )))

Цитата из #21

послушайте такое впечатление, что либо все юристы вас просто кидают, либо против вас хороший адм. ресурс.

P.S. причем второе более вероятно

прочитала пост Неймлес, требования оформлены были практически также, но без указания способов оплаты. В самом запросе не были указаны категория акций, однако выписку из реестра прикладывали. Иск Вам выложу, посмотрите, пожалуйста. И еще, мы, помимо того, что являемся акционерами, еще также и арендаторы ОАО. Более двух лет идут споры по аренде, нежелание предоставление информации связано также и с этим. Обе стороны измотаны, в совокупности у нас 8,98 % и несколько выигранных судов, было уголовное дело в отношении генерального директора за клевету (прекращено за примирением сторон) и прочее, прочее, прочее. Споры начались, после того, как поменялось руководство ОАО, не сосшлись в цене.Если кому будет интересна ситуация, можем ее продать.

а по иску: как считаете такой иск может быть удовлетворен или нет?

прочитал иск. На мой взгляд при формулировании требований нужно учесть требования ст 174 АПК. чтобы потом не было мучительно трудно....;-). ну а доказательства неправомерного отказа/уклонения само собой должны быть безупречны....

Цитата из #24

прочитала пост Неймлес, требования оформлены были практически также, но без указания способов оплаты. В самом запросе не были указаны категория акций, однако выписку из реестра прикладывали. Иск Вам выложу, посмотрите, пожалуйста. И еще, мы, помимо того, что являемся акционерами, еще также и арендаторы ОАО. Более двух лет идут споры по аренде, нежелание предоставление информации связано также и с этим. Обе стороны измотаны, в совокупности у нас 8,98 % и несколько выигранных судов, было уголовное дело в отношении генерального директора за клевету (прекращено за примирением сторон) и прочее, прочее, прочее. Споры начались, после того, как поменялось руководство ОАО, не сосшлись в цене.Если кому будет интересна ситуация, можем ее продать.

а по иску: как считаете такой иск может быть удовлетворен или нет?

Цитата из #191. какое общество? (ЗАО, ОАО, ООО) 2. Что есть : ваш запрос не соответствует Уставу и положению о порядке ознакомления с документами Общества???? об этом, детальней, но перед тем как писать, скажите, вы читали это? Предоставление информации по требованию акционера. 4.1. В соответствии с федеральным законом "Об акционерных обществах" Общество обеспечивает доступ акционеров к следующим документам Общества: 4.1.1. Решение о создании общества. 4.1.2. Устав общества, изменения и дополнения, внесенные в устав общества, зарегистрированные в установленном порядке, документ о государственной регистрации Общества. 4.1.3. Документы, подтверждающие права Общества на имущество, находящееся на его балансе. 4.1.4. Внутренние документы Общества, утверждаемые общим собранием акционеров и советом директоров. 4.1.5. Положение о филиале или представительстве Общества. 4.1.6. Годовые отчеты Общества. 4.1.7. Документы бухгалтерского учета. 4.1.8. Документы бухгалтерской отчетности (бухгалтерские балансы, отчеты о прибылях и убытках, приложения к бухгалтерской отчетности, предусмотренные нормативными актами Российской Федерации, аудиторские заключения, подтверждающие достоверность бухгалтерской отчетности, пояснительные записки). 4.1.9. Протоколы общих собраний акционеров, заседаний совета директоров Общества, ревизионной комиссии. 4.1.10. Бюллетени для голосования, а также доверенности (копии доверенностей) на участие в общем собрании акционеров. 4.1.11. Отчеты независимых оценщиков. 4.1.12. Списки аффилированных лиц Общества. 4.1.13. Списки лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, имеющих право на получение дивидендов, а также иные списки, составляемые Обществом для осуществления акционерами своих прав в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона. 4.1.14. Заключения ревизионной комиссии Общества, аудитора, государственных и муниципальных органов финансового контроля. 4.1.15. Проспекты эмиссии акций, решения о выпуске акций, отчеты об итогах выпуска акций. 4.1.16. Ежеквартальные отчеты эмитента. 4.1.17. Сообщения о существенных фактах, затрагивающих финансово-хозяйственную деятельность общества, сообщения о сведениях, которые могут оказать существенное влияние на стоимость ценных бумаг Общества. 4.2. Ответственность за хранение документов Общества возлагается на генерального директора, сроки хранения документов определены ст. 7 настоящего Положения. 4.3. Обеспечение доступа к информации и документам Общества осуществляет корпоративный секретарь Общества. 4.4. Акционеры и их доверенные лица имеют право знакомиться с документами Общества в пределах предоставленных им, действующим законодательством, полномочий в частности:список лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, и его копии предоставляется Обществом для ознакомления по требованию лица (лиц), включенных в этот список и обладающих в совокупности не менее чем 1 процентов голосов по любому вопросу повестки дня общего собрания акционеров. При этом данные документов и почтовый адрес физических лиц, включенных в этот список предоставляются только с согласия этих лиц;документы бухгалтерского учета предоставляются Обществом для ознакомления по требованию акционера (акционеров) обладающего в совокупности не менее чем 25 процентами голосующих акций Общества. 4.5. Судебные, правоохранительные, налоговые и иные государственные органы могут получить информацию об Обществе, необходимую для осуществления своей деятельности, в соответствии с законодательством РФ. 4.6. Документы предоставляются для ознакомления по предъявлении соответствующего запроса, составленного в произвольной письменной форме на имя генерального директора или корпоративного секретаря Общества. 4.7. Личный запрос акционера (акционеров) должен содержать следующие данные:имя (наименование) акционера (акционеров);сведения о принадлежащих ему акциях (количество, категория);контактный телефон (факс);наименование запрашиваемого документа (письменной информации);сведения о способе предоставления информации (ознакомление в помещении Общества или получение копий документов).сведения о форме оплаты, в соответствии с п. 6.4. настоящего положения, в случае получения за плату копий документов (письменной информации);подпись акционера (уполномоченного лица). Запрос акционера - юридического лица подписывается его полномочным представителем и заверяется печатью юридического лица. Если запрос подписан представителем юридического лица, действующим от его имени по доверенности, то к запросу прилагается доверенность или ее копия, оформленная в соответствии с действующим законодательством. К запросу акционера - физического лица, подписанному его представителем, прилагается доверенность или ее копия, оформленная в соответствии с действующим законодательством или указывается на каком ином основании действует представитель. 4.8. Письменный запрос направляется заинтересованным лицом в адрес Общества почтовым отправлением или передается в канцелярию Общества лично. Дата получения запроса определяется по дате его получения канцелярией Общества или по дате получения канцелярией почтового отправления. В день поступления после регистрации запрос направляется канцелярией в зависимости от адресации генеральному директору или корпоративному секретарю. Исполнитель при получении письменного запроса делает соответствующую запись в журнале учета работы с запросами о предоставлении информации (далее журнал регистрации). 4.9. Исполнитель сверяет данные, указанные в запросе, с данными системы ведения реестра владельцев именных ценных бумаг Общества. 4.9.1. В случае если лицо, приславшее запрос, является акционером, но запрос оформлен с нарушением требований, исполнитель уточняет запрос посредством почтовой или телефонной связи с заинтересованным лицом, при этом в журнале регистрации делается соответствующая отметка. 4.9.2. В случае если получение запрашиваемой информации выходит за пределы полномочий предоставленных действующим законодательством конкретному акционеру (акционерам), исполнитель направляет заинтересованному лицу письменное уведомление о невозможности предоставления данной информации, при этом в журнале регистрации делается соответствующая отметка. 4.10. При надлежаще оформленном запросе об ознакомлении с информацией в помещении Общества исполнитель:подготавливает документы в соответствии с запросом, взаимодействуя при этом с соответствующими подразделениями Общества;по телефону или путем направления уведомления по почте сообщает дату, время и адрес, по которому заинтересованное лицо может ознакомиться с запрашиваемыми документами, о чем в журнале регистрации делает соответствующую отметку; предоставляет документы, содержащиеся в запросе, для ознакомления в помещении Общества. 4.11.При надлежаще оформленном запросе о предоставлении копий документов исполнитель подготавливает документы в соответствии с запросом, взаимодействуя при этом с соответствующим подразделением Общества. В зависимости от формы оплаты:сообщает дату, время и адрес, по которому может быть произведена оплата наличными через кассу Общества и где заявитель может получить копии запрашиваемых документов;направляет счет на оплату, после оплаты передает копии запрашиваемых документов в канцелярию Общества для отправки их по почте; При этом в журнале регистрации делается соответствующая отметка. 4.12. Лицо, ознакомившееся с информацией или получившее копии документов согласно запроса, ставит свою подпись в журнале регистрации. В случае направления документов почтовым отправлением исполнитель указывает в журнале регистрации исходящий номер и дату сопроводительного письма и ставит свою подпись. 4.13. Сроки предоставления запрашиваемых документов:ознакомление в помещении исполнительного органа Общества в присутствии корпоративного секретаря или назначенного им должностного лица - 7 рабочих дней с момента получения Обществом соответствующего запроса, при этом изготовление копий документов запрещается;предоставление копий документов - не позднее 30 рабочих дней с момента получения Обществом соответствующего запроса, при условии полной оплаты изготовления копий.

Это из Постановления ФКЦБ ?

Цитата из #27

Это из Постановления ФКЦБ ?

Цитата из #26извините, что не ответил в тот день, когда вы разместили иск(( не было времени ответить- выходные-с.. во -первых, абсолютно согласен с GendalfGray по поводу 174 АПК, во- вторых, было б неплохо ознакомиться с письмами, и последнее, какую цель вы преследуете ? продать подороже свой пакет, или набрать пакет помощнее? это важно. в идеале- продать свой пакет+ ситуацию (у нас аренда до 2009 года, несколько выигранных судебных споров) до 10% можно добрать.

Цитата из #26извините, что не ответил в тот день, когда вы разместили иск(( не было времени ответить- выходные-с.. во -первых, абсолютно согласен с GendalfGray по поводу 174 АПК, во- вторых, было б неплохо ознакомиться с письмами, и последнее, какую цель вы преследуете ? продать подороже свой пакет, или набрать пакет помощнее? это важно.

174 АПК указать в мотивировке? или формулировать в требованиях?

Цитата из #30

174 АПК указать в мотивировке? или формулировать в требованиях?

Цитата из #29в идеале- продать свой пакет+ ситуацию (у нас аренда до 2009 года, несколько выигранных судебных споров) до 10% можно добрать. что на это говорят ваши оппоненты? проведите с ними переговоры, возможно они уже готовы))? купить вашу долю, возможно их конкуренты заинтересуются?имхо должны заинтересоваться. Каким админресурсом располагаете? давно ли проводились проверки?)) создайте им как можно больше проблемм и идите на переговоры, мой вам zовет))

переговоры в настоящее время неуместны. Их конкуренты нам неизвестны. что касается административного ресурса, здесь надо смотреть применительно к проблеме. о проверках: кроме известных, СЭС, налоговая, пожарник, какие еще реально нам, как акционерам, заслать? проблемы создаются обоюдные, длятся уже два года ))

началось все из-за аренды, потом включилась акционерка. к общему знаменателю, боюсь, придем не скоро. кому-то придеться выйти из игры. Мы всего лишь защищали свою аренду, теперь уже все глобально.

Цитата из #33

переговоры в настоящее время неуместны. Их конкуренты нам неизвестны. что касается административного ресурса, здесь надо смотреть применительно к проблеме. о проверках: кроме известных, СЭС, налоговая, пожарник, какие еще реально нам, как акционерам, заслать? проблемы создаются обоюдные, длятся уже два года ))

началось все из-за аренды, потом включилась акционерка. к общему знаменателю, боюсь, придем не скоро. кому-то придеться выйти из игры. Мы всего лишь защищали свою аренду, теперь уже все глобально.

2 stani: на самом деле 174 должен применить суд, но это он делает не всегда, поэтому заострить внимание суда на этой тонкости, соответсвенно сформулировав требование, лишним не будет. дел много, конвеер, за всем не уследишь- а вам потом кувыркаться.

спасибо всем! 174 АПК обязательно впишу.

было предварительное и основное (вчера), судья объявила перерыв до 27.08, обязав ответчика педоставить нам документы по списку. У меня теперь есть еще один козырь - отыгранная кассация между другим акционером и этим обществом. Там такие же мутные основания отказа были. Думаю, сейчас общество будет тянуть время, а когда проиграет - будет тянуть исполнительное производство (опыт уже есть).

Цитата из #37было предварительное и основное (вчера), судья объявила перерыв до 27.08, обязав ответчика педоставить нам документы по списку. У меня теперь есть еще один козырь - отыгранная кассация между другим акционером и этим обществом. Там такие же мутные основания отказа были. Думаю, сейчас общество будет тянуть время, а когда проиграет - будет тянуть исполнительное производство (опыт уже есть).

сделайте акцент на работу с исполнителями, а получив на руки интересовавшие Вас документы (обработав их и найдя нарушения) продолжайте закошмаривание ОАО судами.

знали бы вы как долго идет закошмаривание обеих сторон судами. пока счет в нашу пользу - чинение препятствий по договору аренды. с их строны достижение - уголовное дело. следователь просто никак не может понять из-за чего все происходит, ждет сейчас основного суда в арбитраже. мы не рейдеры, просто не стали давать себя в обиду. теперь ситуация стала таковой, что с пакетом акций ситуация стала интересной для людей знающих.

что касается работы с исполнителями - сейчас в процессе два производства, ка же долго и нудно идем к цели. та сторона используется практически все возможности, чтобы отвертеься от 315 и не дать исполнить решение. но сейчас уже все идет к завершению

Цитата из #39

знали бы вы как долго идет закошмаривание обеих сторон судами. пока счет в нашу пользу - чинение препятствий по договору аренды. с их строны достижение - уголовное дело. следователь просто никак не может понять из-за чего все происходит, ждет сейчас основного суда в арбитраже. мы не рейдеры, просто не стали давать себя в обиду. теперь ситуация стала таковой, что с пакетом акций ситуация стала интересной для людей знающих.

что касается работы с исполнителями - сейчас в процессе два производства, ка же долго и нудно идем к цели. та сторона используется практически все возможности, чтобы отвертеься от 315 и не дать исполнить решение. но сейчас уже все идет к завершению

суд выиграли на прошлой недели. сегодня получили решение. оказалось сюрпризом то, что, оказывается, судья частично в иске отказала. это при том, что в судебном заседании сказала: ваши требования удовлетворяю, идите...вот такая вот судья. отказала в части предоставления положений о филиалах, якобы потому, что неизвестно, есть они у Общества или нет (этот вопрос не затрагивался в заседании, мы же информацией, понятно, не раполагали), а также в предоставлении заключений государственных и муниципальных органов финансового контроля - по той же причине. теперь вот репу чешем, стоит оспаривать в этой части или нет. Общество доки предоставлять так и не хочет, теперь решение будет оспаривать и исполнительное тянуть.

Цитата из #41суд выиграли на прошлой недели. сегодня получили решение. оказалось сюрпризом то, что, оказывается, судья частично в иске отказала. это при том, что в судебном заседании сказала: ваши требования удовлетворяю, идите...вот такая вот судья. отказала в части предоставления положений о филиалах, якобы потому, что неизвестно, есть они у Общества или нет (этот вопрос не затрагивался в заседании, мы же информацией, понятно, не раполагали), а также в предоставлении заключений государственных и муниципальных органов финансового контроля - по той же причине. теперь вот репу чешем, стоит оспаривать в этой части или нет. Общество доки предоставлять так и не хочет, теперь решение будет оспаривать и исполнительное тянуть. мои поздравления!! оспаривать не стоит (имхо, решение законное/обоснованное), форсируйте исполнительное и готовьте новую волну исков.

Цитата из #41суд выиграли на прошлой недели. сегодня получили решение. оказалось сюрпризом то, что, оказывается, судья частично в иске отказала. это при том, что в судебном заседании сказала: ваши требования удовлетворяю, идите...вот такая вот судья. отказала в части предоставления положений о филиалах, якобы потому, что неизвестно, есть они у Общества или нет (этот вопрос не затрагивался в заседании, мы же информацией, понятно, не раполагали), а также в предоставлении заключений государственных и муниципальных органов финансового контроля - по той же причине. теперь вот репу чешем, стоит оспаривать в этой части или нет. Общество доки предоставлять так и не хочет, теперь решение будет оспаривать и исполнительное тянуть. делайте заход!

Цитата из #43делайте заход! Какой "заход"?!

Цитата из #44Какой "заход"?! обычный, с исп. листом на решение суда о предоставлении доков. Очень действенная штука. Производит сильное впечатление, когда приставы, подразделение физ. защиты приставов + ЧОП заходят на завод. У всех шок, никто ж не заглядывает в исп. лист, в котором обязывается директору представить документы акционеру)))случай из практики, у директора приступ был)))

не ну зачем прям так, а если сопляк юрист настырный попадется который будет стоять на Кпп и читать всё это тогда этот эфект перейдёт в воздух, а вот если с приставами потереть на тему злостного воспрепятствования приставам, то там статья, до 2х лет и вот тогда, пока они будут заняты как директора отмазать можно это всё и заеб.....ть

Ха . у нас тоже была недавно такая проблема. ну не хотело одно АО давать нам доки . Ни в какую. Всякие встречные требования предьявляли. Ну мы тогда сделали 2 жалобы :

1- в региональное ФСФР.

2. в Районное РОВД - Типа не дают нам обязательные к предоставлению доки , а у нас по имеющимся сведениям есть подозрение о готовящемся выводе активов и подготовке к преднамеренному банкротству. Ля-ля-ля.

Ха через 15 дней по почтве все доки это АО нам быстро прислало. Теперь изучили доки и новую заяву сочиняем. развиваем тему. Они гады в АО хотят поручителем за Мажора впрячься . Ну думаем мы ето им попортим.

Спасибо всем. Что касается исполнительного прозводства: руководство Общество приставами не напугаешь, увы. Между нами и Обществом идут хозяйственные споры по договору, с 2005 года, нами выиграно несколько судов, из которых два - обязать общество не чинить препятствия по договору. И оба этих решения не исполняются! По первому из них, реально затупили наши юристы, поэтому надлежащее исполнение стало явно затруднительным (подробности пока опущу). По второму (март 2007): со скрипом продвигается к возбуждению по 315....сменилось несколько приставов, та сторона не дремлет и нашла подход к руководству приставов, что также тормозит процесс. Теперь зам.нач дознания начинает мутить, но разберемся, думаю, состав есть, трудно будет отказать...

поэтому совершенно ясно было, что Общество перспектива исполнительного листа не сильно-то пугает - затягивать они уже научились...по любому поводу жалоба, все штрафы обжалуют, процесс обжалования затягивают, что также не способствует исполнению. Но мы привычные, силы равны :) победа будет за нами.

Потом, когда закончится эпопея со спорами, будет возможность расскажу, как Общество кошмарило нас и какие средства и методы применяло, и к какому результату это привело. И это при том, что мы акционеры. Как мы отстаивали свои права и чего достигли. Кстати в ФСФР тоже обратились - на Общество наложили штраф в размере 20000 рублей, который они, конечно же, будут оспривать. думаю что заявление уже в суде, просто пока определение не пришло.

Цитата из #49

Спасибо всем. Что касается исполнительного прозводства: руководство Общество приставами не напугаешь, увы. Между нами и Обществом идут хозяйственные споры по договору, с 2005 года, нами выиграно несколько судов, из которых два - обязать общество не чинить препятствия по договору. И оба этих решения не исполняются! По первому из них, реально затупили наши юристы, поэтому надлежащее исполнение стало явно затруднительным (подробности пока опущу). По второму (март 2007): со скрипом продвигается к возбуждению по 315....сменилось несколько приставов, та сторона не дремлет и нашла подход к руководству приставов, что также тормозит процесс. Теперь зам.нач дознания начинает мутить, но разберемся, думаю, состав есть, трудно будет отказать...

поэтому совершенно ясно было, что Общество перспектива исполнительного листа не сильно-то пугает - затягивать они уже научились...по любому поводу жалоба, все штрафы обжалуют, процесс обжалования затягивают, что также не способствует исполнению. Но мы привычные, силы равны :) победа будет за нами.

Потом, когда закончится эпопея со спорами, будет возможность расскажу, как Общество кошмарило нас и какие средства и методы применяло, и к какому результату это привело. И это при том, что мы акционеры. Как мы отстаивали свои права и чего достигли. Кстати в ФСФР тоже обратились - на Общество наложили штраф в размере 20000 рублей, который они, конечно же, будут оспривать. думаю что заявление уже в суде, просто пока определение не пришло.

ок. так и будем делать..пока непосредственно с приставами работа шла хорошо...сейчас подали заявление на возбуждение уголовного дела. если будет отказ, то и начнуться жалобы

Цитата из #49

Спасибо всем. Что касается исполнительного прозводства: руководство Общество приставами не напугаешь, увы. Между нами и Обществом идут хозяйственные споры по договору, с 2005 года, нами выиграно несколько судов, из которых два - обязать общество не чинить препятствия по договору. И оба этих решения не исполняются! По первому из них, реально затупили наши юристы, поэтому надлежащее исполнение стало явно затруднительным (подробности пока опущу). По второму (март 2007): со скрипом продвигается к возбуждению по 315....сменилось несколько приставов, та сторона не дремлет и нашла подход к руководству приставов, что также тормозит процесс. Теперь зам.нач дознания начинает мутить, но разберемся, думаю, состав есть, трудно будет отказать...

поэтому совершенно ясно было, что Общество перспектива исполнительного листа не сильно-то пугает - затягивать они уже научились...по любому поводу жалоба, все штрафы обжалуют, процесс обжалования затягивают, что также не способствует исполнению. Но мы привычные, силы равны :) победа будет за нами.

Потом, когда закончится эпопея со спорами, будет возможность расскажу, как Общество кошмарило нас и какие средства и методы применяло, и к какому результату это привело. И это при том, что мы акционеры. Как мы отстаивали свои права и чего достигли. Кстати в ФСФР тоже обратились - на Общество наложили штраф в размере 20000 рублей, который они, конечно же, будут оспривать. думаю что заявление уже в суде, просто пока определение не пришло.

Цитата из #52операторов в ССП найдите

сорри, не поняла про операторов ССП

всем спасибо! выиграли суд и еще один выиграли (от имени другого акционера) и в ФРС дважды штрафовали эмитента за нарушение прав акционеров...сейчас идет исполнительное производство...в Обществе уже никто не препятствует можно идти и знакомиться с доками...кое-какие копии уже представлены...осталось найти специалиста, который помог бы нам разобраться с документами..но это уже другая тема!

Цитата из #54всем спасибо! выиграли суд и еще один выиграли (от имени другого акционера) и в ФРС дважды штрафовали эмитента за нарушение прав акционеров...сейчас идет исполнительное производство...в Обществе уже никто не препятствует можно идти и знакомиться с доками...кое-какие копии уже представлены...осталось найти специалиста, который помог бы нам разобраться с документами..но это уже другая тема! Вы наверно ФСФР имели ввиду...

Цитата из #55Вы наверно ФСФР имели ввиду... конечно, ФСФР...букоффка запала. нынче опять в ФСФР обращаться будем...