Форумы
Форумы
| Арбитражный суд, Дела гражданские. АПК и ГПК. Экспертиза | |||||
|
Тема: Осмотр доказательств по месту их нахождения
|
|||||
|
Zахватчег Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
|
1
09 Ноя 2010, 12:51
Ст. 78 АПК РФ: "Арбитражный суд может провести осмотр и исследование письменных и вещественных доказательств по месту их нахождения в случае невозможности или затруднительности доставки в суд. В случае необходимости для участия в осмотре и исследовании письменных и вещественных доказательств арбитражным судом могут быть вызваны эксперты и свидетели, а также осуществлены фотографирование, аудио- и видеозапись". Кто-нить сталкивался? Как работает? Реально ли в АСМ (хочется чтоб суд лично убедился кое в чем и отфотографировал)? |
||||
|
Si vis pacem - para bellum
|
|||||

Гуру M&A
Думаю, что вытащить суд - не получится. А что там хотите суду передать? Какую доказуху?
Zахватчег
Заказчик зажал бабло и хочет кинуть подрядчика. Хотя результат работ подрядчика по факту использовал более чем. Чтоб понять это просто нужно на это посмотреть вживую. Сначало отфотографировал сам - пытался приобщить фотографии к материлам дела, но судья отказала - типа по ее мнению не отвечают принципу относимости
Вот думаю, как это еще доказать...
Рейд-скаут
Сталкивался не я, а мой знакомец. Там есдили реально смотреть на заводе хрень одну, здоровенную, причем с экспертом. Но только из-за того, что эксперта не пускали (завод оборонный). Судью зае..ло, взяли физ.поддержку приставскую, эксперта, участкового, двух понятых и поехали на осмотр. Аудио/видео правда не делали, не зачем было. Думаю этот случай реально исключение.
Zахватчег
Да, практики судебной по такому вопросу в К+ довольно не много.
Рейд-скаут
Может вам нотариусом подтвердить фотографирование? как вариант?
Zахватчег
Общался с нотарусом по этому поводу. Ответ таков: если уже суд. спор то он туда типа лезть не будет. Все вопросы в этом случае только в процессуальном порядке. Если спора как такового пока нет, то это сделать может... но цену заломил нехилую
Гуру M&A
Дак это, не заню, как в Мск, но у нас этих нотариусов - хоть соли. Глядишь один из 10 и будет нормальным ;-)
Zахватчег
У вас это где, если не секрет?)
Гуру M&A
ЮФО, кшно ;-)
Участнег
"но цену заломил нехилую
" - а сколько?
Zахватчег
Блин ща уже не помню. Но посчитали нецелесообразным, учитывая, что уже суд. процесс идет.
Гуру M&A
Свидетелей в суд не пробовали вызвать?
Zахватчег
Вызываем-с :)
Рейд-скаут
Думаю, что никуда у вас судья не поедет. И свидетелей вызывать не станет - чай, не СОЮ. Выход - назначать какую-нибудь строительно-техническую экспертизу
Гуру M&A
Как вариант, только чует мое сердце, что отвернут, так же как и фотографии, что-то не то с судьей вашим, наверное. ;-)
Zахватчег
Просто когда суд отклонял приобщение к материалам дела фотки судья сослалась на то что из них не ясно - где именно и когда они сделаны..
Гуру M&A
Так, может реально стоит через нотариат зайти? Что бы вопросы сроков, дат и места - отпали?
М&Aгистр
было один раз не у меня - судья выезжала на место где спор был по земле - смотрела как геодезисты производят измерения участка и что там стоит за строение (земля в центре города около вокзала). Но мне сказали что это судья такая сумасбродная, она кста уволилась потом года через 4.
Гуру M&A
Думаю эти два события не стоит связывать ))) Или все-таки стоит? ;-)
Zахватчег
Короче не все так просто:
Ответчик настаивает на том, что работы вообще выполнены не так как нужно и он их вообще не применял. Назначили суд. экспертизу. Эксперт понаписал разгромнейшею жесть - типа все куйня, качество работ ниже некуда и т.д. Самый прикол в том чтоб сделать хоть какой-нить вывод необходимо посмотреть что там в реале сейчас т.е. выехать на место (в здание одного из московских ПОО). Там соответственно пропускная система - всех посетителей отмечают (тем более не сотрудников). Мне удалось получить от начальника этого ПОО письмо что в период, когда проводилась экспертиза, эксперта там не было (его там реально не было иначе он не осмелился бы такое писать). В заключении эксперта написано черным по белому - что он там побывал ))
Судья объявила перерыв дабы подумать че делать. Фотки как я уже ранее писал не приняла (устно). Я ей их пока перерыв идет через канцелярию сдал)). Ходатайство о допросе свидетеля то же...
Гуру M&A
Про ходатайства - это правильно, нужно было сразу именно так и поступать. А на словах - это ничего не значит =)
Zахватчег
Камрады,как показывает практика, чтоб судя АС где-то на что-то там смотреть.... Свидетели -может быть... Мотивированное ходатайство
о назначении экспертизы Вам в помощь.
Гуру M&A
Так, вроде, об этом и писалось чуть выше. Нет?
Участнег
а через судебное поручение другому судье не варинт?
Участнег
присутствовал при выезде лично, осматривали арестованное имущество, судья спокойно поехала. А в СОЮ сколько поездок было, даже выездное заседание проводили в здании ДК в одном колхозе.
Гуру M&A
Ну что там, Кей-сей, выгорел выезд? Или не получилось? )
Zахватчег
Нет. Не выгорел. Помимо выезда не выгорели также ни попытка допроса свидетеля, ни попытка приобщения фотографий, сделанных самостоятельно. Судья основывалась только лишь на заключении эксперта. Сейчас в апелляции процесс....
Zахватчег
А справка Ваша, что эксперта на месте не было - в деле?
Zахватчег
конечно в деле
Zахватчег
Если да, то радуйте ею второй этаж + оспаривайте экспертизу , если на первом этаже не успели.
Гуру M&A
Заводите дело по даче заведомо ложных показаний экспертом - прокуратура в помощь. Если судья примет решение в соответствии с ними, ей светит очень нелестное объяснение с ККС :-)
Zахватчег
Реально есть такая мысль - на эксперта наехать. В плане УД. При самом хреновом для него раскладе (признают виновным) у нас будет основание для персмотра дела по вновь открывшимся :)
Другой вопрос, что скорее всего господа в погонах не будут этим заниматься, т.к. платить им желания нет.
Гуру M&A
а наличие состава преступления уже не повод для УД?
Zахватчег
Определение наличия или отсутствие состава преступления - прерогатива людей в погонах, которые сейчас, зачастую, к сожалению, относятся к своим обязанностям халатно, без должной добросовестности. По крайней мере в МСК это сплош и рядом. Печально.
Гуру M&A
отписались мусора, в прокуратуру ... и т.д. знаю что тяжко, сами каждый день бьемся, но я сам против коррупции и плачу только совсем в крайних случаях, а закон по любому работает))
Гуру M&A
Тяжко. Но наличия состава преступления это не отменяет:-)
Zахватчег
Согласен. Жаль только, что такое наличие приговора суда не заменяет:)
Рейд-скаут
обжалуйте решение в суд
Рейд-скаут
обжалуйте решение в суд