не надо кошмарить АУ!!!! кто на что учился, тот тем и зарабатывает! Не поверю, если Вы скажите, что в совей проф.деятельности Вы ни кого не обделили и не обудрили... раз если уже рука поднялась на то, что Вам не принадлежить, боюсь даже предположить, как что бы Вы сделали, еслибы это была Ваша собственность!!!

помнится раньше было негласное правило среди арбитражных управляющих, некий "пакт о не наподений"... а сейчас что твориться? неужели все такие голодные? случай из жизни... конкурентная структура на стороне одного кредитора козлит все время и хватило наглости нам предложить выплатить им отступные!!! за что? за скотство? неужели мало объектов? да я голодный буду, но козлить коллегам никогда, должны быть какие то моральные принципы все-таки или нет...

По существу предложения есть?Мой бизнес никак не связан с арбитражным управлением, но к этому уроду свои счеты. Он хочет отобрать у муниципалов помещения, чтобы потом выкинуть арендаторов на ... или взвинтить арендную плату в разы.

вы просите о бесплатной консультации? Если да, то помните, здесь никто не будет отвечать за результат, вы ни с кого не сможете спросить, если вам дадут вредные советы. Поэтому дам вам хороший совет: обратитесь к адвокатам.Если спор в Москве, то свистите в личку, может быть помогу.

Спор не в Москве, а в одном из областных центров. Дело о прекращении банкротства в двадцатке находится. Адвокат нужен, но мы не сторона процесса, и пока непонятно с чем к нему обращаться. Вредным советам буду только рад.

Цитата из #3помнится раньше было негласное правило среди арбитражных управляющих, некий "пакт о не наподений"... а сейчас что твориться? неужели все такие голодные? случай из жизни... конкурентная структура на стороне одного кредитора козлит все время и хватило наглости нам предложить выплатить им отступные!!! за что? за скотство? неужели мало объектов? да я голодный буду, но козлить коллегам никогда, должны быть какие то моральные принципы все-таки или нет... Да какая разница - АУ или не АУ - кого кошмарить. Хочет денег - пусть вертится. То что он на МУП залез, не делает его не прикасаемым. Если есть интерес - по барабану эти принципы

Цитата из #1Подскажите, как лучше навредить арбитражному управляющему, который пытается слить своим корешам имущество банкрота МУП (помещения) по цене 1/20 в счёт уже уплаченных несуществующих долгов. Ресурсы ограничены, но есть связи в администрации города на самом верху и кое-какие выходы на федеральные структуры. Региональная администрация и прокуратура полностью на стороне бандюгов. По разному как. Много способов. Если не сталкивался раньше - можешь много времени потерять пока на своих ошибках учиться будешь. Если нужы гарантии, то согласен с АВВА: нужен спец. Из твоей просьбы о помощи не понятен твой приоритет: тебе что важней - навредить АУ или имущество забрать себе с процедуры, хотя впрочем одно другому не помеха. Кошмарить можно либо от собственника МУПа (от муниципалитета) либо от конкурсных кредиторов. Каждые 3-4 дня пиши жалобы в УФРС на арбитражного - они должны быть реальные, с его стороны должно быть хоть пустяковое но нарушение либо процедуры, либо чьих то прав. Параллельно закинь через Генпрокуратуру заяву на АУ, Как говориться был бы человек, а статья найдется. Ты спросил настолько глобально, что при отсутствии информации по ситуации практически тебе невозможно чего либо посоветовать конкретно.

и что? Иной, вы вышеописанным хотите опрадать расходы на Ваше привлечение как специалиста? Типичная позиция юристов-абонентников, главное процесс, а не результат, прошу меня извниить за резкость взглядов! Ничего страшного из вышеописанного для АУ нету и в своей деятельности он сталкивается с жалобами, проверками, возбуждением/не возбуждением УД ежедневно!!! Понятное дело, когда права кредиторов нарушаются, они жалуются, а когда всякого рода ЗАВИСТНИКИ - бесит!!! АУ жене лезет в карман к тому дяде и не говорит, что он местичковый жлоб и бандяган! да и этот дядя кто после этого, раз работает грязными методами? не бандюган??? Не соглашусь с Вами, принципы в работе должны быть...

Не пишу сильно подробно поскольку немножко опасаюсь - там такие бабки крутятся, но если что непонятно - спрашивайте. Зависть тут не причём - этот бандюг может оставить сотни людей без помещений без работы и без бизнеса. Специалист нужен, но если и что - буду привлекать не сам (ограничен в ресурсах и по ряду причин вынужден действовать анонимно), а предлагать администрации, одному из кредиторов либо крупных организций. Но нужно чтобы это были конкретные предложения. Приоритеты - предотвратить продажу имущества МУПа, и если возможно - навредить арбитражному управляющему, дезорганизовать его деятельность и выпихнуть его из процесса. В генпрокуратуру писали - но она как правило скидывает вниз, а местная прокуратура полностью коррумпирована и аккуратно, профессионально прикрывает бандюгов, превратно толкуя одни нормы и в упор не видя другие, и более того - серьезно наезжает на городскую администрацию, но ничего страшного, напишем ещё. В регистрационную писали - она его несколько раз оштрафовала за нарушение закона о банкротстве, и даже на какое-то время выкидывали из процесса, но потом он восстановился. Вообще когда пошли жалобы - он как-то стал суетиться, торопиться, может, хоть ошибок наделает.

Торопиться и суетится начал потому что уже видимо их наделал, а в целом я согласен с DRYGом, должна быть определенная этика по отношению к своим коллегам, хотя из любого правила должны быть исключения. А что касается суждения о конкретном АУ, так я ни от кого не слышал что они "хорошие", представляю что говорили обо мне противоборствующие стороны, конечно неприятно, когда сидишь годами на насиженном месте пилишь чужые деньги (кинутых акционеров в случае "красных директоров" или муниципальные в вашем случае) а тут приходит дядька и закрывает "лавочку", перенаправив фин. поток в другое русло. Вопрос а как вы это допустили и куда смотели раньше??? Процедура банкротства это и есть официальная смена неэффективного собственника на другого (специально не пишу эффективного, поскольку через определнное время он тоже может оказаться неэффективным, поскольку наличе определенной денежной суммы в кармане не говорит об эффективности распоряжения своими активами).Можно вопрос, чьи интересы вы пытаетесь таким образом отстоять? Если тех арендаторов которые там находятся, то им переехать в новые площади не составит большого труда, их же не из собственных уквартир выгоняют, в то что они не найдут офисные помещения уж извините не поверю, конечно это не очень приятно, но не датакой степени как вы об этом пишите (полный неадекват). Тут ущемляются только интересы фирм прилипал которые перездают муниципальное имущество, поскольку их с кормушки скинут, а если бы их не было, и арендные ставки были бы рыночными, то и никакой процедуры не было бы. Так что уважаемый называйте вещи своими именами, это и есть ваша причина анонимности!Уж извините за резкость высказываний, но тут тоже не дураки сидят.

Если тех арендаторов которые там находятся, то им переехать в новые площади не составит большого труда, их же не из собственных уквартир выгоняют, в то что они не найдут офисные помещения уж извините не поверю, конечно это не очень приятно, но не датакой степени как вы об этом пишите (полный неадекват). Он же, сцобако, хочет единым лотом скинуть все помещения, закрепленные за данным МУП. После того, как большинство свободных помещений в центральной части города окажутся в руках монополиста, арендная плата вырастет на порядок. Вопрос а как вы это допустили и куда смотели раньше???Мы же не распоряжаемся имуществом МУПа. Это вопрос к муниципалам и бывшему директору, почему они всё прос...и и довели МУП до банкротства. Тем не менее, муниципалы приняли решение расплатиться с кредиторами из городского бюджета, чтобы прекратить банкротство и оставить помещения в собственности города, и перечислили бабки налоговой и другим кредиторам. Как мне рассказали юристы, закон о банкротстве позволяет муниципалам или действовать и через АУ, или напрямую платить кредиторам. Однако АУ дико оскорбился что муниципалы не взяли его в долю, подал в суд на налоговую за то что она приняла бабки не от него а от муниципалов и начал через свои связи в прокуратуре и КСП обвинять муниципалов в нецелевом расходовании, добился возбуждения дела против мэрии, там вроде ничего особого не нашли, но тем не менее в ней пошли крупные кадровые перетряски. В настоящее время имеется апелляционное определение в пользу налоговой, подтверждающее законность проплаты долга муниципалами, однако процедура банкротства не прекращена, а АУ старается всеми правдами и неправдами увеличить долги предприятия.

Цитата из #1

Подскажите, как лучше навредить арбитражному управляющему, который пытается слить своим корешам имущество банкрота МУП (помещения) по цене 1/20 в счёт уже уплаченных несуществующих долгов. Ресурсы ограничены, но есть связи в администрации города на самом верху и кое-какие выходы на федеральные структуры. Региональная администрация и прокуратура полностью на стороне бандюгов.

Надо договариваться с АУ, а не кошмарить его. Не мне читать Вам мораль, но путь войны не всегда правильный. Желание замочить всех в сортире - приводит к плохим результатамЛюбой крутой адмнистративный ресурс может закончиться.Притом не ожиданно. А Вы можете получить серьезную "ответку" от АУ, который тоже может иметь ресур. Может не в администрации, в других органах. Вы гттовы воевать? В полном смысле этого слова.Война - это взаимные уголовные дела, подставы, наезды, обыски в офисе и дома, суды, оплата услуг адвоката, откат в суды и милицию, жену и детей прийдеться прийдется вывезти в другой город или страну, расходы на охрану и т.д. Вы когда-нибудь ВОЕВАЛИ?

Я не собираюсь читать мораль или сттановиться третейским судьёй, но подумайте перед тем как начинать войну. Словао кошмарить, просто сленг. А слвоао война - более точно выражает ситуацию в даном случае. СЕли вонечно Ваш противник серьезный человек. Или за ним стоят серьезные и влиятельные люди. Передел собтсвенности ворос серьезный. И пока борьба с корупциней в нашей стране только в очередной раз начинаеться, люди попрежнему исопльзу.т адмресурс и все доступные и не достойные средства для защиты и нападения при переделе собственности.

Так война давно уже идёт, и всё это - и уголовные дела, и обыски - все уже было. С одной стороны баррикад - городская администрация и сотни предпринимателей, с другой - пришлый АУ и прикрывающие его коррумпированные прокуратура и КСП. Когда началось - возбудили уголовное дело против должностных лиц администрации, мэр не выдержал и свалил с должности, но те кто остались - держатся. Были обыски в администрации - искали, ничего особого не нашли. Мы не хотели войны, но пришлый АУ сам пришел с войной на чужую землю, затеял все эти подставные уголовные дела и теперь абсолютно уверен в своей безнаказанности. Противник опасный, но зато мы знаем о нём всё (в каком городе и на какой улице живёт, с кем дружит, какими делами занимается), а он не знает о нас почти ничего. Как бы ему поднасрать, не подвергя опасности себя и не опускаясь до уголовно-противоправных методов.

На сколько я понимаю, уголовные дела и/или доследственные проверки инициировались в отношении Вашей команды. Вам также необходим админ. + фин. ресурс с целью "ответки". Кто-кто, а уж АУ частенько дают основания ставить вопрос о наличии в их действиях составов преступлений в экономической сфере ... Если получится "закрыть" АУ - полагаю, что у Вас появится весомый аргумент для переговоров с оппонентами. При этом, если у Вас на территории прокуратура и ПО коррумпированы оппонентами, - можно попытаться инициировать УД на другой территории, поскольку УД возбуждается по месту совершения преступления, а оно может отличаться от места деятельности АУ ...

регион какой?

Цитата из #17

Надо договариваться с АУ, а не кошмарить его. Не мне читать Вам мораль, но путь войны не всегда правильный. Желание замочить всех в сортире - приводит к плохим результатамЛюбой крутой адмнистративный ресурс может закончиться.Притом не ожиданно. А Вы можете получить серьезную "ответку" от АУ, который тоже может иметь ресур. Может не в администрации, в других органах. Вы гттовы воевать? В полном смысле этого слова.Война - это взаимные уголовные дела, подставы, наезды, обыски в офисе и дома, суды, оплата услуг адвоката, откат в суды и милицию, жену и детей прийдеться прийдется вывезти в другой город или страну, расходы на охрану и т.д. Вы когда-нибудь ВОЕВАЛИ?Я не собираюсь читать мораль или сттановиться третейским судьёй, но подумайте перед тем как начинать войну. Словао кошмарить, просто сленг. А слвоао война - более точно выражает ситуацию в даном случае. СЕли вонечно Ваш противник серьезный человек. Или за ним стоят серьезные и влиятельные люди. Передел собтсвенности ворос серьезный. И пока борьба с корупциней в нашей стране только в очередной раз начинаеться, люди попрежнему исопльзу.т адмресурс и все доступные и не достойные средства для защиты и нападения при переделе собственности.

С одной стороны, я согласен с нашим уважаемым Варлоком...

Война - это крайняя и не всегда приносящая нужный результат мера. Тем более, что на стороне "врага" прокуратура и администрация субъекта федерации. Т.е. нужно рассчитать свой ресурс и стОит ли овчина выделки.

Но с другой стороны, если вы арендаторы и имеете желание бороться за свои площади, а также денежные средства, то сами как третьи лица можете погасить всю кредиторскую задолженность должника. Можно перегонять денежки на счет должника, либо кредиторам сразу, либо на депозит нотариусу с уведомлением должника, АУ и кредиторов, типа денежки мы перегнали нотариусу, будьте любезны примите их.

Тогда не будет нецелевого использования бюджетных средств муниципалитетом.

А эти денежки по ЗоБу будут считаться как займ должнику, котрые в последствии вы с должником определяете как оплату в счет последующей аренды.

В этой ситуации (если через депозит нотариуса) надо денег больше загнать, чем вся кредиторская задолженность по реестру, на всякий случай (если возникнут текущие платежи и т.п.)

ст. 125 ЗоБа по-моему, если не ошибаюсь...

А по поводу УД правильно советует Александркс, нужно в другом регионе, пакетик с порошком белого цвета похожего на....

Я так, ремарочкой: если основная деятельность МУПа в том,что он (дешево) сдает в аренду свои помещения, то это не МУП, а муниципально-частная кормушка.

... предлагаете переименовать МУП в МЧК (муниципально-частная кормушка)? :О)

Цитата из #21

С одной стороны, я согласен с нашим уважаемым Варлоком...Война - это крайняя и не всегда приносящая нужный результат мера. Тем более, что на стороне "врага" прокуратура и администрация субъекта федерации. Т.е. нужно рассчитать свой ресурс и стОит ли овчина выделки.Но с другой стороны, если вы арендаторы и имеете желание бороться за свои площади, а также денежные средства, то сами как третьи лица можете погасить всю кредиторскую задолженность должника. Можно перегонять денежки на счет должника, либо кредиторам сразу, либо на депозит нотариусу с уведомлением должника, АУ и кредиторов, типа денежки мы перегнали нотариусу, будьте любезны примите их.Тогда не будет нецелевого использования бюджетных средств муниципалитетом.А эти денежки по ЗоБу будут считаться как займ должнику, котрые в последствии вы с должником определяете как оплату в счет последующей аренды.В этой ситуации (если через депозит нотариуса) надо денег больше загнать, чем вся кредиторская задолженность по реестру, на всякий случай (если возникнут текущие платежи и т.п.)ст. 125 ЗоБа по-моему, если не ошибаюсь...

Вот пример цивилизованного врамках закона метода решения проблемы!

А то - порошок подбросить, застелить, покашмарить...

А если этот порошок потом у вас и окажеться в кармане?Милиционеры они не только от вас денег берут. А если...

Да много каких а если может получиться в ответ.

Когда все в рамках закона к вам и претензий ни какких ни укго не будет: ни у братвы, ни у судей, ни у Бога...

Цитата из #25

Вот пример цивилизованного врамках закона метода решения проблемы!А то - порошок подбросить, застелить, покашмарить...А если этот порошок потом у вас и окажеться в кармане?Милиционеры они не только от вас денег берут. А если...Да много каких а если может получиться в ответ.Когда все в рамках закона к вам и претензий ни какких ни укго не будет: ни у братвы, ни у судей, ни у Бога...

Сорри, немного оффтопа, но наболело....

Я заметил некую тенденцию, что с годами Захватчеги на нашем сайте немного, если мягче сказать, грубоватей что ли стали... А где креатив? Где нестандартные мышления, основанные на законе, именно на законе? Обидно осознавать, что деньги и ресурс уже давно стали во главу угла, а не закон в его широком понимании...

Увы, но, как говорят французы, Се ля ви...

Бытие определяет сознание ... Времена нынче такие, уважаемый Snake.

война еще идет? напишите в личку регион

если Сибирский ФО - тогд напишите данные АУ

Слейте всё в Сро где состоит АУ,пусть его пропесочат.

слить в СРО это максимум комариный укус. АУ переживет. много с него не получат

Ага. А СРО вынесет ему предупреждение на дисциплинарной комиссии))) Проходили уже.