Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: оспоримые сделки в кп
КЕНТ +218
Участнег



Рейтинг: 218
Сообщений: 1655
1 30 Дек 2010, 18:17

Доброго! Подскажите кто в курсе подозрительные сделки в конкурсном производстве являются оспоримыми или ничтожными? Есть у кого судебная практика, выложите, профессура уверяет что оспоримые, нужна практика. Если это обсуждалось, прошу извинить времени нет искать. С уважением КЕНТ.


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (35):
NordWest +278
Участнег

Рейтинг: 278
Сообщений: 141
LIGHT MY FIRE
#2 30 Дек 2010, 23:55

Практика разная. В обе стороны.

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#3 31 Дек 2010, 11:14

Если есть основания для признания ничтожной в силу закона - она ничтожна. Иначе - она оспорима. Что и подтверждается практикой.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Manager3 +516
Рейд-скаут

Рейтинг: 516
Сообщений: 501
#4 31 Дек 2010, 11:22

Подобные сделки оспоримы! 

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#5 31 Дек 2010, 13:44 рейтинг: 2  

Т.е сделка по приобретению должником 5 тонн кокаина по завышенной цене будет оспариваться КУ, т.к. она оспорима?  :-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Manager3 +516
Рейд-скаут

Рейтинг: 516
Сообщений: 501
#6 31 Дек 2010, 13:56

Такая,конечно нет. Хотя можно оспорить,но другими методами и точно не всуде.))) 

   
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#7 31 Дек 2010, 14:34

ЧТД :-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#8 20 Мар 2011, 21:32

классный пример! :))) 

   
scarface +22428
Гуру M&A

Рейтинг: 22428
Сообщений: 1165
Aequitas & Veritas
#9 21 Мар 2011, 03:49 рейтинг: 1  

Стоить начать с того, что существенные изменения, внесенные в Федеральный закон о несостоятельности (банкротстве) в декабре 2008 и апреле 2009 года, устанавливают новый специальный порядок оспаривания гражданско-правовых сделок должника, которое проводится в рамках процедуры банкротства (на стадии внешнего управления и/или конкурсного производства), при вводится специальное деление сделок должника для целей их оспаривания:

1) подозрительные сделки;

2) сделки, предоставляющие предпочтение одному из кредиторов перед другим кредитором.

Последствиями каждой из двух групп сделок будет являться двусторонняя реституция, и именно это обстоятельство может заставить нас ошибочно относить их к одному или тому же виду сделок, но на самом деле это не совсем так, постараемся рассмотреть указанную классификацию повнимательнее.

Подозрительные сделки, так же как и сделки, предоставляющие предпочтение одному из кредиторов перед другим кредитором, можно условно разделить на сделки первого и второго уровня.

При этом к подозрительным сделкам первого уровня могут быть отнесены сделки, при которых происходит неравноценное встречное исполнение обязательств контрагентом, причиняющее убытки должнику в виде упущенной выгоды при занижении/завышении стоимости продаваемых/покупаемых товаров, работ, услуг. При этом такая сделка должна быть совершена в течение года до принятия судом заявления о банкротстве должника.

К подозрительным сделкам второго уровня, или собственно подозрительным сделкам должника, могут быть отнесены сделки, целью которых является причинение вреда имущественным правам кредиторов, при условии, что другая сторона сделки знала о целях должника. Такие сделки могут быть признаны судом недействительными, если они были совершены в течение трех лет до принятия заявления о признании должника банкротом или после принятия указанного заявления. В данной ситуации подозрительная сделка второго уровня по определенным критериям чисто теоретически могла бы быть отнесена к ничтожным сделкам, во-первых, в силу явной направленности на нарушение интересов кредиторов должника, во-вторых, поскольку для ее оспаривания законом установлен трехлетний срок, так же как и для применения последствий недействительности ничтожных сделок, если бы закон прямо не говорил об обратном. В качестве одного из признаков такой сделки закон называет также случай, при котором после совершения сделки по передаче имущества должник продолжал осуществлять пользование и (или) владение данным имуществом, то есть речь в данном случае идет явно о мнимости данной сделки.

Тем не менее, подозрительные сделки первого и второго уровня будут в силу соответствующих норм статьи 61.2 Федерального закона о несостоятельности (банкротстве) являться оспоримыми сделками, недействительными по основаниям, установленным специальным законом, в силу признания их таковыми арбитражным судом, а не независимо от такого признания, как это имеет место в случае с ничтожными сделками.

 

   
The World Is Yours (c) Antonio Montana
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#10 21 Мар 2011, 09:14 рейтинг: 1  

Все верно.

П. 4 Постановления Пленума ВАС РФ №63 от 23.12.2010г.: "Судам следует иметь в виду, что предусмотренные статьями 61.2 и 61.3 Закона о банкротстве основания недействительности сделок влекут оспоримость, а не ничтожность соответствующих сделок".

   
Si vis pacem - para bellum
ДНК +18353
Гуру M&A

Рейтинг: 18353
Сообщений: 1592
#11 21 Мар 2011, 22:20

См. мой пример выше. Не нужно ультимативности. Думать в каждом случае - залог высокого гонорара:-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#12 22 Мар 2011, 09:34

Ваш пример выше универсален для любой сделки) вопрос же топикстартера был именно про подозрительную сделку! Понятно, что любая подозрительная сделка может быть еще и ничтожна по основаниям, предусмотренным законом.

   
Si vis pacem - para bellum
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#13 26 Сен 2011, 12:04

ваш пример не реален, так как не возможно представить всерьез лиц составляющих договор на эту тему. а вот вывод денег директором, для последующего пронюхивания или инвестиций в кокаинизацию, может подпадать по признаки подозрительной сделки и будут делать её оспоримой.

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
салон красоты +33
Участнег

Рейтинг: 33
Сообщений: 6
#14 18 Апр 2011, 08:31

К тому же название главы 3.1 Зоб говорит само за себя. Она называется "оспаривание сделок должника", значит все сделки там оспоримые. Кроме того, пленум вас №63 от 23.12.2010 еще раз указал на это.

   
lana___ +23
Участнег

Рейтинг: 23
Сообщений: 1
#15 11 Июл 2011, 15:37

подскажите, пожалуйста, кто сталкивался:

п.3 ст.61.4 Закона о банкротстве: что значит сделки, направленные на исполнение обязательства, по которым должник получил равноценное встречное исполнение непосредственно после заключения договора?

будет ли являться таковым договор купли-продажи имущества, по которому должник является продавцом, если оплату за переданное имущество он получил в течение короткого времени после заключения договора?

Заранее спасибо.

   
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#16 26 Сен 2011, 12:11

нет, не будет. это простая сделка, дкпн. тут деньги против домика. а вот если буде например так: он им домик, с выплатой в рассрочку, после этого, они ему его же в аренду, а арендные платежи идут в зачет выплаты по договору дкпн. вот такая сделка однозначно будет сломана.

обычный дкпн, можно будет ломать в процедуре только по признакам заниженной цены, аффилированности (заинтерисованности) и т.д.

впрочем, учтите, что любой ку увидев, что единственное (или просто вкусное имущество отъехало незадолго до наблюдения будет обжаловать сделку, просто что бы погринмэйлить покупателя)

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#17 27 Сен 2011, 02:26

Смотря за какую цену сделку провели, если по рыночной то все ок. 

   
goodspeed +13
Участнег

Рейтинг: 13
Сообщений: 1
#18 31 Авг 2011, 10:33

Да и у меня назрел вопросик. Конкурсную массу распылить по вновь созданным дочкам возможно? Кредиторы (почти все :) )будут не против. АУ тоже.  Какой шанс что всё это полетит в тартарарам по судебным инстанциям до того как с дочек имущество уедет дальше?

   
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#19 31 Авг 2011, 12:36

Дочки должны быть созданы до процедуры, иначе, в процедуре все регистрационные действия запрещены п.3 ст 64 ЗОБа 

   
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#20 31 Авг 2011, 19:54

" почти все" вам и создадут проблем.

ЗЫ.  АУ что совсем отмороженный? всмысле не боится быть дисквалифицированным?

   
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#21 24 Сен 2011, 18:27

 ситуация по "сделки, предоставляющие предпочтение одному из кредиторов перед другим кредитором.": подал заявление о признании должника банкротом. параллельно уведомил об этом судью, рассматривавшую иск СБ РФ к моему должнику (иск по невозврату кредита, у них шли переговоры о заключении мирового). в уведомлении соответственно просил не утверждать мировое, если .. и ссылку на ст. ЗОБ по оспариванию. тем не менее мировое было судом утверждено, причем по его условиям должник обязался в рассрочку выплатить тело, проценты, пени-штрафы + оформить в ипотеку под СБ РФ недвигу (в обеспечение). подал кассацию - уже 20 дней как лежит в АС Москвы и ... тишина. не, ну мне просто любопытно.....ведь мировое это тоже сделка и утверждение его судом лишает возможности в перспективе АУ оспаривать ее.....если любопытно не только мне - могу поделиться инфой по факту рассмотрения в ФАСе...

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#22 25 Сен 2011, 09:25

Оспаривать сделку АУ помоему ничего не мешает 

   
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#23 25 Сен 2011, 13:36

 Даже если сделка утверждена определением суда вступившим в законную силу? Что-то тут мне ... не уверен...

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#24 25 Сен 2011, 18:35

 ну да, мировое - это же сделка/действие в результате чего был приченен ущерб кредиторам. 

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#25 25 Сен 2011, 10:15

Суд, поступил абсолютно верно, у него не было никаких оснований не утверждать данное мировое 

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#26 25 Сен 2011, 10:17

Мировое заключили после ввода наблюдения? 

   
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#27 25 Сен 2011, 13:38

 До, но после принятия к рассмотрению заявления о признании должника банкротом .... о чем суд был письменно извещен.

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#28 25 Сен 2011, 18:34

Вы стороны известили о признаках банкротства или только суд, в котором заключали мировое? Это я к тому, чтобы была доказательная база для, того чтобы доказать, что банк знал о признаках неплатежеспособности. 

   
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#29 25 Сен 2011, 21:32

мое уведомление было адресовано судье и приобщено к материалам дела (по крайней мере некоторое время была запись в kad.arbitr). а мировое было утверждено еще через 4 месяца после этого - юр. языком - банк знал или должен был знать, а судья уведомить.....хотя возможно арбитраж москвы читает гк и апк не так же, как региональные АС :)))

   
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#30 24 Сен 2011, 23:39

 "..тем не менее мировое было судом утверждено,.." 

сначала подписываем мировое, а затем его оспариваем ?

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#31 25 Сен 2011, 09:24

Так точно, нужно оспорить данное мировое (как сделку/действие) которое привело : 1)к предпочтительному удовлетворению (вопрос только в том, исполнил ли должник мировое в этой части?) 2) из-за наложения на недвигу на ипотеки, поменялся характер конкурсной массы, который нарушил очередность выплаты в случае реализации недвиги. Поэтому в результате признания сделки можно добиться: 1) отмены ипотеки(залога)  2) возврата денежных средств. Учитывая, что все участники были в курсе о признаках неплатежеспособности, то шансы признать сделку не действительной ОЧЕНЬ высоки.

   
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#32 25 Сен 2011, 13:46

 про исполнил ли - полагаю изначально задумано что не исполнит и получает ИЛ или включается в реестр тем, что прописано в мировом.

про изменение характера конкурсной массы из-за недвиги: я тут подумал что для моего клиента не поменяется - ведь обязательства перед моим клиентом возникли ранее, чем возникнет залог/ипотека (если возникнет - там объект неоконченного строительства - в мировом установлен срок для ввода и передачи в ипотеку)

   
Ispanec +11677
Гуру M&A

Рейтинг: 11677
Сообщений: 593
#33 25 Сен 2011, 18:31

тут другая математика: ранее (до залога) на недвигу претендовали все кредиторы (всмысле на денежные средства с продажи недвиги) пропорционально своему долгу в т.ч. банк, после того, как появился залог, банк себе забирает 85%, на все остальное претендуют все остальные. Разница имеется, нарушается очередность. 

   
ВИТлЬ +825
Zахватчег

Рейтинг: 825
Сообщений: 68
#34 26 Сен 2011, 08:55

Правильная математика, между прочим

   
нет неразрешимых проблем - есть неприятные решения
ЮрФак +253
Участнег

Рейтинг: 253
Сообщений: 59
#35 25 Сен 2011, 13:39

 Мировое между СБ РФ и должником. Я же представляю интересы конкурсного кредитора (не СБ РФ).

   
ВИТлЬ +825
Zахватчег

Рейтинг: 825
Сообщений: 68
#36 26 Сен 2011, 06:36

Статья 61.9. Лица, уполномоченные подавать заявления об оспаривании сделки должника Заявление об оспаривании сделки должника может быть подано в арбитражный суд внешним управляющим или конкурсным управляющим от имени должника по своей инициативе либо по решению собрания кредиторов или комитета кредиторов,...

Кроме того прекрасная возможность попытаться сменить управляющего, подав на него соответствующую жалобу  

   
нет неразрешимых проблем - есть неприятные решения
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.