Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Арбитражный суд, Дела гражданские. АПК и ГПК. Экспертиза
Тема: Нетождественность экземпляров договора у сторон в процессе.
Key Say +1694
Zахватчег



Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
1 19 Окт 2010, 16:55

Вечер добрый всем камрадам!

В СОЮ идет спор, связанный с неисполнением договорных обязательств. Обе стороны притащили в суд экземпляры договора, из которого спор собственно и возник. Однако у сторон они не тождественны - различается одно из условий (не существенное). В соответствии с п. 7 ст. 67 ГПК РФ "суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств".

Отсуда вопрос: как суд будет применять указанную норму? Вижу пока два взаимоисключающих варианта:

1. Признает условие, которое в экземплярах договора у сторон различается, соответственно, не согласованным. При этом поскольку данное условие не является существенным и поскольку по всем остальным условиям договора расхождений у сторон нет, посчитает договор заключенным но без данного условия (можно сказать, как по аналогии со ст. 180 ГК РФ - "недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей если можно предположить что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части").

или

2. Суд трактует термин п. 7 ст. 67 "обстоятельства" шире:  предоставляемые сторонами экземпляры договора, нетождественные по своему содержанию, не могут быть самостоятельным доказательством заключения данного договора на определенных в нем условиях. Следовательно, письменная форма договора не соблюдена. Т.е. при такой позиции суда ссылка стороны в обоснование своих требований и возражений на какое-либо условие по тексту данного договора (даже которое совпадает в экземплярах сторон) не будет принята судом во внимание.

Очень важно понимание сейчас - для определния дальнейшей стратегии поведения в процессе.

Заранее спасибо за мнения

Si vis pacem - para bellum

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (15):
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#2 19 Окт 2010, 17:04

Думаю, что один из экземпляров поддельный. Провести экспертизу.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#3 19 Окт 2010, 17:15

надо выбирать позицию исходя из целей которые перед вами стоят.

если нужно затаскать процесс, либо избавиться от этого договора - то говорите что он поддельный и как сказал Ацтек проводите экспертизу

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#4 19 Окт 2010, 17:16

Сторона, подделавшая экземлпяр - принесла его копию. Оригинал, говорит, нийти не может . Такая экспертиза по копии не возможна... 

   
Si vis pacem - para bellum
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#5 19 Окт 2010, 17:21

Ваш в оригинале?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#6 19 Окт 2010, 17:24

Ага. У нас оригинал с копией. У врагов - только нетождественная копия. Оригинал не несут.

   
Si vis pacem - para bellum
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#7 19 Окт 2010, 17:31

Статья 71. Оценка доказательств 1. Арбитражный суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. 2. Арбитражный суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. 3. Доказательство признается арбитражным судом достоверным, если в результате его проверки и исследования выясняется, что содержащиеся в нем сведения соответствуют действительности. 4. Каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами. 5. Никакие доказательства не имеют для арбитражного суда заранее установленной силы. 6. Арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств. 7. Результаты оценки доказательств суд отражает в судебном акте, содержащем мотивы принятия или отказа в принятии доказательств, представленных лицами, участвующими в деле, в обоснование своих требований и возражений.  

Признавайте его доказательства недостоверными. Работайет по своему договору ;-)

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#8 19 Окт 2010, 17:27

ну тогда все карты в ваших руках

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#9 19 Окт 2010, 17:32

О  чем и говорю.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#10 19 Окт 2010, 17:32

Думаю, суд будет исходить из того, что указано в оригинале. Как вариант, может применить пункт 1, если враги заявят о фальсификации. В жесткой форме требуйте предъявить оригинал документа, копия - это не доказательство.

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#11 19 Окт 2010, 17:38

Действительно 

Че-то я заморочился )

Пока оригинал не притащит - пускай отдыхает))

   
Si vis pacem - para bellum
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#12 19 Окт 2010, 18:01

Тему закрываем?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
HBerdmen +777
Рейд-скаут

Рейтинг: 777
Сообщений: 1037
#13 20 Окт 2010, 11:43

нет, не надо, подождем че суд скажет. этожешь СОЮ, всякие приколы моджет отмочить.

Уважаемый кейсэй, держите в курсах сообщество!

   
Опытный шахматист учит новичка: — Так ходить нельзя, иначе я заберу короля. — Ну и что? Я объявлю республику и буду играть дальше!
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#14 20 Окт 2010, 12:24

ок

   
Si vis pacem - para bellum
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#15 21 Окт 2010, 16:24

Когда там следующее заседание? )

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#16 23 Окт 2010, 12:21

Мда... HBerdmen оказался прав. СОЮ - отдельная каста. Их не предугадать.

Вывод суда: условия договора у сторон не совпадают - следовательно, предоставленный нами экземпляр договора не  доказывает соблюдения письменной формы сделки. ППц. Причем враги оригинал так и не принесли...... В обоснование своей позиции ссылки на текст договора (вообще, а не в части несовпадающего условия) судья не приняла!!! Хорошо что доказать и без этого, что сделка была заключена и исполнялась удалось. Так что решение суд по итогу принял правильное.

А теперь, как мне кажется, самое главное!

Подсудность спора была договорная - суд по месту нахождения истца. Выбор сторонами договора данного суда следует из условий самого договора. В случае если суд не принимает в качестве надлежащего доказательства условия договора то на каком основании он тогда рассматривал этот спор....)))) Жду текста решения с мотивировочной частью)

   
Si vis pacem - para bellum
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.