Если не трудно, давайте разберемся в терминологии: "держдпредприятие" и "стены" - это что? Какая ОПФ предприятия? Санация по чьей инициативе проводится? Кто собственник предприятия, сколько их? Какой регион?

P.S. Стандартная болезнь новичков - боязнь, что "мой объект сейчас уведут, поэтому ничего не скажу.". Это придурь. Мы объекты не уводим, их нам отдают сами :-) Хотите конкретный ответ - будут еще вопросы.

Камрад, це ж Украiна! ДАI откуда? Оттуда: державна инспекцiя.

/Заранее прошу прощения у украинских камрадов: как проставить две точки над i - просто не нашёл/ 

очень просто - в английской раскладке

"держдпредприятие" - предприятие, собственником которого есть государство, отсюда:

"Кто собственник предприятия, сколько их?" - один, государство

"Какая ОПФ предприятия?" - "Державне підприємство" = Государственное предприятие

"стены" - набор строений, объектов недвижимого имущества если хотите, состояние которых на сегодняшний день оставляет желать лучшего. Т.е. интересуют именно строения, никакой иной собственности на территории "стен" уже не осталось - черметчики рулят

"Санация по чьей инициативе проводится?" - кредиторов, насколько мне стало известно долги созданы искуственно на самом верху, интересны площади и земли по месту нахождения самого ДП, т.е. в области, "стены" в районе никому не интересны, кроме вашего покорного слуги. Вместе с тем непонятна остаётся позиция управляющего санацией - нахрена ему эти развалины?

Какой регион? - тут уж извините, кроме "комрадов" людей в погонах, как мне кажется, тут тоже предостаточно. Хоть прокси никто не отменял, но чем чёрт не шутит, а мне лишние статьи ни к чему.

"...ЮЛ2 продаёт ЮЛ3 те же стены простым письменным, подтверждается решением о признании права собственности и так же ликвидируется. Далее регистрация и полноценное владения..." - АХА "простым", сАвсЕм прАстым! 

P.S. Почитайте законодательство Украины по этому вопросу и соответствующую судебную практику. Все эти ваши "ЮЛ"-ы №№ 1,2,3,4,5 и т.д. НЕ могут, в отсутствие государственной регистрации права собственности на недвижимость отчуждать то, чем сами НЕ обладают! ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПЕРЕДАВАТЬ ДАЛЬШЕ (ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ) - НУЖНО ВНАЧАЛЕ ЭТИМ ПРАВОМ ОБЛАДАТЬ...

Воровать у государства нихарашо. Воровать вообще нихарашо, но у государства особенно.

 Так за то и разговор! До 2004 года, по старому ХК ЮЛы могли продавать недвижимость договором написанным от руки на листочке в клеточку. На этом и хочу сыграть. А на сегодня договор на листе А4 будет признан состоявшимся, и признано право собственности перешедшее по этому договору.

Если у кого-то есть сомнения прошу обосновать или предложить альтернативные варианты. В данном случае никакого движения с корпоративными правами создать нереально:

1.Весь кусок очень большой, можно подавиться.

2.У собственника "держава" отжать корпоративные права? Не представляю даже как! Движения по корпоративным правам не было с момента создания "незалежной", а для создания движения нужно либо "постанова" кабмина, либо решение "рады" (читай "думы").

3.Интересны лишь "стены" в районе, область не интересна - на увод "области" ресурсов не напасёшься.

2Alexvs, а кто говорил про воровство? Разговор идёт о защите прав добросовестного приобретателя  "Мне чужого не надо, но своё я заберу, чьё бы оно ни было".

Потом похвастаешся нам как пожарил государство

 Круто посоветовали, а по теме есть что сказать?

По теме? Вы сталкивались з гос. имуществом  и з гос. финансированием ?  

 Нет, до сегодня не приходилось. Я понимаю к чему вы клоните, но тут надо понимать что это за "гос. финансирование": предприятие на самоокупаемости, никакое "гос." особо помогать ему не будет, АУ если и будет что-то делать, то исключительно в пределах законных способов и, как я надеюсь, не продолжительный промежуток времени ибо доказать "по закону" хоть что-то крайне проблематично будет (я правильно на счёт доказывания излагаю? с учётом вышеописанной схемы), само "гос." (естественно в лице определённых товарищей которые, как водится, нам совсем не товарищи) и создало долги предприятию и фактически довело его до банкротства - ежегодная прибыль до появления "банкротства" считалась на сотни миллионов, у заинтересованных лиц цель это область, то, что интересно мне, район, никому не надо - больно мелко (если приводить соотношение между "областью" и "районом" в цифрах, то получается где-то 10000 (обл) к 1 (район)). Я внятно излагаю? Мне всецело ясен тот факт, что будет мягко говоря не просто, именно по этому я и прошу совета здесь, ваш опят с моим ни в какое сравнения не идёт, а если это умножить на количество умов эффект будет вообще термоядерный. Всё же интересны реальные коррективы в изложенный процесс. Благодарю.

Проблема не в том, чтобы датировать бумаги максимум средой 31 декабря 2003 года, - проблема в том, чтобы убедить суд не признавать сделки, написанные, я так понимаю, корявым почерком с ошибками на тетрадном листе в клеточку, мнимыми (по-украински "удаваними"), сделанными лишь для вида, без намерения достичь юридических последствий, ибо, насколько я понял, речь о сделках продажи-покупки. А сделки продажи-покупки предполагают движение денежных средств в наличной (с учётом Указа Президента "О нормализации платёжной дисциплины") и/или безналичной форме.

Так что, придётся "лепить" и "рисовать" что-то иное, нежели продажа-покупка.

Кроме того, затруднения будут и проблемы возникнут, если не сможете ВНЯТНО ответить на вопрос суда: "А по какой именно причине, мало того, что НИ ОДИН из последующих покупателей НИЧЕГО не заплатил соответствующему продавцу, ТАК ЕЩЁ И НИ ОДИН из последующих владельцев (покупателей) ДО СИХ ПОР, ПО ПРОШЕСТВИИ СЕМИ ЛЕТ так и не зарегистрировал сделки в Едином государственном реестре прав на недвижимость?".

Что касается потенциальных статей УК Украины (если не знаете, КАК их "обойти") - то они, как минимам, таковы: 30,190,191.

  За науку спасибо, а по теме:

1. Всегда есть альтернативы: займ+обращение взыскания, мена, дарение (на худой конец), короче нет предела креативу.

2.Это право, а не обязанность. Если даже и представить, что кто-то что-то был обязан сделать, ну не сделал, так получилось, был в отъезде, сидел, лечился, опять таки да мало ли вариантов. Плюс ко всему, я надеюсь все понимают КАК будет приниматься решение? К чему какие-то объясняшки?

3.По УК:

    а) ст. 30 - организатора ещё надо найти, а после доказать "организацию", да и давно померших или недееспособных номиналов и от их имени доверенности на представление интересов+договор на оказание юр. услуг никто не отменял.

    б) ст. 190 - опять таки, как доказать? тут состав, как я вижу, только при наличии "підробки"\подделки, ст. 358 ил 366, а по иному лишь защита прав добросовестного приобретателя. А как можно доказать подделку и авторство? Это надо только чистосердечное, больше вариантов нет. Или я не правильно мыслю? Кстати, а "в особливо великих розмірах" это сколько? как определяется? 

    в) ст. 191 - а это уже точно не про наш случай, в худшем варианте, это к Гене ДП. Кроме того, подпись на договоре может стоять не Гены, а Иванова Ивана Ивановича - пущай потом кто-то докажет отсутствие у Иванова полномочий на проставление подписи.

Я правильно мыслю? Вообще-то я на истинность в последней инстанции не претендую, если где-то я несу ахинею буду искренне рад услышать обоснованное "фи" и предложения реальных вариантов.

з.ы. по поводу обойти - а как бы вы "обходили"?

з.ы.ы. о сделках "корявым почерком с ошибками на тетрадном листе в клеточку", почему сразу на листочке в клеточку и корявым почерком? Человечество придумало массу занимательных девайсов, как то печатная машинка "Ятрань" или "Лиственница", матричные принтеры "Epson" и "Citizen". Зачем же "почерком"? Есть же техника! Вот пущай она и трудится. 

В посте http://www.zahvat.ru/show/forum/zaxvat-ooo-odin-iz-uchastnikov-offshor#4017 от Alexvs, была найдена следующая конструкция. Если кто-то в силах разъяснить нюансы данной темы буду признателен.

Заранее благодарю.

Эта конструкция жила в раше давно и сейчас так уже не делаеццо. Ничего себе какую древнюю тему вы откопали ;)

 Спасибо, стараюсь. Вопрос не про рашу, вопрос про "незалежну". И всё ещё интересны мнения по теме: предложения, предположения, конструкции, недочёты, отходные варианты.

з.ы. к стати, а почему "сейчас так уже не делаеццо"?

Несколько изменился порядок взаимодействия между регистрирующими органами ну и плюсом все бояццо, что их в темную используют при захвате и перестраховываются. Методы ИК Россия не используются уже давно. Их научились расследовать.

 Понял, спасибо. А как обстоят дела в "незалежной" вы, конечно же, не в курсе? (Без обид)

 Я вот никак не возьму в толк, это ни у кого из уважаемых товарищей нет мыслей или у вышеизложенной проблемы нет вариантов? А может попросту нет специалистов?

Спецов-таки нету, но я знаю где есть ;-)

Правда они деньги берут за свои услуги... Странно, не правда ли? =)

Конечно нет специалистов. Откуда бы им тут взяться? Я честно могу сказть, что я - не спец по Украине ни разу.

  Печально, дорогие товарищи. Будем надеяться, что кроме "ворочать языком" кто-то ещё и по делу сможет что-то посоветовать. Спасибо за честный ответ.

Глубокоуважаемый Aztek, вот просматриваю форум и кроме общих тем никакой конкретики от вас не увидел, вы по теме вообще как? Обо всё и ни о чём? Или всё-таки мы для вас попросту слишком мелко плаваем и снисходить до сюда не резон?

ДНК, буду рад мыслям не только по иным странам нежели Украина, но и мыслям в целом. Вон в "древней теме" от Alexvs обнаружилось рациональное зерно. Высказывайтесь, буду искренне благодарен.

Я в украине только стройкой занимался, да еще немного - азартными играми. И с грамотным партнером, ныне проживающим в Москве. Так что.. будут мысли - поделюсь, конечно.

Я в Украине только стройкой занимался, да еще немного - азартными играми. И с грамотным партнером, ныне проживающим в Москве. Так что.. будут мысли - поделюсь, конечно.

 Благодарю.

 Ситуация идентичная,как у ДП откусить две квартиры в  Ялте))

...Интересно на этом сайте..только ..ТРЕПАЧИ или есть и КОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ.

ВОПРОС К НИМ!

Уважаемые господа!

На ваш взгляд, возможно оспорить факт незаконного  раздела фирмы на основе акта раздела активов (как мы понимаем на основе сделки), которое происходило под силовым давлением  и при разделе многие условия  акта , не были выполнены. Срок исковой давности прошел, но как мы понимаем, его возможно восстановить.

На сегодняшний день это  холдинг (Украина), практически  собственность одного физ. лицо, активы которого не менее 100 млн. $

        Возможно, найти заинтересованного партнера, для финансирования проекта. Можете ли вы В  чем то, в этом вопросе, помочь; юр.услуги, посредничество и т.д.

Ваша оценка, на худой конец совет, какие пути развития событий и реализация проекта.

Вы главное акцентируйте внимание участников форума на том моменте, что Вы не обеспечиваете предварительную оплату юр. услуг, а ищите тех, кто за свой счет будет финансировать весь проект в надежде на мифические барыши в будущем.

можно немножко поподробнее в личку?

 Сначала деньги, а потом стулья.

...понятное дело, что ЭТО ВОПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ....

НЕ К ТЕМ, КТО ЛЮБИТ ПОТРЕПАТЬСЯ, КТО МЕЧТАЕТ ПОЛУЧИТЬ  ЗАКАЗ НА УСЛУГУ, ЯВЛЯСЬ ПРИ ЭТОМ, "ТОЛЬКО  ВЫЛУПИВШИМУСЯ ЮРИСТОМ", КТО В ЭТОМ ПЛАНЕ НАВЕРНОЕ, .. ЕЩЕ НЕ СДЕЛАЛ..НИЧЕГО, А ТОЛЬКО ..МЕЧТАЕТ ОБ ЭТОМ.

ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ, А НЕ УСЛУГА!

Да ради бога, только капс отключайте, это не сайт для слепых

топик стартеру

1. согласно норм ГК(ЦК) право собственности на обьект недвижимости - с момента госрегистрации.

2. госпредприятие не может отчуждать обьект недвижимости без фонда госимущества.

3. поинтересуйтесь в БТИ за шоколадку о последней дате изменений в реестре по данному адресу - а вдруг было строительство хозспособом и нет регистрации?