Цитата из #1Приветствую всех на форуме!Может кто поделится опытом грамотной покупки ООО, ситуация следующая, хочу купить готовый бизнес, хотелось бы минимизировать все факторы и риски связаные с налогами, кредитовые задолженности и т.п. Можно ли сделать так - войти в состав учредителей фирмы и взять под её активы и оборотные средства кредит, затем этими деньгами расчитаться с продавцом. В итоге если купленный бизнес рушится банк забирает активы фирмы, а мы ищем другой бизнес... Или есть другие более рабочие схемы?Кто поделится мыслями или опытом? СпасибоЗЫ в поиске был

Заемных средств хватит для расчета с продавцом?

Продавца такая схема устраивает? Если да, то входите в состав учредителей а потом видно будет. Может и не прейдется кредит брать или с продавцом расчитываться=)

Если Вы хотите расчитаться кредитными средствами и продавца устраивает, то почему бы не устроить продавцу рассрочку - деньги брать с прибыли и отдвать, а если прибыли нет, т.е. нечем платить, то нафиг ему доли вернуть.

Цитата из #2

Заемных средств хватит для расчета с продавцом?

Продавца такая схема устраивает? Если да, то входите в состав учредителей а потом видно будет. Может и не прейдется кредит брать или с продавцом расчитываться=)

Цитата из #4средств хватит... Как лучше поступить чтоб продавца схема устроила, может такие условия закрепить договорными отношениями или ещё как нибудь чтоб продавец не боялся?

А он боится?

)

Цитата из #4средств хватит... Как лучше поступить чтоб продавца схема устроила, может такие условия закрепить договорными отношениями или ещё как нибудь чтоб продавец не боялся? можно натыкать неустоек, штрафов, залогов и т.п. обеспечением выполнения обязательств - совершенству нет предела.

Цитата из #5

А он боится?

)

Цитата из #7боится кидалова с моей стороны! логично... он меня видел 1 раз! А Вы кинуть его не хотите?

Цитата из #6можно натыкать неустоек, штрафов, залогов и т.п. обеспечением выполнения обязательств - совершенству нет предела. если можно подробней, он выходит из состава учредителй и я своей стороны кроме отписки или договора что ещё могу предложить? не в ущерб себе конечно

Цитата из #8А Вы кинуть его не хотите? Тема с кидаловом в прошлом. Хочется сделать без гемороя, по белому или в крайнем случае по серому!

Цитата из #9если можно подробней, он выходит из состава учредителй и я своей стороны кроме отписки или договора что ещё могу предложить? не в ущерб себе конечно В случае нарушения обязательств права на квартиру.

Цитата из #3Если Вы хотите расчитаться кредитными средствами и продавца устраивает, то почему бы не устроить продавцу рассрочку - деньги брать с прибыли и отдвать, а если прибыли нет, т.е. нечем платить, то нафиг ему доли вернуть. Деньги продавцу нужны разом. Если прибыли небудет, я бы пошел искать другой бизнес а банк забрал активы

Нельзя сделать все рамках этой фирмы и её активов?

Цитата из #1Приветствую всех на форуме!Может кто поделится опытом грамотной покупки ООО, ситуация следующая, хочу купить готовый бизнес, хотелось бы минимизировать все факторы и риски связаные с налогами, кредитовые задолженности и т.п. Можно ли сделать так - войти в состав учредителей фирмы и взять под её активы и оборотные средства кредит, затем этими деньгами расчитаться с продавцом. В итоге если купленный бизнес рушится банк забирает активы фирмы, а мы ищем другой бизнес... Или есть другие более рабочие схемы?Кто поделится мыслями или опытом? СпасибоЗЫ в поиске был Сумма обычного банковского кредита как правило не превышает 70-80% стоимости закладываемого имущества.Непонятно, как Вы планируете покупать доли ООО, точнее как расплачиваться: рассрочка? Продавец готов на таку схему?

Цитата из #9если можно подробней, он выходит из состава учредителй и я своей стороны кроме отписки или договора что ещё могу предложить? не в ущерб себе конечно Вам правильно указали - заложите свою хату. Шутка. Можно написать, если не исполню то то и то то, то штраф столько то рублей, а если не выплачу, то удовлетворяется требование через заложенное имущество (любое), в том числе и купленный бизнесс.

Цитата из #14Сумма обычного банковского кредита как правило не превышает 70-80% стоимости закладываемого имущества.Непонятно, как Вы планируете покупать доли ООО, точнее как расплачиваться: рассрочка? Продавец готов на таку схему? А то и 40-60% в особенности если речь идет о бизнесе.

Цитата из #14Сумма обычного банковского кредита как правило не превышает 70-80% стоимости закладываемого имущества.Непонятно, как Вы планируете покупать доли ООО, точнее как расплачиваться: рассрочка? Продавец готов на таку схему? покупка 100% доли, расплачиваться с продавцом буду оформленным кредитом + возможно часть наличкой из кармана, пока на эту схему только рассуждаю, если получится все грамотно опишу все шаги, а так прошу советов или другую схему покупки бизнеса минимизируя риски и вкладывая как можно меньше своих наличных!

Цитата из #17покупка 100% доли, расплачиваться с продавцом буду оформленным кредитом + возможно часть наличкой из кармана, пока на эту схему только рассуждаю, если получится все грамотно опишу все шаги, а так прошу советов или другую схему покупки бизнеса минимизируя риски и вкладывая как можно меньше своих наличных!

о долевом участии думали?

А мне в целом ход мыслей тпикстартера нравится. Есть технические моменты, Вам на них указывали. Непонятно прежде всего как собираетесь получить 100% долю до ее оплаты, а без оплаты не получится заложить активы.

Цитата из #18

о долевом участии думали?

Цитата из #19А мне в целом ход мыслей тпикстартера нравится. Есть технические моменты, Вам на них указывали. Непонятно прежде всего как собираетесь получить 100% долю до ее оплаты, а без оплаты не получится заложить активы. в этом весь вопрос как организовать эту серую схему

Цитата из #20думал, осталось придумать как свои мысли донести до продавца, и провернуть схему без ущерба всем

А чего тут придумывать то?

Оценивайте бизнес, финансовый потенциал, в пропорциях составляйте доли согласовывайте с предполагаемым партнером и усе.

А в чем проблема? Классическая купля-продажа с отсрочкой платежа.это на п. 19

Цитата из #21в этом весь вопрос как организовать эту серую схему Вы уверены ,что продавец согласится на такую схему, в ней он очень сильно подставляется, в то время как с вами он фактически не знаком, я имел определенный опыт в бизнес брокеридж - даже при наличае профессионального посредника продавцы очень не любят непонятные им схемы. Вижу возможным вариант с вашим 40-50% участием, банк врят ли согласится прокредитовать более чем на 60%(смотря насколько ликвидны активы предприятия)З/Ы: Не опасаетесь ли вы, что продавец проверит ваше прошлое - бывших рейдеров(гринмейлеров) не бывает.

Цитата из #24Вы уверены ,что продавец согласится на такую схему, в ней он очень сильно подставляется, в то время как с вами он фактически не знаком, я имел определенный опыт в бизнес брокеридж - даже при наличае профессионального посредника продавцы очень не любят непонятные им схемы. Вижу возможным вариант с вашим 40-50% участием, банк врят ли согласится прокредитовать более чем на 60%(смотря насколько ликвидны активы предприятия)З/Ы: Не опасаетесь ли вы, что продавец проверит ваше прошлое - бывших рейдеров(гринмейлеров) не бывает. я и ищу методы и доводы как убедить продавца действовать по данной схеме, с ним я тоже фактически незнаком, потому при покупки я тоже неплохо подставляюсь т.к. всю чистоту ООО к сожалению непроверить. Над вариантом с 50% участием думал, подходит только на первое время месяц другой пока не вникну в ньюансы ведения данного делаЗЫ надеюсь сделать все так чтоб я выглядел "чистым" в глазах продавца ЗЫЫ кидать его не собираюсь, боюсь как бы наоборот не получилось)

Цитата из #25я и ищу методы и доводы как убедить продавца действовать по данной схеме, с ним я тоже фактически незнаком, потому при покупки я тоже неплохо подставляюсь т.к. всю чистоту ООО к сожалению непроверить. Над вариантом с 50% участием думал, подходит только на первое время месяц другой пока не вникну в ньюансы ведения данного делаЗЫ надеюсь сделать все так чтоб я выглядел "чистым" в глазах продавца ЗЫЫ кидать его не собираюсь, боюсь как бы наоборот не получилось) В общих чертах отрасль, обьем сделки?Не расматривали ли вы иные варианты, с учетом хеджирования риска путем принятия продавцом иного обременения актива.ЗЫ: кто продавец - ?ЗЫ:ЗЫ: описанная вами схема чем то похожа на умышленное банкротство(если метод очень черно-серый) при участии афилированного банка-так можно подумать со стороны, лет 5-8 назад так было бы точно.

Цитата из #26В общих чертах отрасль, обьем сделки?Не расматривали ли вы иные варианты, с учетом хеджирования риска путем принятия продавцом иного обременения актива.ЗЫ: кто продавец - красный директор,бизнес пират или кто?ЗЫ:ЗЫ: описанная вами схема чем то похожа на умышленное банкротство(если метод очень черно-серый) при участии афилированного банка-так можно подумать со стороны, лет 5-8 назад так было бы точно. сеть платежных терминалов, порядка 10млн.."с учетом хеджирования риска путем принятия продавцом иного обременения актива" Например?

Цитата из #27сеть платежных терминалов, порядка 10млн.."с учетом хеджирования риска путем принятия продавцом иного обременения актива" Например? добрый день1)"сеть платежных терминалов" предполагает, что стоймость терминалов будет ниже стоймости бизнеса + учтите амартизацию и ликвидность = итог, банк даст кредит на 4-5 млн.р.под приличный % и ,что важно вы засветите сделку.2)через финансового посредника -издержки 4-10% от суммы сделки, он гарантирует чистоту сделки и может проконсультировать по налоговому планированию сделки. опять же вы светите сделку.3) обременение. различные варианты. Мое мнение совпадает с 15 постом. Договор можно с любыми пунктами сделать.ЗЫ: мне не нравится 2 пункта:Во-первых: вы, не уверены, приносит ли прибыль сеть терминалов, и все же хотите ее купить.Во-вторых: продавец хочет ее продать(уже настораживает, зачем?) и притом 100% сразу.

ну и чем кончилась покупка не котрольного пакета в начале кризиса? Засадил Стас79 своему контрагенту, или тот ему? По задаваемым вопросам Стас79 слабо себе представлял во что ввязывается, но мнение дргуой стороны вообще не проявился, а мог быть полном лохом. Поэтому неясно кто кого пытался сделать. Вот блин интересно. Стас откликнись, а?