Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

PR, Пиар в M&A. Работа со СМИ
Тема: Ответ Борисову о пиаре
Realtor-CRE +31
Участнег



Рейтинг: 31
Сообщений: 67
HAS
1 05 Апр 2007, 13:55

Только не надо считать что опора на реальные факты превращает «пиараста» в нормального человека. Нормальные люди используют слово для того чтобы выражать свои реальные мысли и чувства. А если человек использует свое слово для того чтобы рубить бабло в информационной войне – то он наемник. И разбираться с ним будут как с наемником. Это не игры, это реальная жизнь, где на кону стоит честь реальных людей, стоит деловая репутация, стоит бизнес -реальные дела и реальные ценности. Надо понимать что ты делаешь, какие последствия у той работы, которую ты выполняешь. И уж если пришел на войну, то на войне как на войне. Если ты стреляешь только из винтовки, то это не означает, что в тебя будут стрелять тоже только из винтовки. Повторяю, сфера информации - это не какая то отдельная от реальности сфера, это часть реального мира. Это реальная жизнь с реальными последствиями. А кроме того, вранье, манипуляции, как их не называй, хоть пиаром, хоть «информационной войной» - это мерзко. И даже если использованы реальные факты, и даже если манипулируешь только акцентами. Это мерзко. А с мерзостью надо бороться. Как бороться - это вопрос второй. Естественно лучше бороться мягкими методами. Для начала - объяснить человеку чем он занимается и каковы последствия, если он сам этого не понимает. И т.д. Как бы то нибыло, С МЕРЗОСТЬЮ НАДО БОРОТЬСЯ. И те, кто это делают – молодцы.

Да будет свет!

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (11):
Realtor-CRE +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 67
HAS
#2 05 Апр 2007, 14:07

Пост Борисова к которому относится мой ответ: Номальные пиарщики НИКОГДА не занимаются враньем, клеветой и диффамацией. Нормальные пиарщики изыщут РЕАЛЬНЫЕ скелеты в вашем шкафу, и на них построят такую отвязанную компанию, что репутацию вашу будет не отмыть НИКОГДА (примеры навскидку: Лев Черной, Анатолий Быков). Ваши скелеты + наш креатив и наши образы вас, клишированные в общественное мнение. Пипец! Данная подотрасль пиара не зря называется "Репутационный менеджмент". Ваша репутация УПРАВЛЯЕМА, так же как управляемы коммуникации. Методики и стратегии давно обкатаны. Враньем, диффамацией и клеветой занимаются только придурки-пиарасты, которым работать ЛЕНЬ и креатива НЕМА.

   
Да будет свет!
Realtor-CRE +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 67
HAS
#3 05 Апр 2007, 14:45

Свое мнение о проблеме заказных убийств я изложил в п.16 в теме «Мафия»: http://www.zahvat.ru/index.php?pg=forum§ion=topic&id=4022&pg_num=2

   
Да будет свет!
Borisov +155
Участнег

Рейтинг: 155
Сообщений: 4224
#4 05 Апр 2007, 15:39

Начнем с того, что побеждают только методы АДЕКВАТНЫЕ ситуации. Именно поэтому стратегии Блейка и прочие американизмы без серьезной адаптации просто нежизнеспособны в наших почвах. На отечественном пиаре американизмы - это елочные украшения нашего родного чертополоха. Понты на вынос. И пусть энглизированная терминология никого не вводит в заблуждение. Ибо:

Первое: пиара ради пиара не бывает, хотя бы потому что дорого. По деньгам дорого. Многим просто неподъемно.

Второе: пиар по отношению к бизнесу вешь служебная. Каков бизнес, таков и пиар. Цели одинаковые. А цели и задачи определяет заказчик, также как и бюджет. Остальное зависит от конкретного пиарщика. Ибо это PR - это искусство.

Третье: В бизнесе (в том числе и в корпоративном пиаре как части бизнеса) ВСЕГДА адекватные люди будут использовать наиболее краткие (по времени) и наиболее эффективные методы, это условие победы в конкурентной борьбе. А уж черные они или белые... это вторично. Только потому, что бизнес - это в основных - машина для извлечения прибыли и вне этого условия существовать не может. Остсюда все производные...

Четвертое: Бизнес не существует вне общества в котоом действут. Каково общество - таков и бизенес. Эрго: Хотите изменить бизнес - изменяте общество. Хотя как это делается на Украине - мы увлеченно наблюдали с 2004 года.:))

Пятое: вставать в позу: все в говне - я один в белом трико, может пронести раз-два. но не больше, так как данная само-пиар-технология весьма ограниченого действия. До первого вашего прокола, после котрого будет все наоборот.:))

ЗЫ: Думаю, прежде чем спорить со мной, вам надо прочитать (хотя бы) пару-тройку моих работ по пиару (на большее не надеюсь). Они широко представлены в интернете. И находятся в Яндексе быстро. Достаточно набрать мое имя-фамилию или псевдоним. Или купить мою книгу - там есть почти все, что я писал по PR. И уж, конечно, не стоит забрасывать меня своими "дохлыми кошками" хотя бы потому, что это мой авторский метод.:))

1) Юрий Борисов. Как черного кобеля отмыть добела. // Слияния и поглощения №2 за 2004г.

2) Дмитрий Старицкий. Черный пиар в корпоративных конфликтах // Слияния и поглощения №2 за 2003 г.

3) Забыть Герострата // Юрий Борисов. Игры в "Русский M&A", М.. 2005г.

   
Крупное пиар-агентство отличается от мелкого только размером. Понты у них одинаковые. (с) Дмитрий Старицкий
Borisov +155
Участнег

Рейтинг: 155
Сообщений: 4224
#5 13 Июн 2007, 13:21

Хороший читатель попался. Вдумчивый. На каждое эссе по календарному месяцу!!! Уважаю.

   
Крупное пиар-агентство отличается от мелкого только размером. Понты у них одинаковые. (с) Дмитрий Старицкий
JPeters +104
Участнег

Рейтинг: 104
Сообщений: 478
Рыжий Белый
#6 03 Июл 2007, 16:39

Цитата из #5Хороший читатель попался. Вдумчивый. На каждое эссе по календарному месяцу!!! Уважаю. Хорошо, что Вы так нестрого с нашими иностранными участниками... Просто супер.

   
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет выбирать дорогу.
Неймлес -16396
Участнег

Рейтинг: -16396
Сообщений: 817
آمر
#7 03 Июл 2007, 17:42

Цитата из #6Хорошо, что Вы так нестрого с нашими иностранными участниками... Просто супер.

Вы принцЫпиально пытаетесь указывать на "иностранность" украинских учасников форума? или я просто невыспавшийся?))

   
http://www.thecleverest.com/countdown.swf
warlock +8055
М&Aгистр

Рейтинг: 8055
Сообщений: 3853
Zлой
#8 04 Июл 2007, 03:45

Цитата из #7

Вы принцЫпиально пытаетесь указывать на "иностранность" украинских учасников форума? или я просто невыспавшийся?))

На ЗахватРу нет национализма и сепаратизма.

Иностранность - подчеркивает интернациональность и международность Форума ЗахватРу

   
Пришел, увидел, разорил!
Неймлес -16396
Участнег

Рейтинг: -16396
Сообщений: 817
آمر
#9 08 Июл 2007, 00:31

Цитата из #8

На ЗахватРу нет национализма и сепаратизма.

Иностранность - подчеркивает интернациональность и международность Форума ЗахватРу

не, интернациональность подчеркивает зачем то Питерс!???

   
http://www.thecleverest.com/countdown.swf
metel +18
Участнег

Рейтинг: 18
Сообщений: 3
#10 28 Авг 2007, 07:51

да причем здесь национальность? обсуждается методологическая проблема пиара!!! хотя не могу не согласиться с г-ном "Borisov" о применении методов исключительно в осоответствии с ситуацией.

Realtor-CRE, бюджет определяет все, в частности будете ли вы "копать" и искать скелеты или самостоятельно их наплодите.

   
viktum +99
Участнег

Рейтинг: 99
Сообщений: 1725
Боец
#11 28 Авг 2007, 09:41

Деньги решают все. Риск + доходность = составляющие любого решения, связанного с бизнесом. Все остальное - эмоции, с которыми нельзя играть в серьезные игры.

   
Выживают только параноики Эндрю Гроув
Неймлес -16396
Участнег

Рейтинг: -16396
Сообщений: 817
آمر
#12 28 Авг 2007, 17:51

Цитата из #10

да причем здесь национальность? обсуждается методологическая проблема пиара!!! хотя не могу не согласиться с г-ном "Borisov" о применении методов исключительно в осоответствии с ситуацией.

Realtor-CRE, бюджет определяет все, в частности будете ли вы "копать" и искать скелеты или самостоятельно их наплодите.

Уважаеммая Оксана Цукерман)) должен Вас огорчить, но данная тема (начатая не Вами) давным-давным исчерпала себя.. на что уазывают цыферьки в правых углах постов (пост - это то что Вы пишете в теме, "чему" потом дается свой номерок))

что касается национальности и иже с ней.. не советую Вам в это вникать.. иначе придецца перечитОвать архивы)) + не советую затрагивать то, в чем Ваша компетентность вызывает сомнение.. (ничего личного .. просто надоели доНЕМОГУ такого рода посты)..

   
http://www.thecleverest.com/countdown.swf
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.