Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

ООО. Общество с ограниченной ответственностью
Тема: Номинальный директор
henderson969 +2511
Zахватчег



Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
1 01 Окт 2010, 16:53

 На работника одной компании было зарегистрировано ООО, после регистрации получен кредит, в банк предоставлены документы на несуществующие залоги. Вопросами получения кредита занимался фактический владелец компании и денежные средства, после получения кредита, были перечислены по его указанию. В дальнейшем ООО фактически было "брошено". Банк озаботился возвращением кредита, обратился в Арбитражный суд и в Правоохранительные органы. Арбитражный суд вынес решение в пользу банка. По данному факту было возбуждено уголовное дело, расследовано, направлено в суд. По данному факту был осужден владелец компании по ст. 176 УК РФ, а работник был признан "номинальным директором", однако претензии к директору  ООО остались прежними, требования по выплате кредита предъявлены к ООО. Так называемый, "номинальный директор", продал ООО и новый директор подал на банкротство предприятия, управляющий стал оспаривать сделки, взыскивать денежные средства с дебиторов. После этого, владелец компании, обратился в Арбитражный суд и Правоохранительные органы, ссылаясь на то, что он является "фактическим директором", так как в рамках уголовного суда признано, что в момент получения кредита он являлся "фактическим директором", и что решение "номинального директора" о продаже ООО и решение о признании ООО банкротом не являются законными.

Может кто сталкивался с аналогичными ситуациями, подскажите, были ли какие либо подобные решения, или уголовные дела по аналогичным ситуациям.     

мы же математики.... отнимаем и делим

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (34):
zorge +1185
Zахватчег

Рейтинг: 1185
Сообщений: 568
#2 02 Окт 2010, 14:45

Кого именно защащаем. номинала или фактического? или управляющего который обжалует? менты и юристы могут копать а могут не копать, все зависит от...

   
имеет не тот кто умеет, а тот, кто имеет того, кто умеет
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#3 04 Окт 2010, 10:34

 Защищаем арбитражного управляющего и номинала. там сейчас все копают и юристы и менты.... 

 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
Претор +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 131
#4 02 Окт 2010, 19:00

полагаю, арбитраж откажет "фактическому директору"

   
Гарик01 +91
Участнег

Рейтинг: 91
Сообщений: 105
#5 02 Окт 2010, 20:44

 Арбитраж однозначно откажет.

   
Хороших людей больше - но плохие лучше организованны
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#6 03 Окт 2010, 21:30 рейтинг: 1  

Не факт что откажет. В силу пункта 4 статьи 69 АПК РФ вступивший в законную силу приговор суда по УД обязателен для арбитражного суда по вопросам о том, имели ли место определенные действия и совершены ли они определенным лицом.

   
Si vis pacem - para bellum
Претор +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 131
#7 03 Окт 2010, 23:45

Ну да, есть преюдиция...и что дальше? "Фактический владелец" фирму не регил, ЕИО не назначал и не являлся таковым, - кто он такой чтобы оспаривать сделки?

Будет очень интересна ваша позиция по нормативному обоснованию )

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#8 04 Окт 2010, 08:09

Все зависеть будет от конкретных обстоятельств дела и что там суд в приговоре по УД установил.  А нормативное обоснование я написал в предыдущем своем посте)

   
Si vis pacem - para bellum
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#9 04 Окт 2010, 10:47

в приговоре прописано, что являлся фактическим руководителем в момент получения кредита. По ст. 176 УК РФ, дело в суд направляли. Дело в том, что после того, как получил кредит и распорядился по своему усмотрению, больше не стремился быть "фактическим руководителем", отчетность не сдавалась, деятельности не велось, по решению Арбитражного суда банк взыскал с организации кредит на всю сумму, и в настоящее время, банк включился в реестр. 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#10 04 Окт 2010, 11:19

даже если фактический встанет на место нового директора, думаю это не изменит ситуации с процедурой и действия АУ оспаривающего сделки и взыскивающего дебиторку, тем более, что АУ наверняка в сговоре с Банком-Кредитором как и номинал, которому все популчрно объяснили в СБ Банка.

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Konntrol-er +144
Участнег

Рейтинг: 144
Сообщений: 798
Самый Добрый
#11 04 Окт 2010, 11:23

 В данной ситуации АУ защищен, номинал очищен приговором. Я так понимаю пустышка и банку нужно списать задолженность

   
Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#12 04 Окт 2010, 11:30

не факт. смотря как кредитное бабло выводилось. может на него чето купили и теперь можно дотянутся посредством действий АУ

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Konntrol-er +144
Участнег

Рейтинг: 144
Сообщений: 798
Самый Добрый
#13 04 Окт 2010, 11:32

 Там же в топике: были перечислены по указанию... затем брошено. Сомлюваюсь я чот))

   
Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#14 04 Окт 2010, 11:44

а зачем тогда такие сложности? уверен, номинал продал контору на сотрудника банка или на аффилированное с ним лицо. затем был переизбран ГД и он подал заявление должника. ну и зачем такие сложности?

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#15 04 Окт 2010, 13:17

 нет, номинал просто продал фирму, чтобы избежать дальнейших проблем.... 

 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#16 04 Окт 2010, 13:23

 перед и небольшое время после, получения кредита, по расчетнику прогонялись деньги, в том числе и кредитные, т.е. соответственно образовался ряд кредиторов и дебиторов... т.е. есть дебиторка реальная ко взысканию... в том числе аффилированных к "фактическому директору", поэтому он и пытается через АС и ментов вернуть организацию себе... хотя я не понимаю каким образом это можно осуществить, ведь процедура конкурсного производства идет....   

   
мы же математики.... отнимаем и делим
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#17 04 Окт 2010, 17:30

даже завладев конторой КП не отменить. Признаки то в наличии и легитимность подписавшего заявление должника в данном случае  ничего не меняяет. На момент подписания заявления НОВЫЙ Гд/номинальщик был правоспособен как Гд. А подача заявления это его не право, а обязанность.

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Konntrol-er +144
Участнег

Рейтинг: 144
Сообщений: 798
Самый Добрый
#18 05 Окт 2010, 04:03

Ан реал 

   
Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы
Претор +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 131
#19 04 Окт 2010, 15:33

Key Say , не увидел я обоснования вашей позиции, кроме ссылки на преюдицию, которая носит процессуальный характер

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#20 04 Окт 2010, 21:24 рейтинг: 1  

Плохо смотрите

   
Si vis pacem - para bellum
Претор +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 131
#21 05 Окт 2010, 10:00

Нельзя увидеть то, чего нет )

   
Konntrol-er +144
Участнег

Рейтинг: 144
Сообщений: 798
Самый Добрый
#22 05 Окт 2010, 04:14

Поясните, пожалуйста, коим образом исключительную компетенцию КУ могут подменить кто-то и где-то? КУ от кого защищаете, от правоохранительного бизнеса и АС? Тогда никак не защитить, он в силу закона защищен, и привлекаеца только за косяки, которые к оспариванию и страха перед цепной реакцией, озвученной Вами, отношения ну никак иметь не могут.

Включиться в КП и взяв под контроль процедуру еще чот пошевелить можно, однако и это не так просто. Денег стоит. У ваших ворогов такой крутой бюджет? Чож за кредитная линия такая, я тож хочу!

   
Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#23 05 Окт 2010, 10:08

 я бы тоже хотел такую кредитную линию..)))) в 2007 году предоставили кредит на внушительную сумму, причем по несуществующим залогам...))) да правоохранительный бизнес проводит проверки, пытается закошмарить, пока кроме того как мотают нервы, больше ничего не получается. 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#24 05 Окт 2010, 12:10

А почему банчок, являясь контролирующим кредитором не встанет на защиту КУ? А почему реальный владелец до сих пор не присел???

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#25 05 Окт 2010, 15:30

 Реальный владелец получил условно. Ведь сейчас за экономику не очень присаживают. банк предлагает всем желающим выкупить задолженность за 20 %. 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#26 05 Окт 2010, 16:27

не, покупать такой долг глупо. те. за управляющего никто бится не будет? может владелец условно осужденный готов дать денег управляющему и с ним можно договорится?

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#27 05 Окт 2010, 16:47

долг никто и не собирается выкупать,  управляющий бьется сам за себя, управляющий с владельцем не может договориться, диалог происходит в рамках АС и заявлений  в ПО...

   
мы же математики.... отнимаем и делим
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#28 05 Окт 2010, 16:58

ну и успокойтесь тогда. свергнуть управляющего будет тяжело, но возможно (как всегда впрочем) в чем тогда Ваш вопрос? как отбится от владельца? как всегда от собственника должника в процедуре, если он им станет, что не факт.

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#29 05 Окт 2010, 17:48

 вопрос в том, что  я не могу понять, что хочет "владелец", на что рассчитывает. хотел уточнить, возможно ли через АС признать "фактического директора" руководителем организации. 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
Гарик01 +91
Участнег

Рейтинг: 91
Сообщений: 105
#30 05 Окт 2010, 18:09

 Так а какой дословно вывод суда по УД относительно номинального и фактического директора?

   
Хороших людей больше - но плохие лучше организованны
Konntrol-er +144
Участнег

Рейтинг: 144
Сообщений: 798
Самый Добрый
#31 05 Окт 2010, 23:02 рейтинг: 1  

Как можно дать ответ на вопрос, который Вы сами не можете понять?  

   
Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#32 06 Окт 2010, 11:46

плюс пятцот контролёру!!!!!!! бу-га-га!

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#33 06 Окт 2010, 15:12

Ну почему же, вопрос сформулирован достаточно конкретно, какие есть варианты у "фактического владельца" и как эти варианты предотвратить.

   
мы же математики.... отнимаем и делим
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#34 06 Окт 2010, 15:23

варианты чего? помешать АУ? Уже ответили Вам, что варианты ничтожно малы, но учитывая специфику нашего правосудия все возможно. А что Вас еще беспокоит?

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
henderson969 +2511
Zахватчег

Рейтинг: 2511
Сообщений: 200
#35 06 Окт 2010, 15:56

 я получил ответы на интересующие меня вопросы. вот и переживаю за специфику нашего правосудия. 

   
мы же математики.... отнимаем и делим
Обсуждение остановлено
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.