| ООО. Общество с ограниченной ответственностью | |||||
|
Тема: Номинальный директор
|
|||||
|
Zахватчег Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
|
1
01 Окт 2010, 16:53
На работника одной компании было зарегистрировано ООО, после регистрации получен кредит, в банк предоставлены документы на несуществующие залоги. Вопросами получения кредита занимался фактический владелец компании и денежные средства, после получения кредита, были перечислены по его указанию. В дальнейшем ООО фактически было "брошено". Банк озаботился возвращением кредита, обратился в Арбитражный суд и в Правоохранительные органы. Арбитражный суд вынес решение в пользу банка. По данному факту было возбуждено уголовное дело, расследовано, направлено в суд. По данному факту был осужден владелец компании по ст. 176 УК РФ, а работник был признан "номинальным директором", однако претензии к директору ООО остались прежними, требования по выплате кредита предъявлены к ООО. Так называемый, "номинальный директор", продал ООО и новый директор подал на банкротство предприятия, управляющий стал оспаривать сделки, взыскивать денежные средства с дебиторов. После этого, владелец компании, обратился в Арбитражный суд и Правоохранительные органы, ссылаясь на то, что он является "фактическим директором", так как в рамках уголовного суда признано, что в момент получения кредита он являлся "фактическим директором", и что решение "номинального директора" о продаже ООО и решение о признании ООО банкротом не являются законными. Может кто сталкивался с аналогичными ситуациями, подскажите, были ли какие либо подобные решения, или уголовные дела по аналогичным ситуациям. |
||||
|
мы же математики.... отнимаем и делим
|
|||||

Zахватчег
Кого именно защащаем. номинала или фактического? или управляющего который обжалует? менты и юристы могут копать а могут не копать, все зависит от...
Zахватчег
Защищаем арбитражного управляющего и номинала. там сейчас все копают и юристы и менты....
Участнег
полагаю, арбитраж откажет "фактическому директору"
Участнег
Арбитраж однозначно откажет.
Zахватчег
Не факт что откажет. В силу пункта 4 статьи 69 АПК РФ вступивший в законную силу приговор суда по УД обязателен для арбитражного суда по вопросам о том, имели ли место определенные действия и совершены ли они определенным лицом.
Участнег
Ну да, есть преюдиция...и что дальше? "Фактический владелец" фирму не регил, ЕИО не назначал и не являлся таковым, - кто он такой чтобы оспаривать сделки?
Будет очень интересна ваша позиция по нормативному обоснованию )
Zахватчег
Все зависеть будет от конкретных обстоятельств дела и что там суд в приговоре по УД установил. А нормативное обоснование я написал в предыдущем своем посте)
Zахватчег
в приговоре прописано, что являлся фактическим руководителем в момент получения кредита. По ст. 176 УК РФ, дело в суд направляли. Дело в том, что после того, как получил кредит и распорядился по своему усмотрению, больше не стремился быть "фактическим руководителем", отчетность не сдавалась, деятельности не велось, по решению Арбитражного суда банк взыскал с организации кредит на всю сумму, и в настоящее время, банк включился в реестр.
Рейд-скаут
даже если фактический встанет на место нового директора, думаю это не изменит ситуации с процедурой и действия АУ оспаривающего сделки и взыскивающего дебиторку, тем более, что АУ наверняка в сговоре с Банком-Кредитором как и номинал, которому все популчрно объяснили в СБ Банка.
Участнег
В данной ситуации АУ защищен, номинал очищен приговором. Я так понимаю пустышка и банку нужно списать задолженность
Рейд-скаут
не факт. смотря как кредитное бабло выводилось. может на него чето купили и теперь можно дотянутся посредством действий АУ
Участнег
Там же в топике: были перечислены по указанию... затем брошено. Сомлюваюсь я чот))
Рейд-скаут
а зачем тогда такие сложности? уверен, номинал продал контору на сотрудника банка или на аффилированное с ним лицо. затем был переизбран ГД и он подал заявление должника. ну и зачем такие сложности?
Zахватчег
нет, номинал просто продал фирму, чтобы избежать дальнейших проблем....
Zахватчег
перед и небольшое время после, получения кредита, по расчетнику прогонялись деньги, в том числе и кредитные, т.е. соответственно образовался ряд кредиторов и дебиторов... т.е. есть дебиторка реальная ко взысканию... в том числе аффилированных к "фактическому директору", поэтому он и пытается через АС и ментов вернуть организацию себе... хотя я не понимаю каким образом это можно осуществить, ведь процедура конкурсного производства идет....
Рейд-скаут
даже завладев конторой КП не отменить. Признаки то в наличии и легитимность подписавшего заявление должника в данном случае ничего не меняяет. На момент подписания заявления НОВЫЙ Гд/номинальщик был правоспособен как Гд. А подача заявления это его не право, а обязанность.
Участнег
Ан реал
Участнег
Key Say , не увидел я обоснования вашей позиции, кроме ссылки на преюдицию, которая носит процессуальный характер
Zахватчег
Плохо смотрите
Участнег
Нельзя увидеть то, чего нет )
Участнег
Поясните, пожалуйста, коим образом исключительную компетенцию КУ могут подменить кто-то и где-то? КУ от кого защищаете, от правоохранительного бизнеса и АС? Тогда никак не защитить, он в силу закона защищен, и привлекаеца только за косяки, которые к оспариванию и страха перед цепной реакцией, озвученной Вами, отношения ну никак иметь не могут.
Включиться в КП и взяв под контроль процедуру еще чот пошевелить можно, однако и это не так просто. Денег стоит. У ваших ворогов такой крутой бюджет? Чож за кредитная линия такая, я тож хочу!
Zахватчег
я бы тоже хотел такую кредитную линию..)))) в 2007 году предоставили кредит на внушительную сумму, причем по несуществующим залогам...))) да правоохранительный бизнес проводит проверки, пытается закошмарить, пока кроме того как мотают нервы, больше ничего не получается.
Рейд-скаут
А почему банчок, являясь контролирующим кредитором не встанет на защиту КУ? А почему реальный владелец до сих пор не присел???
Zахватчег
Реальный владелец получил условно. Ведь сейчас за экономику не очень присаживают. банк предлагает всем желающим выкупить задолженность за 20 %.
Рейд-скаут
не, покупать такой долг глупо. те. за управляющего никто бится не будет? может владелец условно осужденный готов дать денег управляющему и с ним можно договорится?
Zахватчег
долг никто и не собирается выкупать, управляющий бьется сам за себя, управляющий с владельцем не может договориться, диалог происходит в рамках АС и заявлений в ПО...
Рейд-скаут
ну и успокойтесь тогда. свергнуть управляющего будет тяжело, но возможно (как всегда впрочем) в чем тогда Ваш вопрос? как отбится от владельца? как всегда от собственника должника в процедуре, если он им станет, что не факт.
Zахватчег
вопрос в том, что я не могу понять, что хочет "владелец", на что рассчитывает. хотел уточнить, возможно ли через АС признать "фактического директора" руководителем организации.
Участнег
Так а какой дословно вывод суда по УД относительно номинального и фактического директора?
Участнег
Как можно дать ответ на вопрос, который Вы сами не можете понять?
Рейд-скаут
плюс пятцот контролёру!!!!!!! бу-га-га!
Zахватчег
Ну почему же, вопрос сформулирован достаточно конкретно, какие есть варианты у "фактического владельца" и как эти варианты предотвратить.
Рейд-скаут
варианты чего? помешать АУ? Уже ответили Вам, что варианты ничтожно малы, но учитывая специфику нашего правосудия все возможно. А что Вас еще беспокоит?
Zахватчег
я получил ответы на интересующие меня вопросы. вот и переживаю за специфику нашего правосудия.