| Банки и Кредитные организации. Страховые компании | |||||
|
Тема: Опечатка в договоре
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 53
Сообщений: 223
|
1
29 Дек 2010, 14:23
Вот какая возникла идея. Я открываю счет в банке,получая договор я его заменяю(это дело техники) и получится что вместо 1% годовых у меня в договоре будет написанно 100% годовых.Разумеется нужно как-то узнать код договора,но речь не об этом.Кассир не замечает подмены и убирает договор в архив или куда еще.Опять же вопрос кто первый подписывает договор,я не помню,если договор подписываю вторым я,то придется подделать подпись кассира.Так вот,проходит годя прихожу получить проценты в 100% виде,а мне вдруг начисляют их в 1%.Я подаю в суд,исходя из того что в договоре у меня написанно 100% годовых и у них в договоре тоже.Что вынесет суд?Отменит 100% ссылаясь на то что в договоре была сделана опечатка?Тогда получается необходим закон о том что договор считаетсчя недействительным если в нем допущена опечатка! Особо интересным будет мнение служащих банка.А пользователи под никами (Базилио 1976,Ацтек,ДНК)могут оставить свои мнения при себе! |
||||
|
|
|||||

Участнег
Опа-чки!Я уже рейд-скаут!!!!!
Гуру M&A
Да. все уже заметили, скорбим вместе с Вами =)
Гуру M&A
Прочли очередную книгу Ильфа и Петрова? =)
М&Aгистр
Время такое... не у всех проектов гора
Гуру M&A
Ага, согласен, есть те, кто сессию завалил и теперь сапоги читит и в нете лазает =)
Рейд-скаут
Админы, а на форуме не банят разве?)
Участнег
Это за что же меня банить?Приведите пример,а потом и предлагайте,а вот за флуд можно и забанить!!!!
Гуру M&A
Привожу пример:
Яр, как думаешь, а если я найду документы на покупку акций, сумею закрасиь зеленкой реестр,а потом сверху напишу свою фамилию, акции станут моими?
Ответ - нет.
То,ч о вы пишете не является схемой, это элементарное мошенническое действие, которое ляжет вам на биографию пятном на всю жизнь. Еще вопрос, какую сумму вы сможете получить и как далеко после этого убежать?
А вообще, о чем тут говорить? Банк Вам ничего не даст, идти Вам суд придется. А там уж нужно будет отрабатывать иски, ходатайства, иные процессуальные мероприятия.
Мне конечно не приятно, что вы считаете работу юриста - примочкой к работе менеджера средней руки, но зачем жеж приходить на спец форум и показывать всем какой Вы "знающий" )))
Хотя долю лулзов на этом поднять можно =)
Пример понятен? Или стоит пояснить? )))
Гуру M&A
Зря Вы камрад, над Яром прикалываетесь. Хоть он и внес меня в свой черный список, я все равно порекомендую ему обратиться к моей жене, до или после операции с банком. Она как раз специализируется на отношениях банков с физиками. Правда данный топик стоит все же удалить с форума, ибо мало того что он клоунский, так как выяснилось он еще и не имеет никакого отношения к корпоративному праву.
Участнег
Зачем удалять?Пусть маленько повисит тема на сайте,может кто-нить даст путний ответ!Ничего это тема не клоунская!
Гуру M&A
Я-то думал, драг еч, после первых слов вашего поста, что ваша благоверная - травматолог... :-)
Рейд-скаут
Потому что вы - тролль.
Участнег
Сам троль.
Участнег
Слово "тролль" с двумя "л" пишется (печатается).
Участнег
Я наверное не так обьяснил.Договор я подменю когда буду его подписывать,т.е,договор составляется в 2-х экземплярах,один мне,др банку.Оба эти договара будут подменены,а настоящие у меня.Я подменю их когда мне их дадут на подпись,это возможно.Остается узнать код договора,чтобы быстпенько напечатать его в фальшивом договоре.Обьясню понятнее:Я с вами заключаю договор,перед подписью вы отвлекаитесь и в это время происходит подмена договоров,вы ничего не подозревая подписываете его(свой и мой),вот и все дела.Ведь договор подмененый не будет как-то отличатся от изначального,там будет просто изменена цифра.Опять же повторяю вопрос.Считается ли договор недействительным если в нем была допущена опечатка?К примеру:Мы с вами заключили договор на 1миллион,но потом оказывается что я вам должен по этому договору не миллион,а 10мил,и это будет написано в договоре черным по белому,я буду доказывать что это опечатка,а вы что нет!Кто выйграет это дело?
Я никому и никаким образом не стараюсь ничего доказывать,я написал тему и к этой теме присоединил вопросы ,которые меня интересуют,причем здесь показуха?и с каких это пор я считаю работу юриста примочкой к менеджеру?А рейдерство по вашему не мошенничество?Я не пртив ответов,я против флуда.
Участнег
Уважаемый YAR, как близкий к банковской сфере, могу Вам сказать, что предложенный вами топик чистейшей воды 159....)))) Поскольку на практике договор об открытии расчетного счета или банковского вклада заполняется сотрудником банка, либо набивается на компе, а потом распечатывается....заполнение или распечатка а затем подписане делается на глазах сотрудника банка, так что подменинить договоры будет крайне сложно..домой вам их никто соответственно не даст....)))) Хотя ваш план может прокатить в какой-нибудь деревенской сберкассе, где вы наверняка станете VIP клиентом....
также у банков есть тарифы, которые, кстати согласовываются с надзорно-контрольными органами, поэтому ставка в 100 % годовых врятли прокатит в суде...более того вы рискуете попасть в избирательное внимание БЭПников по оплаченной заяве банка....
Участнег
Вот я про что и спрашиваю!Я изначально принесу уже готовую копию,только код договора неизвестен,в этом и состоит загвоздка,а подменить не составит труда,так как на руках у меня будут 2 экземпляра,которые я должен подписать.А что у них там будет в компе,это не важно,важно ведь то что написано в договорах.
Гуру M&A
Код договора что такое? =)
Участнег
В каждом договоре есть его спец код
Гуру M&A
Я попросил бы более точно сформулировать ответ.
Гуру M&A
MD5-хэш в поле "номер" :-)
Гуру M&A
Ок, спс, теперь понял.
М&Aгистр
А как вы код договра впишите в заранее принесенную копию? Слышали когда нибудь про видеонаблюдение в банке? вот вам и 159 с оформлением на месте.
Гуру M&A
Я так понимаю. что под кодом подразумевается номер договора, как один из основных реквизитов?
Гуру M&A
тут на 159 даже состава нет ... просто история по Н.Носову про то, как Незнайка хотел ничего не делать и чтобы у него все было
Участнег
Да конечно!Мои идеи на грани фантастики для вас,только у меня в 3-х банках взяты кредиты по которым я не платил ни копейки и никаких вопросов со сторны банков не имею и претензий тоже,наверное они тоже в свое время думали что это невозможно.ак я и предпологал никто не может ничего подсказать,.Насчет подлога договоров.......и кто же сможет это доказать?Камеры..,подумаешь камеры,они не всевидящие!
Гуру M&A
Круто! =)
Гуру M&A
Фантастика - это направление литературы, а ваши бредовые идеи - это постмодернизм =)
Гуру M&A
нет, он реально ближе тем парням, что курили траву и пили абсент ... а вспомнил - абстракционисты ;-))
Гуру M&A
Да не, чистый постмодерн =)
Использование симулякра смысла и симулякра идеи, облаченные в шаблонные словоформы =)
М&Aгистр
Тут явно: "Молодо - зелено"
Радуйтесь своим кредитам пока жизнь не научит, знали бы вы сколько таких же САМООУВЕРЕННЫХ когда-то.. как вы, сейчас передачки ждут под новый год от родных и близких!
П.С. "Горбатого ... исправит"
А в целом теме: ФИии - уровень урки... уж вы не обижайтесь
Гуру M&A
Ага, еще можно пойти и у пацанов на рынке коробку с сотовым телефоном на простую подменить ;-)
М&Aгистр
Из серии закурить, есть? Рубль есть, а два? Дай позвонить? А ч0 носки не красные?
Гуру M&A
Ага. Братан, да не ссцы, мы тут уже три трубки таким манером поимели, все будет чики-пуки, тлько ID нужно заранее узнать =)
Участнег
Везение здесь совершенно ни причем,это четко спланированная тактика,когда при неудаче можно дать задний ход,и везение ,удача итд здесь совершенно ни причем
Участнег
Что это ещё за словечки такие "ФИии"?.
Гуру M&A
Юноша, могу ли я в качестве оставленного при себе мнения предложить вам ознакомиться с понятием "парафирование"?
Гуру M&A
Угу, а еще почитать учебник логики и разобраться для себя, что такое: прчина, следствие, мнимые, прямые и косвенные свзязи.
Перед сном. Думаю поможет. И еще: больше читайте. Разные книги, главное побольше, помогает формулировать мысли =)
Особенно рекомендую Теодора Драйзера трилогию (Титан, Финансист, Стоик) после этого схемы из вас будут изливаться фонтаном =)
М&Aгистр
Это потрясающая трилогия, не отпускает как триллер. Собственно гениальное описание капитализма!
Гуру M&A
История жизненного пути Френка Каупервуда весьма интересна и поучительна на разных этапах, а еще весьма интересное произведение Т.Драйзера "Американская трагедия", но считаю что Яру это не надо - он и так все знает! Он хочет все сейчас и сразу! У нас тут банк отработали с автоматами на 25 мультов - я вот думаю не наш ли это Яр с его любовью к легким деньгам и банкам?!))
Гуру M&A
Да не, этот только говорить может =)
Участнег
Я в курсе что это такое,спрашивается зачем тогда нужны договоры если в них можно внести изменения и поправки,
Участнег
Я вроде написал в самом начале что пользователи Базилио,Ацтек и ДНК могут оставить свои мнения,ОНИ МНЕ НЕИНТЕРЕСНЫ!!!!И больше на ваш детский сад я отвечать не буду!
Гуру M&A
Да ладно, Яр, так же интереснее =) Тем более, что никто не обязан выполнять Ваши требования и ультиматумы =)
Это ж вы к нам пришли ))))
Участнег
тема не кактит...у меня пол года назад была судебная практика по опечатке в кредитном договоре....в итоге решение в мою пользу...... топик ни о чем.
Гуру M&A
Да что Вы! Мошенничество в отношении банка конечно не лежит в области корпоративного права, но дает возможность камрадам снять напряжение юмором и разговорами о искусстве и литературе!))
Гуру M&A
Ну, вопрос не только в снятии напряжения. Мне вот в голову пришла идея написать статейку про "абсурдистское право, в переложении на сервитуты и шикану в целом" =)
Гуру M&A
пиши, камрад, я полосу для тебя особо эффективную выделю))
Участнег
На что опирался суд вынося вердикт?На какую статью?
Гуру M&A
Вопрос аффтору. Как вы собираетесь технически внести в свой экземпляр договора номер, сгенерированный банковской прогой, распечатать его в оперзале и незаметно подсунуть операционисту?
Гуру M&A
Наверное с помощью своего природногомагнетизма и прочего престижитаторства =)
Участнег
Да забудьте вы о банках,и о подменах,вопрос звучал не об этом.Вот:
3.1. Каждая из сторон отвечает за ущерб, нанесенный другой стороне, если он возник по ее вине, вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения договорных обязательств. 3.2. Стороны освобождаются от ответственности, если ущерб причинен независимо от их воли, т.е. в связи с непреодолимой силой. 3.3. К обстоятельствам непреодолимой силы относятся такие события как: война и военные действия, эпидемии, пожар, катастрофы, акты органов власти и управления, влияющие на выполнение обязательств по договору, изданные после заключения настоящего договора, а также другие события признаваемые неопределенной силой законодательством и обычаями делового оборота.
Про опечатку ни слова не написано,на каком основании суд отменит договор?На какой закон и статью будет ссылатся?Это не обязательно может случится с банком.
Гуру M&A
Есть офигенный форум математиков ))) Может стоит потусить там, поспрашивать, с чего они взяли, что аксиомы верны? ))))))))))))
Яр, почитайте ст. 5 ГК РФ, она кшно не в тему, но будем считать ее намеком на ответ на ваш вопрос =)
Гуру M&A
опять издеваетесь! человек реально трудится - уже договор в банке поимел и цитирует его во всю ... херня, что судить будут по УК, а не по договору, после того как ситуация вскроется, а будет это или сразу, или ближе к пересменке охраны))
Гуру M&A
Да не, серьезно, какие уж тут шутки +)
Участнег
Но вы ведь пишете про банк, думаете в банках лохи сидят....))))) ошибаетесь.....))))) судя по вашим суждениям видно вы изучаете учебную литературу второго курса юрфака)))))))
Гуру M&A
Думаю, что юрфаком тут не пахнет...
Участнег
Я не пытаюсь выдумывать свои стратегии по стандарту,перебирая их все-равно наталкнешся на ту,которая будет действовать.Вот к примеру давно это было.Я по телефонному справочнику ,который скачал в инете ,пробил адреса однофомильцев,(не буду говорить в каком городе они живут),так вот ,я выбрал 4 адреса и отпрвил им документы(чушь),само -сабой приемщица посмотрела перед этим доки и так ничего в них не нашла противозаконного,эти заказные письма пошли наложенным платежом.Не спорю:Одно письмо пришло назад(не найден адресат),2 письма также пришли назад(причину не знаю),но одно письмо все-таки купили!Пусть цена была не велика,сам процесс приятен,и он приятен вдвойне если удается.Или вот случай:Знакомый изготовил динамит(не в курсе сколько),отнес его в милицию,разумеется его 3 дня там мурыжили и докапывались где он его взял и все такое,но в итоге выпустили и дали 98 тысяч руб.Каждый мыслит по своему,здесь нет одной тактики.
Гуру M&A
Письма наложным платежом - это баянЪ. С динамитом - интереснее, такого еще не читал ))
Участнег
Письма не спорю ,наверное уже не проконает,так я сразу написал,это давно было,да привел пример того что 1,2,3,4,5 схема может и не сработать,а 6-я сработает.А про динамит.......ну так изготовьте и принесите в милицию,скажите нашел,он приравнивается как к оружию
Гуру M&A
Думаю есть варианты проще заработать 98 тыр, чем таким способом ))))
Мы же не на сайте "веселый химик" =)
Участнег
Только почему-то эти варианты никто не публикует
Гуру M&A
эти варианты в ТМ ... еще сорок тысяч ведер и золотой ключик у Вас в кармане! дерзайте))
Гуру M&A
А зачем их публиковать? ;-)
Для чего? )))
Гуру M&A
камрад! вы задаете наводящие вопросы!
Гуру M&A
Нет, не пойму как человек, публикующий хрень на спец форуме может удивляться, что с ним никто не делится серьезной инфой )))
Рейд-скаут
Наивность отдельных личностей,порой, не знает границ.
Гуру M&A
Мне кшно говорили родители, типо, будь проще и люди к тебе потянутся, вот тока не пояснили зачем они ко мне тянутся будут... =)
Участнег
Amigo.Уважаемый,ведь у вас есть замечательные схемы,может быть вы продадите хотя бы 1?Ой извините,они ведь бесценны,но может есть смысл поторговатся..........Такая валюта как ДЫРКИ ОТ БАРАНОК вас устроит?
Гуру M&A
Да нету у меня схем, че там ))) По пачке Беломора летаем )))
Участнег
Не перевелись ещё "таланты" на земле расейской!
Участнег
можно предположить что данный топик стартовал забавы ради....на смех давних участников данного ресурса, но стоит заметить, уважаемый YAR, еслиб все было так просто как вы предполагете, данного ресурса бы не было...и вы странные вопросы бы не задавали..... а по поводу вашего вопроса относительно того чем руководствовался суд когда выносил решение в пользу банка относительно опечатки....то советую вам чаще посещать сайты ВАСи и СОЮ ......там все художество публикуется)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Участнег
можно предположить что данный топик стартовал забавы ради....на смех давних участников данного ресурса, но стоит заметить, уважаемый YAR, еслиб все было так просто как вы предполагете, данного ресурса бы не было...и вы странные вопросы бы не задавали..... а по поводу вашего вопроса относительно того чем руководствовался суд когда выносил решение в пользу банка относительно опечатки....то советую вам чаще посещать сайты ВАСи и СОЮ ......там все художество публикуется)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Участнег
Не сказал бы что в банках сидят лохи,скажу проще-люди.И до литературы 2-го курса я еще не дошел.Действительно,что-то здесь на форуме спрашивать или узнавать,нет смысла,в который раз в этом убеждаюсь.
Участнег
ТОПИК СТАРТАНУЛ!!!!И ЭТО ЕСТЬ КОРОЧ
О!!!!!!
Участнег
Не за горами тот день когда я стану захватчеГом
Гуру M&A
ЗАБЪЕМСЯ, ЧТО ТЕБЯ ОПУСТЯТ БЫСТРЕЕ?
Участнег
По фене ботаешь?
Участнег
когда мне гостей-то ждать?
Участнег
Не понимаю,меня найти...раз плюнуть,я в принципе и не прячюсь ни от кого,смысл меня искать?У нас здесь с битами ходят по улице....или так понт кинуть?Тоже не резон...Спроси по личке я и напишу адрес
Участнег
Я так понимаю,что бойня отменяется.Концерт отменяется,так как концертмейстер пьян.....
Участнег
1234567
Участнег
А ШО это вверху вообще было?!
Думаю, если в банк прячась от скуки зашёл бы Амаяк Акопян - в депозитных договорах была бы цифра не только 100 % годовых, а КАКАЯ УГОДНО цифра!
Только ЧТО это "меняет"? Есть же понятие "кабальная сделка". 
Гуру M&A
Кабальная для банка сделка по выдаче кредита физику - очень редкий случай в современном деловом мире :-)
Участнег
Уточняю - под кабальной имелась в виду не кредитная сделка, как таковая, или же серия таковых сделок, А УСЛОВИЯ этой сделки (этих сделок).
Ну представьте - банк торгует товаром, то бишь деньгами, покупая их у кредиторов, разместивших их в депозит, за 100 (как вариант: 200, 500, 800, 1000) % годовых, а затем продаёт этот товар (деньги) дебиторам, занявших по договору кредитования (займа), за...25 % годовых...
Да, ясен пень, что даже если и удастся подменить договора - сделка МОЖЕТ быть признана кабальной. Другое дело, что для признания её таковой юрису банка придётся поднапрячься.
Гуру M&A
Кабальная сделка = "сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась" (с) ГК 179. Кабальных условий не существует; существуют кабальные сделки.
В подтверждение же вашей мысли могу лишь сказать, что условия, описанные вами, будут с 105% вероятностью отнесены к "стандартным предпринимательским рискам" - кои включают набор долбо@бов, допустивших такой разброс по процентам. Даюе в прайвате процент выше 10 оч редко поднимается, поверьте :-)
Вторым долбо@бом будет юрист от банка, который возьмется доказывать кабальность этой сделки. Или виртуозом-взяточником:-)
Участнег
А ШО это вверху вообще было?!
Думаю, если в банк прячась от скуки зашёл бы Амаяк Акопян - в депозитных договорах была бы цифра не только 100 % годовых, а КАКАЯ УГОДНО цифра!
Только ЧТО это "меняет"? Есть же понятие "кабальная сделка". 
М&Aгистр
Ккамрады, вот давно пытаюсь гнуть свою линию: не сливайся сюда с фуфлом, есть проблема - обозначь (чётко) и обсудИм будешь. Прочёл топик до конца, хоть и проветренным взглядом (только вернулся с заслуженного отдыха), но сути, которую, следовало бы комментировать, не увидел. Пишу "воду", флудю откровенно, Но модеры-то как на подобное реагируют? Друзья, (камрады, по-заведённому) - куда катимся?
Участнег
Да в чём "драма"-то. Но завёлся парняга, очень пожелавший виртуального статуса "ГУРУ" - ну и что здесь такого "страшного"? Пофлудил он...потроллил...успокоился...ну бывает...
"Рецепт" прост - админу оперативнее сносить такие "темы" в "избу-флудильню"...
Хотя, если честно, чел своим детским флудом поднял новогоднее настроение. Особенно запомнился и повеселил его "перл" из соседней ветки об отлове в подвалах кошек, собак, вычёсывании у них блох и последующего собирания их в некую ёмкость, которую нужно перед предстоящей проверкой (видимо, санэпидемстанцией) открыть в магазине и вытряхнуть на персонал.
Фантазия у парня работает! 
Гуру M&A
Во-первых, значиться тут "Гуру" еще не значит быть хотя бы кем-то. Во-вторых, по отбору сообщений участника можно точно собрать о нём (да и о любом из нас) анамнез. Пусть пишет :-)
Гуру M&A
+ 1 камрад )))
Это ведь просто сайт ;-)
Участнег
Ну так и я ж о чём?! И я ж о том же ж!
"Гуру" бывают РАЗНЫМИ - "гуру" по виртуальной клоунаде, например! Так что, пущай "гуру" пЕшит исЧО!
Участнег
Это я оказывается флудом занимаюсь!???Я любопытсва ради просмотрел темы которые создовал Ацтек,так там вообще голимый флуд,вот кто настоящий флудер!..
Кстати обратите внимание на мой статус"Zахватчег"!Это наверное мне подарок на новый год!Или на Рождество!
Гуру M&A
Да кто ж отрицает ))) Так все и есть )))
Жаль банхамер отобрали ))))))))
Участнег
yar9205 , условия договора должны отражать волю сторон, и являться их волеизъявлением. Если говорить о договорах банковского вклада, то банк должен будет доказать, что условие договора о 100% годовых не является действительной волей банка, намерение было на заключение договора со ставкой 5%. Механизмов доказывания, как я понимаю, достаточно много - начиная с правовой сути договора банковского вклада как договора присоединения, что влечет возможность сопоставления вашего договора с десятков договоров до и после даты вашего. Кроме того, как я понимаю, операционисты в банках ставки по вкладу не из головы придумывают, а руководствуются какими-то внутренними распорядительными документами, которые, скорее всего, регистрируются в ЦБ области, поэтому появление одного договора с процентной ставкой, отличной от утвержденной, скорее всего, судами будет воспринято как техническая ошибка.
Участнег
Да Бог с ними,с этими банками.Я после праздников намерен посетить примэрии,насчет аренды подвала,чердака с крышей и дворницкой,наверняка нужно будет заключть договор.Вопрос в том как мне заключить договор с "Подводным камнем",чтобы пункт содержание подвала и крыши был незамечен,ведь понятно что никто не захочет подписать договор о том чтобы мне в итоге оплачивали мою работу за содержание подвала и крыши.Я хочу чтобы мне оплачивали этот пункт,ведь получится что я смотрю за этими помещениями и отвечаю за них,значит мне обязаны это оплачивать,но они разумеется не захотят.Вот в чем дело:Как мне заключить договор об аренде ,на основании которого мне будут оплачивать содержание подвала и крыши?
Участнег
полностью поддерживаю Diverа, я о том же Yarу писал, что не все так просто как кажется
Участнег
yar9205, вы очень путано излагаете. Попробуйте представить, что мы ваш замысел не знаем настолько, насколько его знаем мы.
Вы пишете про крышу и подвал. Крыша и подвал чего? Чье здание? Кто и как им пользуется? Что мешает сделать договор на обслуживание общего имущества?
Участнег
... знаете ВЫ,конечно же... опечатался
Участнег
подвал и крыша с чердаком и дворницкой находятся в моем доме,я собираюсь взять эти помещения в аренду на 5 лет с последующей приватизацией и имею желание не просто обладать ими,а еще получать деньги за содержания этих помещений,дело в том что никто мне не захочет оплачивать.Скажут берите в аренду и делайте что хотите,а плптить мы вам не будем,.Договор на обслуживание общих помещений,никто не захочит заключить такой договор.Тоесть мою работу за содержание подвала и крыши,никто мне оплачивать не захочет,а я хочу чтобы мне оплачивали это.Как это сделать?
Участнег
Как всегда приходится обьяснять подробно:Дом девятиэтажка,этот дом обслуживает управляющая компания"УУУ-1",квартиры все приватизированы,.Жильцы платят 16р за кв м-обслуживание и содержание жилья,платят компании "УУУ-1",в эту плату (16р )входят также и содержание подвала и чердака с крышей,что они делают за эти деньги?Изредка убирают в подьезде,вывозят мусор,подметают улицы,а если вдруг прорвет труба в подвале они её починят.Подвал с чердаком принадлежат по сути жильцам,но в аренду я её могу взять лишь в примэрии.Отсюда получается,если я буду арендатором подвала и чердака,то обслуживать эти помещения все-равно будет компания "УУУ-1",получается я к тому же ещё и платить буду не только аренду ,но и отчислять компании "УУУ-1" за якобы содержание этого подвала.Как мне разорвать договор с компанией "УУУ-1"(которого нет),и с кого требовать деньги?Есть 3-и версии:
-Администрация города
-Упр.комп"УУУ-1"
-Жильцы дома
Рейд-скаут
В доме должно быть ТСЖ, которое и заключало договор с УУУ-1. Попробуйте договориться с ТСЖ, что вы будете обслуживать подвал и крышу. о их приобретении в аренду-лучше не говорить в ТСЖ. Договариваетесь с ТСЖ. Потом спокойно берете в аренду. Вижу как-то так ваш замысел.
Участнег
Возможны две ситуации, или в доме ТСЖ и договор с УУУ-1 заключается решением ТСЖ, или ТСЖ не образовывалось, и тогда решение о заключении договора с УУУ-1 принималось на общем собрании собственников. Как следствие, и расторгается вся эта прелесть соответственно.
Ваши претензии на самостоятельное обслуживание помещений общего пользования с правовой позиции не обоснованы. В общее имущество дома входит все имущество, названное в ЖК. Управляющая компания на основании договора обслуживает все имущество. Довод о том, что какое-то имущество не фактически не обслуживается, является неосновательным. Есть постановление вышки по управляющим компаниям и расходам на содержание общего имущества от декабря 2010 года (точную дату сами поищите, не помню) Суть в том, что даже если управляющая компания фактически будет плевать в потолок, это не будет являться основанием для неуплаты расходов по обслуживанию общего имущества, которые вычисляются путем простого арифметического действия - умножения площади на тариф. Почитайте, много свежих идей там найдете. Может быть, управляющую компанию решите учредить, с такой позицией вышки бизнес становится офигенно привлекательным.
Участнег
Нет никакого ТСЖ!Компания "УУУ-1" по видимому раньше выйграло тендер на обслуживание этого дома и др домов.С упр.комп я разговаривал по этому вопросу и они сами не могут дать конкретный ответ,так как не знают ответа,бормочат что-то несуразное,ссылаются на жильцов,мол необходимы их подписи,мне нужен подвал и чердак с крышей взять в аренду,дальше я их приватизирую,дело в том что никто не знает как их взять в аренду,осталось в примэрии сходить,и видимо и там скажут что они не в курсе,каждый ссылается на других.
Участнег
Вы изначально неверно ставите акценты. То, что в доме все квартиры приватизированы, совсем не означает, что дом принадлежит жильцам. Возможно дом в оперативном управлении какого-нибудь Управления ЖКХ вашего МО или аналогичного органа. Тот факт, что ТСЖ не создано, это подтверждает. Поэтому и договариваться надо с собственником. Возьмите реестр на дом из БТИ, чего гадать-то.
Гуру M&A
Если нет ТСЖ - ждет вас работа с жильцами. Без их согласия (всех собственников) вам в аренду законно помещения общего пользования не сдадут.
Участнег
Как же все-таки трудно обьяснять людям,которые не являются спецами в сфере ТСЖ и ЖКХ.Но я попытаюсь обьяснить.35квартир в доме и они все приватизированны,они находятся в собственности жильцов,в подвале трубы не мешают,они все проходят по стене,отсюда следует что и подвал принадлежит жильцам,не говоря уже о чердаке.Подвал принадлежит жильцам,но они не могут его продать или сдать в аренду,также и упр.комп не может его сдать в аренду,ввиду того что не имеет на него никаких прав собственности,она всего лишь смотрит за ним.Кто является владельцем подвала?Администрация вообще не является собственником ни 1кв м,меня послали в примэрии,спрашивается они-то на каком основании собственники?На крыше разные фирмы разместили свои антенки,кабеля и др прбамбасы,не спрашивая ни у кого разрешения,я также могу и подвал хапнутьно тогда остальные жильцы увидев это тоже полезут в подвал,захотят тоже кусок себе выделить и я не смогу по закону им отказать,а вот если я стану арендатором,вот тогда отворот поворот им!
Участнег
Как же сложно понимать людей, являющихся "спецами" в сфере ТСЖ и ЖКХ.
1. Вы реестр все-таки возьмите, глядишь найдете чего интересного для себя. Дом находился на балансе города до начала приватизации? Приватизировались квартиры? Значит дом, как объект сейчас должен все еще находиться на балансе города. По ЖК да, общее имущество принадлежит собственникам помещений в долях. Но одно другому не мешает.
2. У меня сейчас порядка 40 объектов обслуживается разными УК. Везде свои особенности и заморочки. Вы со своими, как видно, глубоко профессиональными знаниями, базирующимися на праве собственности на квартиру в жилом доме и личными наблюдениями, безусловно большой специалист, но зачем задавать вопросы, если нет желания слушать, а есть желание убедить в своей "правоте"? Ок, вы меня убедили, подвал ваш.
То же самое касается сообщения № 103. Я наверно какой-то другой ГК читаю, в моем написано что в аренду сдавать может собственник объекта. И чего и как вы там приватизировать подвал можете из права собственности других граждан, это тоже мой ГК не описывает.
Участнег
Я про что и говорю,подвал похоже стоит на балансе города,примэрии мне его в аренду дадут тогда?
Участнег
Я не знаю, что такое "примэрии", у нас такого органа никогда не было, но мое мнение - не дадут. Распоряжение общим имуществом - с согласия собственников. Собирайте общее собрание, выносите на повестку вопрос о подвале, убеждайте, подвал ваш :)
Гуру M&A
Видно мастера ))) Теме уже несколько недель, а а принадлежность подвала все еще "похоже" =)
Участнег
с собственниками нужно договариватся в том случае если я иду на приватизацию этого подвала,но не в случае с арендой
Рейд-скаут
Если нет ТСЖ, то в мэрии вас пошлют к УУУ-1.
Участнег
тсж нет!А в ууу-1 меня послали в никуда,так и сказали что я задаю им такие вопросы на которых у них нет ответа,так как я первый заинтересовался этим вопросом
Гуру M&A
Яр, привыкайте, посылать вас будут часто с такими вопросами и такими подходами )))
Мальчик взрослеет? Мир взрослых суров и неуютен? =)
Участнег
Я как-то раньше ходид в администрацию,к начальнику собственности города,так он до такой степени туп,что не смог мне ничего обьяснить,в бти сходить и узнать кому принадлежит подвал?Может быть для начала следует в земельный кадастр заглянуть,оттуда ведь все ноги растут
Гуру M&A
))) точно, именно в земельный кадастр еще в Спортлото можно ))))))))))))))))))))))))))))))
А почему вы с нач собсвтенности общий язык не нашли? Подарок на НГ пожалели? ))
Участнег
Дворницкую так вообще занял один чел,без всяких разрешений!Дверь железную установил и живет там,.Вот был пример:Разговариваю я с начальником собственности города про создание ТСЖ,он мне обьясняет что необходимо принять имущество домов,в каком они состоянии находятся итд,спрашиваю у кого принимать-то?Нет ответа!Спрашиваю деньгами помогаете ТСЖ?ОТвет -НЕТ,я ему обьясняю мол так и так,следует ответ что деньги они выделяют на ТСЖ только в том случае если дом нуждается в капитальном рем и они дают деньги лишь на кап.рем.,спрашиваю,а если подвал нуждается в кпа.рем?деньги дадите?Говорит,дадим если докажите,итд итп,замкнутый круг какой-то!Как я с ними могу о чем-то разговаривать если они сами не в курсе или утаивают инфу,мне нужно четкой инфой обладать для разговора с ними,а то так и будут посылать один к другому,другой к другому
Участнег
"тсж нет!А в ууу-1 меня послали в никуда,так и сказали что я задаю им такие вопросы на которых у них нет ответа",
"Я как-то раньше ходид в администрацию,к начальнику собственности города,так он до такой степени туп,что не смог мне ничего обьяснить,в бти сходить и узнать кому принадлежит подвал?"...
Ай насмеялся, ну "яр"-ый поднял настроение, едит его налево!.. Бля, держите меня ДЕСЯТЕРО (а не семеро) - я так и не понял - это, в конце-концов, сайт рейдеров либо это сайт КЛОУНОВ???!!!
Где, в конце-концов, админ?! Какого хрена он ДО СИХ ПОР (???!!!) не снёс это словоблудие в "избу-флудильню"???!!!
Участнег
Я заметил что вы очень любите строчить жалобы и кляузы,админ на помощь,модератор помогите!Пиши-пиши,сам в итоге в этой избе-флудильне и окажешся!Кляузник!
Участнег
К тому же сказать,не я ведь виноват что и в администрации и в коммунальных службах сидят дровосеки,которые залезли туда не из-за своего ума,а по связям.Примерии-при администрации города,так и называется эта служба Примэрии.
Участнег
Яр, Вас нужно летом к лавочке на ночь привязать чтобы комары поели. Вам здесь люди столько ценной информации надавали бесплатно что уже только на этом можно неплохо заработать. У Вас очень путанные мысли и желания, займитесь медитацией, остановите внутренний диалог и всё пойдёт как по маслу.Обозначьте ступенчатые цели и идите к победе. Ну на кой х..й Вам сдался этот подвал-чердак-дворницкая, Вам самим-то не смешно? Если Вас тянет на преступления,почему бы не побывать в сизо под следствием пару лет например?Там Вас научат многому. Если хотите без последствий обогащаться, непременно нужно учиться,читать,пробовать обращая внимание на ошибки других. Авось в наше время не катит,так один процент из ста...
Участнег
ТС из тех людей, которые постят на любых форумах - от корпоративки до ветеринарии.. так они получают общение, недостающее в реале.. и ПХ что писАть
Участнег
Революционер и зерг,также закон,с каких это времен участники и рейд-скаутишки Zахватчегов учили?Общайтесь между собой и не лезьте в публикации которые находятся на уровень выше вашего статуса!
Гуру M&A
Ну наконец-то прорвало :-) А то я думал, уж не дождусь кловановъ съ картонными погонами :-)
Рейд-скаут
Уважаемый yar, здесь с вами не соглашусь. Главное не эти звания, а то, какие советы вам дает человек. Можно надовать сотню советов не о чем, а можно дать один, но в десятку. Нужно уважать людей,особенно если вы обращаетесь к ним за помощью!!! Этим высказыванием вы прежде всего унижаете самого себя!
Хотя,комрады,зачем я все это объясняю?! )))
Участнег
Вот что я думаю,если подвал будет находится в моей собственности,а коммуникации будут принадлежать городу,получается за то что трубы и прочие сооружения будут проходить через помещения находящиеся в моей собственности,на основании этого я могу потребовать платы.Все просто.
Участнег
браво!!)) это джекпот)) можно удалиться на покой.. маленько руководить, учить и отдыхать)
Участнег
Если бы вы воспользовались моим странным советом и почитали ЖК, то знали бы, что при таком раскладе платить будете опять же вы за содержание и обслуживание общего имущества, а шансов собирать деньги за прохождение коммуникаций по вашему помещению (если вам удастся выкупить или арендовать этот злополучный подвал) чуть меньше нуля, скорее уж вам поставят в обременение обеспечение свободного доступа к коммуникациям.
Рейд-скаут
В обременение точно дадут, тут и думать нечего. Платить тоже, точно, никто вам за это не будет.
Участнег
Посмотрим-посмотрим!Время покажет!
Zахватчег
а Вы писали книги?
Участнег
С чего это я должен был писать книги?Я писал политические статьи,предвыборные так сказать
Участнег
Ключевое слово у аффтора: "если". "Вот если я", "а если они". При этом, я так понимаю, НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ И НЕ СДЕЛАЕТ!
Рейд-скаут
И вряд-ли будет делать!)))
Участнег
Уж не надо за меня волноватся,я уже много чего понаделал.Моя политическая карьера закончилась кстати из- за таких людей как вы,мнят из себя невесть что,а сорви с них эту маску и ничего больше и не останется,да по сути зачем я обращаю на вас внимание,вы этого и добиваетесь,чтобы я раздрожался.НЕ выйдет!
Участнег
Не успеешь от одного откусатся,так сразу еще три вылазиют,как грибы после дождя
Рейд-скаут
Может дело не в людях а в ВАС?
Участнег
Чтобы аффтору - несостоявщемуся политику жилось нескучно - предлагаю оставить след в истории занятием под названием "муждусобойчики".
Нужно только зарегистрировать на номиналов нескольлко подконтрольных субьектов права: юридических лиц и/или предпринимателей, создать конфликтные ситуации между ними, переросшие в спор... и в арбитражный суд. В суде можно оттачивать ораторское мастерство, доказывая, что одна фирма (своя, на номиналов) что-то поставила, а вторая фирма (тоже своя и тоже на номиналов) ей не заплатила, посему нужно взыскать то-то и то-то и то-то!..
В общем, регистрируйте фирмы и/или предпринимателями номиналов ( на Руси их кличут: "подставные лица"), заключайте сделки, не исполняйте их, печатайте иски, ходите в суд, блестяще выигрывайте спор у, фактически, самого себя - ну так и след оставите в юриспруденции и судебно-арбитражной практике!
Станите, так сказать, "гуру" арбитража!
Гуру M&A
Нравится мне, как пользователи сами себя коментят )))
Похоже на милую сердцу шизофрению )))))))))
Участнег
Вы оттого и раздрОжались, молодой человек, что вам отвечают люди, способные не от одного откусатЬся и при этом не считающие своим долгом вылазИть, где не надо...
Гуру M&A
Не, этон ераздражение, а толстый тролинг ))) Или ФГМ попахивает ))))
Рейд-скаут
Камрад, скоро будем делиться на стронников yara и противников.)))
Гуру M&A
Не, не будем ))) Будем делиться на Яра (включая его клонов) и остальных жителей планеты Земля =)
Рейд-скаут
Это будет еще хуже!)))
Гуру M&A
То есть текущее положение вещей вас не устраивает ;-)
Участнег
Никто случайно не в курсе про пластиковые кредитные карты,на которых лежат 2000 лоддаров,эта тема давняя,стоят они 350 долларов,это кидалово?
Участнег
Кидалово.
Участнег
Вот какие они дают гарантии:
О ГАРАНТИЯХ: (страховка крупных сумм заказчика 3- ВАРИАНТА) Гарантии предоставляются если Вы заказываете ОТ 10 ШТУК. 1-Й. Вы производите платёж через банковский перевод системы WESTERN UNION. Скрываете код который необходим для получения платежа. Сканируете бланк перевода, скан отправляете нам. Мы высылаем Вам карты с pin-кодами к двум картам. Вы их проверяете, снимаете с карт не менее 3000евро и только ПОТОМ сообщаете нам код для получения Вашего перевода. После чего мы сообщаем остальные пины.
Могут ли они снять деньги без кода?
Участнег
КОМУ владелец карты КАКОЙ И ЗА ЧТО платёж осуществляет?
Участнег
Яр ,предлагаю такие же карты по 200 долларов США , на них уже лежит по 5000$. Просто этих карт так много, что времени уже нет снимать нал. Гарантии 100% !
Участнег
Просто не понятно,что это за такие гарантии,вот еще 2 гарантии:2-Й Yandex-деньги с кодом протекции при заказе от 20карт Код после обналички 3х карт 3-Й Webmoney с кодом протекции при заказе от 30карт. Код после обналички 4х карт Я понимаю что это обман,я не могу понять про эти гарантии,
Участнег
Я смотрю, это уже не топик на конкретную тему...)))) а песня коренного жителя малочисленной народности ямалоненецкого автономного округа об теме - на злобу дня.....где в конце концов админ...
"Уж не надо за меня волноватся,я уже много чего понаделал.Моя политическая карьера закончилась кстати из- за таких людей как вы,мнят из себя невесть что,а сорви с них эту маску и ничего больше и не останется,да по сути зачем я обращаю на вас внимание,вы этого и добиваетесь,чтобы я раздрожался.НЕ выйдет!" - я вообще выпал!!!!!))))))))))))))))))))ухааааа!!!
А что будет если мы Вас РОЗДРОЖИМ? я смотрю вы не только квази-юрист, захватчеГ, но и личность с подозрением на маниакально-депресивный синдром....что чревато....Остап бендер отдыхает....
Гуру M&A
Прошу всех посетителей данного топика ознакомиться со статьей.
Так как администрация не принимает мер по сносу данной темы, поработаем терапевтами =)
lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
Ничего не напоминает? =)
По-моему наш диагноз =)
Рейд-скаут
В десятку!))
Гуру M&A
А то ))) рыбак рыбака, так сказать ))))
Zахватчег
Забудь, учись работать нормально а то скаутом и останешься
Участнег
Ацтек классная ссылка, ржал минуты три ))))
Гуру M&A
К сожалению распространенное явление в этих ваших интерентах...
Участнег
Так вы же меня сами и вынудили троллить,своей флудеристотикой,спровоцировали на спам,а я и повелся
Гуру M&A
А Вы не ведитесь =)
Со своим уставом, как грится, в чужой монастырь не ходють =)
М&Aгистр
Получится очень корявая попытка мошенничества
Гуру M&A
Роман, не поверите, вся тема об этом )))) А топикстартер спорит ;-)
Участнег
Мне этот вопрос вопрос вообще про др тему был нужен,на будуещее
Гуру M&A
Странное у Вас будущее =)
М&Aгистр
ПОПРАВКИ В УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ ПОЗВОЛЯТ ВЫПУСТИТЬ МОШЕННИКОВ ИЗ ТЮРЕМ http://www.zahvat.ru/show/news/popravki-v-ugolovnyj-kodeks-rf-pozvolyat-vypustit-moshennikov-iz-tyurem Главное успеть! Раньше сядет .... =)
Рейд-скаут
О как уже повернул!)))
Участнег
тема закрыта!А кто будет продолжать,тот тролль!
М&Aгистр
я рыдалЪ
всем спасибо, теперь, видимо, я тролль
Гуру M&A
И я тоже тролль =)
Второйнах! =)
Рейд-скаут
Бог троицу любит! Я третий!)))
М&Aгистр
Замыкаю
Участнег
Да даже не надейтесь!Я закрою эту тему сам!