Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Арбитражный суд, Дела гражданские. АПК и ГПК. Экспертиза
Тема: Наследование доли в ООО
Erinson +434
Рейд-скаут



Рейтинг: 434
Сообщений: 719
1 31 Мар 2011, 15:24

В ООО было 2 учредителя, у каждого по 50 процентов. Один из них умер, не оставив завещания. Наследников первой очереди двое, один из них наш, другой – пожилая и недружественная мадам. Мадам хочет завладеть половиной доли умершего (т.е. 25%) и отдать ее за вознаграждение оставшемуся учредителю. Наш наследник договориться с ней не может, мадам жадная и просит кучу денег. Может ли наш наследник в обход нее оформить всю долю на себя ? Пока мысли крутятся вокруг полумер в виде признания мадам недееспособной и исков о разделе наследства с обеспечительными мерами в виде запрета отчуждать долю.

Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (18):
DjPeetars +41
Участнег

Рейтинг: 41
Сообщений: 17
#2 31 Мар 2011, 17:24

 Добрый день! А как в уставе прописано наследование доли? Что, эту долю дробить? Вносить изменения в устав? У нотариуса нельзя оформить соглашение о разделе наследства? Если ваш наследник в обход тети оформит всю долю на себя-ждите исков, и можно превратиться в недостойного наследника и потерять все. Жадный платит дважды. Вспомнил поэта. "И по сущности равные шельмы, и по глупости полностью схожи те, кто хочет купить подешевле, те, кто хочет продать подороже." (И.Губерман)

   
DT-Group +220
Участнег

Рейтинг: 220
Сообщений: 43
#3 31 Мар 2011, 17:33

 Надо смотреть Устав ООО, и оттуда уже "плясать"

   
Вот как-то так...
ДНК +18290
Гуру M&A

Рейтинг: 18290
Сообщений: 1587
#4 01 Апр 2011, 10:18

 Вариант фактического вступления в наследство не рассматривали? У вас общее собрание намечаться должно, если мадам не придет, а ваш проголосует всеми 50%, то это уже, как-никак, фактическое вступление в наследство. С натяжкой, конечно.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#5 01 Апр 2011, 11:04

Дело пока не в Уставе. Оба наследника написали нотариусу заявления о принятии наследства и теперь ждут получения свидетельств о праве на наследство по закону. Я так понимаю, что если ничего не делать, нотариус каждому выпишет свидетельства по 25% доли, а этого как раз бы не хотелось.

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#6 02 Апр 2011, 10:01

Задним числом от имени умершего в простой письменной форме заключаете договор купли-продажи всех 50% акций на "свое лицо" (можно иной вид отчуждения). Обязательства продавца по передаче акций по договору прописываете так, чтобы оно настало только сейчас (сроки, отлагательное условие, встречное исполнение обязательства).  Согласно ст. 1112 ГК РФ в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности. Согласно п. 1 ст. 1175 ГК РФ наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (ст. 323 ГК). Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. Таким образом к наследникам перейдут акции, обремененные обязательством их передать "покупателю". И наследники обязаны будут передать эти акции.

   
Si vis pacem - para bellum
advokat MU +3512
Zахватчег

Рейтинг: 3512
Сообщений: 294
#7 02 Апр 2011, 19:08

 Добрый вечер! В ООО не бывет акций (или я не внимателен ?) В Уставе должно быть прописано: как наследуется доля или не наследуется доля, но выплачивается ее стоимость. В Уставе должно быть прописано, как доля отчуждается, но в любом случае, у оппонента есть "право первой ночи". Вот принесете куда-то оформленный задним числом ДКП доли, а "право первой ночи" нарушено. И сделка летит. А вдруг ООО стало убыточным? Почему-то на момент получения свидетельств о праве на наследство! И здесь Кеу уже дал подсказку: обязательства тоже входят в наследственную массу. Но вредная тетка пойдет в ОБЭП и будет всех тиранить жалобами типа:грабют средь бела дня. И прийдет к вам полицейский инспектор...и станет задавать вопросы. А в гестапо есть принцЫп :" Один удар по яй..м делает дальнейшее участие адвоката бессмысленным". Если наследство того стоит, то лучше купить долю у тетки. А если наследство того стоит, но денег жалко, то см. вышеизложенное. 

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#8 02 Апр 2011, 19:48

Прошу прощения. Когда писал был невнимателен - думал, что ситуация в АО.

С ООО сложнее из-за необходимости нотариального удостоверения сделки по отчуждению доли. Но можно обойти, думаю. Купля-продажа доли под условием - в простой письменной форме. С момента наступления условия - подлежит нотариальному удостоверению. Делаем задним числом, условие наступает только сейчас. Платим бабосы, требуем передачи доли (то бишь нотариального удостоверения). В случае уклонения другой стороны от передачи доли - иск в суд о передаче доли.

   
Si vis pacem - para bellum
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#9 03 Апр 2011, 13:09

А как быть, если на экспертизу договор понесут? ведь если есть за что бодаться, то и убедиться в подлинности не помешает ...? 

   
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#10 03 Апр 2011, 18:24

Не ну как быть... надо изначально максимально обезопаситься конечно же: лазерный принтер, чернила без глицерина на водной основе, состарить сам документ и т.д.

   
Si vis pacem - para bellum
ДНК +18290
Гуру M&A

Рейтинг: 18290
Сообщений: 1587
#11 04 Апр 2011, 00:45

 50 договоров о передаче доли - и вы в АО... На правах безумного варианта :-)

Попробуйте высосать обязательство из того, что есть - а дальше обращение взыскания на наследство.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Key Say +1694
Zахватчег

Рейтинг: 1694
Сообщений: 737
Caramba!
#12 03 Апр 2011, 18:48 рейтинг: 1  

Кстати можно пойти по другому пути. Пока 6ти мес. срок не истечет нотариус назначет доверительного управляющего имуществом. Вот с фигурой доверительного управляющего можно поработать :).

   
Si vis pacem - para bellum
Letnab +8049
М&Aгистр

Рейтинг: 8049
Сообщений: 675
#13 04 Апр 2011, 19:41 рейтинг: 1  

А чем конкретно, на данном этапе, мешает пожилая мадам, получившая 25 %? Устав ООО сильно нетипичен и предполагает более 75 % по ключевым вопросам? (подозреваю, что вряд ли, при изначальной распасовке 50/50...)

Ну и пусть сидит себе в участниках. Предварительно, 2/3 голосов, создайте управляевый Совет директоров, отдайте ему на откуп основные моменты, допустимые законом (включая избрание гены) и ждите, пока пожилая оформит права на наследство. После этого честно расскажете ей, что имеете все законные возможности слить активы в новую структуру, избирать СД из 3-х членов и пр. и пр., поэтому целесообразнее ей продать Вам дольку, иначе в дальнейшем она обесценится. Аналогичную беседу можно провести и до принятия наследства, в зависимости от психологического состояния пожилой наследницы, дополнительно мотивируя речь тем, что её расходы по вступлению в наследство никогда не отобьются, проще отказаться от наследства в пользу другого наследника. За мзду некоторую, конечно.

   
Master td +4172
Zахватчег

Рейтинг: 4172
Сообщений: 275
#14 04 Апр 2011, 20:09

была история, ... дама одна заявилась на долю в ООО по наследованию, "нагнула" остальных участников на бабки и ведь почти получилось "получить" 600 тыров руб.  

Но участники другие "показали" долги этого предприятия на 5 лям. и "солидарную" ответственность на эти долги.

Так сама и отвалила.. )) 

   
ДНК +18290
Гуру M&A

Рейтинг: 18290
Сообщений: 1587
#15 04 Апр 2011, 23:01

 Тут этот же козырь можете разыграть. В виде прижизненной обязанности довнести УК, например.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#16 05 Апр 2011, 03:44

Все не так просто. Второй участник недружественен и это ОООшка - не АО с советом директоров. В результате у одного участника 50% а мой наследник будет делить оставшиеся 50% на пару с мамдам. Мадам же спит и видит получить долю и тут же продать ее участнику с 50%. В результате останется участник с 75% и мой наследник с 25%. А я хочу 50/50.

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
АГРОNOM +4820
Zахватчег

Рейтинг: 4820
Сообщений: 368
#17 05 Апр 2011, 11:01

Даже , если так , то тут Ваш доверитель и 50-% -ый участник оба обладают преим. правом и ,вполне возможно, определяющим будет

являться количество денег , которые каждый из них готов будет за эти 25% отдать. Мимо него сделку не протащить, если попробуют,

Вы легко сможете ее сломать- з-н об ООО Вам в помощь. Кстати, можно будет вообще попытаться перевести на Вашего доверителя

права и обязанности покупателя, практика такая встречается не так уж и редко. Обязательно матчасть изучите ( Устав ООО ) архивнимательно. Иногда оч интересные и полезные вещи находятся.

 

   
Кто к нам с чем и зачем,тот от того и того!
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#18 05 Апр 2011, 11:07

К сожалению вопрос в деньгах на покупку 25% у мадам -  у моего наследника их нет, а у 50% участника есть. Меня интересовало прежде всего, можно ли ее вышибить из наследства до принятия ею доли. Вариант с переводом прав и обязанностей покупателя может быть, но естественно, если ее не удастся отстранить 

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
sciacallo +64
Участнег

Рейтинг: 64
Сообщений: 7
#19 15 Июл 2011, 14:35

Господа. Покупать у мадам ее долю нет смысла. Поскольку оставшийся участник общества не даст согласия на передачу доли в порядке наследования наследникам, тогда доля перейдет к обществу с выплатой наследникам действительной стоимости по данным бух учета. Потом в течение года общество обязано распределить доли среди участников (тоесть отдать оставшемуся).

 

Поэтому про эти доли лучше забыть. Читайте закон.

   
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.