Форумы
Форумы
| БАНКРОТСТВО, права кредиторов, права собственников | |||||
|
Тема: Оплата долга третьему лицу
|
|||||
|
Zахватчег Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
|
1
15 Ноя 2011, 21:37
Уважаемые Камрады! если ли практика у кого под рукой? поделитесь.. Ситуация : у меня Контора на внешке, нашелся один контрагент - Завод, которому весь год с Конторы шла поставка леса - ежедневно. Завод эти поставки оплачивал по письмам третьим лицам. Третьи лица оказывали услуги и поставляли материалы. Зачетов нет. Как выяснилось договоры (квартальные) подписаны не директором - просто левая подпись, видимо торопились и подписал кто-то из сотрудников даже не пытаясь подражать. Письма тоже подписывал не директор. (есть только один договор и одно письмо подписаное директором). Тут напрашивается вопрос -А ЧЕГО ЖЕ НЕ ВЗЫСКАТЬ ? Какова вероятность, что суд откажет ? ст. 313 ГК - исполнение обязательств третьим лицом. |
||||
|
|
|||||

Zахватчег
вы директора не лишили полномочий во внешке или поставки шли до внешки в наблюдении? письма подписывали уполномоченные лица? есть неотозванные доверенности? тутна мой взгляд нужно уточнить хронологию. когда кто кому поставлял и оказывал. где текущие, когда внешку ввели, когда принято заявление...и т.п.
зы. к вопросу о многосторонних зачетах.. в соседней теме высказывались об этом.
Zахватчег
поставки были до принятия заявления - в течение 6 мес, а потом продолжались и в наблюдении до самой внешки.
договоры присылались с водителем, тут же подписывал кто-нибудь из персонала без доверенности (указан директор, а подпись не его).
по письмам перечисения шли за эл.энергию и ГСМ.
судья предварительно указал на ст 313 ГК "Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо,...В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом."
Zахватчег
по хорошему, делайте зачот с третьими лицами - и не надо будет з_арываться. его еще нужно сделать выгодным для Конторы, пока он не стал выгодным для Третьих лиц.
можете попробовать покачать за договор своим почерковедческим исследованием (если получится сделать его) и все усложнить, в том числе и для суда. в этом случае нужна информация о третьих лицах, их позиции по этому вопросу и возможностях, в том числе финансовых. ну и о Заводе тоже.
Рейд-скаут
Практикой помочь не могу, к сожалению, не припоминается таковой, но чисто логически... а почему не должен суд взыскать?
Взыскивать с завода собираетесь, я правильно понимаю? Тогда тут вопрос будет в доказывании Вами, что никто заводу никаких писем не давал, а они сами их лепили, а потом зачем-то что-то оплачивали третьим лицам. Вопрос в том, что успех этого мероприятия в высшей степени зависит от того, насколько такая схема была распространена в отношениях Вашей конторы и этого завода. Если завод приволочет ещё хренову тучу таких же писем, и подписанных директором, то, думаю, суд пошлет лесом Вас. Все оценочные категории - насколько эти письма вписываются в нормальную хоз.деятельность и Вашей конторы и завода. Если честно, подозреваю, что вписываются. Кстати, сами говорите, что есть письмо, с оригинальной подписью. Если на заводе немножко напрягутся, я думаю, они смогут выявить, какое именно и на его основе в суде будут строить позицию "уважаемый суд, такие письма с поручениями за них заплатить в наших с ними правоотношениях были нормой".
В общем, в целом, в описанную Вами ситуацию письма очень вписываются. И у Вашей конторы долги по энергии были и завод зачем-то за вас перечислял деньги энергетиками. А позиция, что письма сфальсифицированны без ведома и согласия бывшего гены Вашей конторы не очень правдоподобна... ИМХО
Zахватчег
А преимущественного удовлетворения требований энергетиков не было?:)
Участнег
Вряд ли, это текущие требования. Ничего вы тут не нароете,не распыляйтесь))
Zахватчег
Акты сверки с энергетиками Ваша контора подписывала и в течение ЦЕЛОГО ГОДА , тем самым ,подтверждала , что платежи за нее
сделаны надлежащим лицом по надлежащим основаниям - тот самый Ваш договор с письмами... Полагаю, Вашим оппонентам и,внутреннему убеждению ,скорее всего тоже ,вполне
будет достаточно этого обстоятельства ,доказывание которого трудностей особых ,видимо , им не доставит.