Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников
Тема: Оплата долга третьему лицу
Master td +4172
Zахватчег



Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
1 15 Ноя 2011, 21:37

Уважаемые Камрады!  

если ли практика у кого под рукой? поделитесь..

Ситуация : у меня Контора на внешке, нашелся один контрагент - Завод, которому весь год с Конторы шла поставка леса - ежедневно.   Завод эти поставки оплачивал по письмам  третьим лицам. Третьи лица оказывали услуги и поставляли материалы.  Зачетов нет.

Как выяснилось договоры (квартальные) подписаны не директором - просто левая подпись, видимо торопились и подписал кто-то из сотрудников даже не пытаясь подражать. Письма тоже подписывал не директор. (есть только один договор и одно письмо подписаное директором).

Тут напрашивается вопрос -А ЧЕГО ЖЕ НЕ ВЗЫСКАТЬ ?  
 

Какова вероятность, что суд откажет ?  ст. 313 ГК  - исполнение обязательств третьим лицом.


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (7):
advokat-59 +1879
Zахватчег

Рейтинг: 1879
Сообщений: 684
#2 15 Ноя 2011, 22:29

вы директора не лишили полномочий во внешке или поставки шли до внешки в наблюдении? письма подписывали уполномоченные лица? есть неотозванные доверенности? тутна мой взгляд нужно уточнить хронологию. когда кто кому поставлял и оказывал. где текущие, когда внешку ввели, когда принято заявление...и т.п.

зы.  к вопросу о многосторонних зачетах.. в соседней теме высказывались об этом.

   
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#3 15 Ноя 2011, 23:00

поставки были до принятия заявления - в течение 6 мес, а потом  продолжались и в наблюдении до самой внешки.

договоры присылались с водителем, тут же подписывал кто-нибудь из персонала без доверенности (указан директор, а подпись не его).

по письмам перечисения шли за эл.энергию и ГСМ.

судья предварительно указал на ст 313 ГК  "Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо,...В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом."

   
kant505 +3137
Zахватчег

Рейтинг: 3137
Сообщений: 82
#4 16 Ноя 2011, 01:13

по хорошему,  делайте зачот с третьими лицами - и не надо будет з_арываться.  его еще нужно сделать выгодным для Конторы, пока он не стал выгодным для Третьих лиц.

можете попробовать покачать за договор своим почерковедческим исследованием (если получится сделать его) и все усложнить, в том числе и для суда.  в этом случае нужна информация о третьих лицах, их позиции по этому вопросу и возможностях, в том числе финансовых. ну и о Заводе тоже.

   
*Судьи высших судебных инстанций исправляют ошибки других и увековечивают свои. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Неизвестный автор
Serge +429
Рейд-скаут

Рейтинг: 429
Сообщений: 43
#5 16 Ноя 2011, 02:35 рейтинг: 1  

 Практикой помочь не могу, к сожалению, не припоминается таковой, но чисто логически... а почему не должен суд взыскать?

Взыскивать с завода собираетесь, я правильно понимаю? Тогда тут вопрос будет в доказывании Вами, что никто заводу никаких писем не давал, а они сами их лепили, а потом зачем-то что-то оплачивали третьим лицам. Вопрос в том, что успех этого мероприятия в высшей степени зависит от того, насколько такая схема была распространена в отношениях Вашей конторы и этого завода. Если завод приволочет ещё хренову тучу таких же писем, и подписанных директором, то, думаю, суд пошлет лесом Вас. Все оценочные категории - насколько эти письма вписываются в нормальную хоз.деятельность и Вашей конторы и завода. Если честно, подозреваю, что вписываются. Кстати, сами говорите, что есть письмо, с оригинальной подписью. Если на заводе немножко напрягутся, я думаю, они смогут выявить, какое именно и на его основе в суде будут строить позицию "уважаемый суд, такие письма с поручениями за них заплатить в наших с ними правоотношениях были нормой".

 

В общем, в целом, в описанную Вами ситуацию письма очень вписываются. И у Вашей конторы долги по энергии были и завод зачем-то за вас перечислял деньги энергетиками. А позиция, что письма сфальсифицированны без ведома и согласия бывшего гены Вашей конторы не очень правдоподобна... ИМХО

   
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту
anklankl +1088
Zахватчег

Рейтинг: 1088
Сообщений: 173
#6 16 Ноя 2011, 07:53

 А преимущественного удовлетворения требований энергетиков не было?:)

   
NoLim +257
Участнег

Рейтинг: 257
Сообщений: 41
#7 16 Ноя 2011, 11:20

Вряд ли, это текущие требования. Ничего вы тут не нароете,не распыляйтесь))

   
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#8 16 Ноя 2011, 14:55 рейтинг: 1  

Акты сверки с энергетиками Ваша контора подписывала и в течение ЦЕЛОГО ГОДА , тем самым ,подтверждала , что платежи за нее

сделаны надлежащим лицом по надлежащим основаниям - тот самый Ваш договор с письмами... Полагаю, Вашим оппонентам и,внутреннему убеждению ,скорее всего тоже ,вполне

будет достаточно этого обстоятельства ,доказывание которого трудностей особых ,видимо , им не доставит.

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.