Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Деньги. Финансирование M&A. Бонусы
Тема: Наличка
Oligarch +330
Участнег



Рейтинг: 330
Сообщений: 314
1 06 Сен 2007, 21:15

Не знал куда поместить. Так что модераторы извиняйте пжлста. Ситуация в следующем:

"А" находится в одном городе, а "В" в далеком другом городе. Как наличку от "А" к "В" передавать периодически и в больших суммах без поездок одного к другому? Не могу сообразить, простите за серость

Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (43):
Oligarch +330
Участнег

Рейтинг: 330
Сообщений: 314
#2 06 Сен 2007, 23:01

Сейчас А и В почтовые переводы используют от физика к физику. В последующем суммы очень большие будут - переводами не удобно. Думаю вариант с пластика на пластик перебрасывать. Мож кто подскажет есть ли при этом какие-нибудь нюансы?

   
Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)
Alexvs +11129
Гуру M&A

Рейтинг: 11129
Сообщений: 3845
#3 07 Сен 2007, 01:54

Цитата из #2

Сейчас А и В почтовые переводы используют от физика к физику. В последующем суммы очень большие будут - переводами не удобно. Думаю вариант с пластика на пластик перебрасывать. Мож кто подскажет есть ли при этом какие-нибудь нюансы?

никаких нюансов. в нормальных банках это можно сделать ниотходя от банкомата. вставил визу в банкомат и перевел на другую визу. наличие и размер комиссии зависит от банка.

   
Galant +350
Рейд-скаут

Рейтинг: 350
Сообщений: 475
#4 07 Сен 2007, 02:58

Извините за нескромный вопрос, а на сколько большие суммы? а то ведь в банкомате наличка закончится. Насколько мне известно в один заряжают 4-6 млн., так что при крупных суммах придется помотаться по городу да и времени это будет отнимать прилично....

Выходили следующим образом: "А" находилось в столице нашей Родины, "В" в "столице" Сибири, так "А" "продавало" наличку по рынку столици, покупатель переводил безнал в Сибирь в соответствующуб контору, где обналичивали за меньший процент и передавали "В"... )) С небольшой такой маржой.

   
Нет ничего более приятного, чем считать чужие деньги ........ своими!!!
Oligarch +330
Участнег

Рейтинг: 330
Сообщений: 314
#5 07 Сен 2007, 03:13

Цитата из #4

Извините за нескромный вопрос, а на сколько большие суммы? а то ведь в банкомате наличка закончится. Насколько мне известно в один заряжают 4-6 млн., так что при крупных суммах придется помотаться по городу да и времени это будет отнимать прилично....

Выходили следующим образом: "А" находилось в столице нашей Родины, "В" в "столице" Сибири, так "А" "продавало" наличку по рынку столици, покупатель переводил безнал в Сибирь в соответствующуб контору, где обналичивали за меньший процент и передавали "В"... )) С небольшой такой маржой.

Суммы: 3-4 млн., преиоды только неизвестно пока какие будут. Вариант который Вы описали настойчиво предлагался, но человек жмот за обнал платить не хочет

   
Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#6 07 Сен 2007, 03:14

Цитата из #2

Сейчас А и В почтовые переводы используют от физика к физику. В последующем суммы очень большие будут - переводами не удобно. Думаю вариант с пластика на пластик перебрасывать. Мож кто подскажет есть ли при этом какие-нибудь нюансы?

Заведите несколько карточек на себя или на других лиц (все зависит насколько хотите светится по налогам), сделайте вторые карточки с этих же счетов и тогда Вы положили он снял вообще без проблем, никаких переводов. Но не забывайте фин. мониторинг никто не отменял и если по карточке ежедневно будет ходить десятки тысяч долларов, то в один прекрасный момент Вам заблокируют счет.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
Galant +350
Рейд-скаут

Рейтинг: 350
Сообщений: 475
#7 07 Сен 2007, 03:39

То олигарх: основная маржа состояла из разницы % обналички в пункте А и В ну и клиента немного разбодяжили, типа мы рискуем ах..но, так что давай плати тем более ценник за услуги скинули намного ниже рынка (около 50-70 % скидку предоставляли)...

   
Нет ничего более приятного, чем считать чужие деньги ........ своими!!!
комментарий запрещен модератором
Galant +350
Рейд-скаут

Рейтинг: 350
Сообщений: 475
#9 07 Сен 2007, 04:09

Согласен со СКотрм, кто-то за ужин обязательно заплатит, а иначе пусть сами себе все "готовят"...))

   
Нет ничего более приятного, чем считать чужие деньги ........ своими!!!
Корлеоненко +65
Участнег

Рейтинг: 65
Сообщений: 823
Вежливо. Мягко.
#10 07 Сен 2007, 05:16

По факсу... )))

   
Cosa Nostra - Правое!
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#11 07 Сен 2007, 07:34

Цитата из #8

Карточки-очень слабый вариант.... Особенно если они будут оформлены на ФЛ. Служба финмониторинга заблокирует карту и потом владельца прегласят в банк, а там как повезет.

2 топикстартре: таки комуто всё равно придется платить... организуйте например инкасацию... У них % должен быть меньше стоимости обналички...

Зависит от сумм. Вообще как обычно слегка кривая задача, поэтому до конца трудно сказать правильно.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
Oligarch +330
Участнег

Рейтинг: 330
Сообщений: 314
#12 07 Сен 2007, 08:08

Цитата из #8

Карточки-очень слабый вариант.... Особенно если они будут оформлены на ФЛ. Служба финмониторинга заблокирует карту и потом владельца прегласят в банк, а там как повезет.

2 топикстартре: таки комуто всё равно придется платить... организуйте например инкасацию... У них % должен быть меньше стоимости обналички...

Согласен с Вами и с Galantом. Бесплатный сыр только в мышеловке. Однако, мля, у меня задача от этого не решается. И вексель здесь, так понимаю, не поможет.

   
Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)
lc-lion +56
Участнег

Рейтинг: 56
Сообщений: 72
#13 07 Сен 2007, 09:54

Цитата из #12Согласен с Вами и с Galantом. Бесплатный сыр только в мышеловке. Однако, мля, у меня задача от этого не решается. И вексель здесь, так понимаю, не поможет. Почему не поможет? Покупаете векселя сбербанка и перевозите их из пункта а в пункт б. Есть только одна проблема - ФэСы очень интересуются теми людьми, которые рэгулярно наличат векселя, да и сбербанк сейчас сильно динамит этот вопрос.

   
Расскажи мне что-нибудь про мою прошлую жизнь. Только что-нибудь не очень противное и не очень страшное.
комментарий запрещен модератором
Galant +350
Рейд-скаут

Рейтинг: 350
Сообщений: 475
#15 10 Сен 2007, 02:08

Ну не знаю найдите курьера и пусть ездит туды-сюды... ;\

   
Нет ничего более приятного, чем считать чужие деньги ........ своими!!!
HardRaider +77
Участнег

Рейтинг: 77
Сообщений: 739
НаЧальНеГ
#16 10 Сен 2007, 02:34

Цитата из #1

Не знал куда поместить. Так что модераторы извиняйте пжлста. Ситуация в следующем:

"А" находится в одном городе, а "В" в далеком другом городе. Как наличку от "А" к "В" передавать периодически и в больших суммах без поездок одного к другому? Не могу сообразить, простите за серость

Блин..и в сам деле не в теме...

Про Налик- это к Банкирам))))

можно и ко мне-в личку...

   
Уэф, ты когда-нибудь видел, чтобы такой маленький пацак был таким меркантильным кю!?Ну и зараза же ты, родной...- Он хуже.Он просто кю!
Корлеоненко +65
Участнег

Рейтинг: 65
Сообщений: 823
Вежливо. Мягко.
#17 10 Сен 2007, 04:06

Цитата из #16

Блин..и в сам деле не в теме...

Про Налик- это к Банкирам))))

можно и ко мне-в личку...

Так Автор и хочет Наликом, но не к Банкирам ))...

   
Cosa Nostra - Правое!
Deikin +248
Участнег

Рейтинг: 248
Сообщений: 184
Товарищ Маузер
#18 10 Сен 2007, 05:16

господи, господа, не ну шо вы паритесь было бы что возить.......

   
ДАВАЙ ВПЕРЕД......, ВОЗМОЖНО ВСЕ!!!
Провинциал +25
Участнег

Рейтинг: 25
Сообщений: 58
#19 01 Окт 2007, 05:14

арабы 500 лет назад придумали "ХАВАЛУ"

За это время мудрее них были только венецианцы- придумали аккредитив.

Движение наличных- большая экономическая проблема. Любые советы и технологии будут использованы врагами человечества для финансирования, отмывания (легализации), как элемент защиты вымогателей и киднеперов. возможно не стоит давать советы по сему вопросу.

   
Всем хорошо не бывает!
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#20 01 Окт 2007, 05:26

Цитата из #19

арабы 500 лет назад придумали "ХАВАЛУ"

За это время мудрее них были только венецианцы- придумали аккредитив.

Движение наличных- большая экономическая проблема. Любые советы и технологии будут использованы врагами человечества для финансирования, отмывания (легализации), как элемент защиты вымогателей и киднеперов. возможно не стоит давать советы по сему вопросу.

Ну Вы уж загнули! С такой логикой вообще советов не надо давать, а то вдруг ...

По данному вопросу в свое время думал сделать такую феню: покупается чек American Express, потом в другом говоде человек говорит, что утерял его, предоставляет все данные по этому чеку и обналичивает... Но потом понял, что если и прокатит раз, то только раз.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
КЕНТ +218
Участнег

Рейтинг: 218
Сообщений: 1655
#21 01 Окт 2007, 07:03

Где то я уже это слышал.Только где.......не помню.

__________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

   
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#22 01 Окт 2007, 07:32

Цитата из #21

Где то я уже это слышал.Только где.......не помню.

__________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

Я не думаю, что что-то новое можно придумать. Только вариации на тему.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
viktum +124
Участнег

Рейтинг: 124
Сообщений: 1725
Боец
#23 01 Окт 2007, 12:00

покупайте векселя. платите за них из города "А" и человек по доверенности получает их в городе "Б". как их обналичивать, думаю, понятно.

кроме векселей есть еще ну к примеру золотые слитки, , облигации, акции ГП, Роснефти, ВТБ, (Юкоса)))))). есть недвижимость, ПИФы и пр.

   
Выживают только параноики Эндрю Гроув
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#24 01 Окт 2007, 15:43

Цитата из #23

покупайте векселя. платите за них из города "А" и человек по доверенности получает их в городе "Б". как их обналичивать, думаю, понятно.

кроме векселей есть еще ну к примеру золотые слитки, , облигации, акции ГП, Роснефти, ВТБ, (Юкоса)))))). есть недвижимость, ПИФы и пр.

Дело в том, что весь фокус с чеками, что их возить не надо. Если с векселями, ну например СБ можно поступить примерно также или хотябы переслать по почте типа FedEx или DHL, то тогда то же самое в противном случае теряется основное.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
комментарий запрещен модератором
viktum +124
Участнег

Рейтинг: 124
Сообщений: 1725
Боец
#26 01 Окт 2007, 21:58

Цитата из #24Дело в том, что весь фокус с чеками, что их возить не надо. Если с векселями, ну например СБ можно поступить примерно также или хотябы переслать по почте типа FedEx или DHL, то тогда то же самое в противном случае теряется основное. а кто сказал, что получать надо именно в городе "А"?

   
Выживают только параноики Эндрю Гроув
комментарий запрещен модератором
SuhrabRB +20
Участнег

Рейтинг: 20
Сообщений: 16
Постигающий
#28 03 Окт 2007, 10:06

У нас для этого курьер заведен, работает в системе перевозок из У в К и отправляем каждый раз по 500,самолетом.

Быстрее чем DHL и FedEx.

Но такого курьера нужно найти. В ощем все зависит от ситуации. Могут ведь и в аэропорту обшманать или багаж вскрыть. И тогда будут все 100%

   
Самый простой способ удвоить Ваши деньги,это сложить их пополам и убрать в карман. Оскар Уайлд
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#29 03 Окт 2007, 17:37

Цитата из #26а кто сказал, что получать надо именно в городе "А"? Действительно вопрос не совсем по адресу.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
растаман +27
Участнег

Рейтинг: 27
Сообщений: 106
Я Zуслик и ЧО?
#30 09 Окт 2007, 13:07

Ищите выход на структуру фельдегерьской почты.

   
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#31 09 Окт 2007, 16:16

Цитата из #30Ищите выход на структуру фельдегерьской почты.

За морем телушка полушка, да рубль перевоз...

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
растаман +27
Участнег

Рейтинг: 27
Сообщений: 106
Я Zуслик и ЧО?
#32 11 Окт 2007, 08:21

Цитата из #31

За морем телушка полушка, да рубль перевоз...

там где дурак потеряет, умный найдет. Будем соревноваться в поговорках дальше?

   
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#33 11 Окт 2007, 17:34

Цитата из #32там где дурак потеряет, умный найдет. Будем соревноваться в поговорках дальше? Если хотите соревнуйтесь... Я высказал свое мнение, а решать Олигарху.

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
Албанец +62
Участнег

Рейтинг: 62
Сообщений: 281
#34 20 Ноя 2007, 01:38

Подниму еще раз этот топик, т.к. актуально. Из пункта А в пункт Б по судебному приказу пришло 5 млн. р. Какая схема лучше сработает при обналичке данной суммы, чтобы у различных надзорных органов возникло как можно меньше вопросов, сборов налогов и т. п.? Или вообще не возникло.

П. С. пункт А чистое ООО с одним учредителем и он же директор.

   
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...
Махаон +5428
М&Aгистр

Рейтинг: 5428
Сообщений: 1748
Это freeride детка...
#35 26 Дек 2007, 11:53

Можно замутить что-нибудь с юр. лицами, но не по стандарту ООО-помойки, а там с некоммерческим юриком, ну например, с кредитным потребительским кооперативом на УСН. Но это если есть время, желание и объемы, в общем, чтоб овчинка выделки стоила. А там можно займы подтянуть с 3/4% годовых ставки ЦБ с векселями в качестве обеспечения и т.п. В общем не мне Вам рассказывать – сами лучше знаете как налоговую ставку уменьшить хуже некуда.А можно еще проще – перекинуть деньги в СНГ, например в Армению – там и с налогами попроще, да и банки получше – лицензии не так часто отбирают.Конечно расходы будут с переводами по банкам и при снятии денег у нерезидента с нескольких РС.

   
Хоть ссы в глаза - всё Божья роса!
advocatio +72
Участнег

Рейтинг: 72
Сообщений: 43
#36 26 Дек 2007, 13:30

везли как то ЧОПы два зеленах лимона из пункта А в пункт Б в аэропорту пункта Б остановили, проверели, ведется следствие, а цитрусовые на хранение до разрешения ситуации...

   
JPeters +103
Участнег

Рейтинг: 103
Сообщений: 478
Рыжий Белый
#37 26 Дек 2007, 14:19

Цитата из #14В UA некоторые комрады паралельно пластику "временно орендуют пользование" счетами Глухо-Сплепых, благотворительных фондов, детских домов...Однако, по чести сказать, таких критических ситуаций мне известна пара-тройка. Обычно проблем с постоянной доставкой кеша в регион никогда у рейд-групп не возникало.

Дак наверное есть разница: ехать из Чернигова в Киев либо из Калининграда в Омск...

   
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет выбирать дорогу.
комментарий запрещен модератором
DoctorEvil +198
Участнег

Рейтинг: 198
Сообщений: 1609
Zлой
#39 26 Дек 2007, 16:04

Цитата из #35

Можно замутить что-нибудь с юр. лицами, но не по стандарту ООО-помойки, а там с некоммерческим юриком, ну например, с кредитным потребительским кооперативом на УСН. Но это если есть время, желание и объемы, в общем, чтоб овчинка выделки стоила. А там можно займы подтянуть с 3/4% годовых ставки ЦБ с векселями в качестве обеспечения и т.п. В общем не мне Вам рассказывать – сами лучше знаете как налоговую ставку уменьшить хуже некуда.А можно еще проще – перекинуть деньги в СНГ, например в Армению – там и с налогами попроще, да и банки получше – лицензии не так часто отбирают.Конечно расходы будут с переводами по банкам и при снятии денег у нерезидента с нескольких РС.

А Вы уверены, что крупную сумму из Армении вывезите? Да еще через Шарик провезете? Или поездом поедите?

   
Нравится мне ваш дом, вот так бы взял и отнял. А вас в башню.
galon +32
Участнег

Рейтинг: 32
Сообщений: 39
#40 26 Дек 2007, 19:53

Если вопрос состоит в том чтобы обналичить кэш в пункте Б, то есть вариант за 6 % от суммы сие осуществить.

Вобщем обналичка с доставкой в любой (почти) город РФ за 5-6% в зависимости от суммы. все вопросы в личку.

   
Махаон +5428
М&Aгистр

Рейтинг: 5428
Сообщений: 1748
Это freeride детка...
#41 27 Дек 2007, 01:57

Цитата из #39А Вы уверены, что крупную сумму из Армении вывезите? Да еще через Шарик провезете? Или поездом поедите?

Согласен, что перевезти сложно, по этому я лично не уверен. Относительно же практиктического осуществления данной затеи могу сказать, что было такое - слышал из первых уст как перевезли.

Тем более выше Zахватчик galon предложил свои услуги.

   
Хоть ссы в глаза - всё Божья роса!
Бьюик +46
Участнег

Рейтинг: 46
Сообщений: 124
#42 11 Янв 2008, 14:39

"Бизнес-журнал",декабрьСтиральная тоскаРуслан Кайманов 27 ноября 2007 года.Конец года. Как известно, в это время «стиральная машина» запускается на отжим с максимально возможными оборотами. Приходит пора выплачивать новогодние премии сотрудникам и заносить откаты чиновникам, «подбивать итоги года» и корректировать налоговые платежи. А для этого нужны наличные. До недавних пор услуги по обналичке оставались привычным способом решения проблемы. Однако в этом году предпринимателям преподнесли неприятный сюрприз: стоимость «серых» денег выросла почти в два раза.На банковском рынке продолжается истерика: в этом году уже 106 банков лишились своей лицензии — в основном за осуществление сомнительных операций. А прецедент был создан в мае 2004 года, когда ЦБ впервые отозвал у кредитной организации лицензию за нарушение закона об отмывании денег. Тогда жертвой пал Содбизнесбанк, закрытие которого спровоцировало даже «банковский кризис» — разворачивавшийся, правда, в большей степени на страницах СМИ. И все-таки именно в то время началась активная кампания по истреблению «прачечных» — кредитных организаций, замеченных в незаконных операциях. С этого момента следует вести и отсчет масштабной работы по очистке всей банковской системы от проблемных кредитных организаций, которую ведут Центробанк и Росфинмониторинг. Это настоящая война, в которой гибнут не только проблемные банки, но и люди: сомнений в причинах убийства зампреда ЦБ Андрея Козлова почти не осталось…Впрочем, эти трагические события мало повлияли на общий тренд, связанный с отзывом лицензий у банков. За последние три года права заниматься банковской деятельностью по инициативе регулятора были лишены более 300 кредитных организаций, причем более половины из них поплатились именно за обналичку, или, как говорится в официальных сообщениях ЦБ, за «сомнительные операции, противоречащие закону о противодействии легализации доходов, полученных преступным путем». Оставшиеся лишились разрешения на работу за неспособность отвечать по обязательствам, проведение рискованной кредитной политики, вывод активов, недостоверные учет и отчетность. Как бы то ни было, лейтмотивом зачистки российской банковской системы остается борьба с отмыванием денег. 70% банков, лишившихся лицензий в текущем году, попались именно на этом, а в банковском сообществе уверены, что это только первый этап борьбы с обналичкой. — На автомобильных дорогах нельзя бороться со всеми нарушителями порядка: и с алкоголиками, и с грязными машинами — одновременно. Точно так же и в банковской системе. Прежде следует разобраться с «черными» банками, а уж потом — с теми, кто пользуется «серыми» схемами в силу того, что другого не дано, — объясняет президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян. По его словам, сначала необходимо вовлечь организации в легальный оборот, а после этого начинать борьбу с «тенью».Уже сейчас очевидно, что «зачистка» банков пока не слишком сильно сказалась на объемах обналички. А вот расхождение в цифрах, которыми оперируют эксперты, настораживает. Согласитесь, между 30 и 60 миллиардами долларов — большая разница. Достоверных данных не просто мало. Их вообще нет. Так что оперировать можно лишь косвенными показателями. Так, в Москве, по данным столичного Управления Федеральной налоговой службы, в 2007 году число однодневок выросло на 43 350 фирм, так что теперь в столице их насчитывается 106 176. Речь идет о компаниях, сдающих нулевую отчетность или не представляющих ее вовсе. На их счета поступило 210,6 миллиарда рублей, однако, как следует из отчета налоговиков, ведомство обнаружило лишь 11 источников денег, участвовавших в цепочках, и всего 89 получателей. А в рамках расшифрованных налоговиками схем было обналичено и переведено за границу около 40 миллиардов рублей. Но это, по оценкам, лишь 15% от общей суммы теневого финансового оборота. На банковском рынке такие цифры называют каплей в море обналички. Прежде всего, далеко не все «прачечные» используют в своей работе фирмы-однодневки. Кроме того, как говорит один из представителей «стирального» бизнеса, значительная часть наличности идет именно из регионов, а не из столицы: «Москва у всех на виду, а деньги любят тишину, для чего как нельзя лучше подходит глубинка». По словам инсайдера, в регионах куда слабее финансовый контроль, а договориться с представителями местной власти гораздо проще. А главное, дешевле. Некоторый пробел в данных пытается заполнить Национальный институт системных исследований проблем предпринимательства (НИСИПП). Это некоммерческое и негосударственное учреждение уже несколько лет проводит анонимные опросы руководителей малых и средних предприятий. А ведь именно эта часть бизнеса в массовом порядке потребляет услуги «прачечных». В начале следующего года НИСИПП готовится опубликовать доклад «Оценка доли теневого оборота в малом предпринимательстве в 2002–2006 годах», но ряд данных доступен уже сейчас. В частности, специалисты института делают вывод о том, что медленно, но верно обналичка сдает позиции в глазах предпринимателей, а за последние пять лет масштабы этого явления снизились с 45 до 38% от совокупного оборота компаний. Правда, на 90% это снижение было обусловлено ощутимым падением объемов теневых продаж (когда компании реализуют свои услуги за наличные, не проводя их по отчетности). А вот масштабы отмывания денег снизились незначительно — с 26 до 23%. По сути, обналичка остается доминирующим способом увести деньги от налогообложения. А значит, борьба ведомств с этим злом, затраченные силы, время и средства, отзыв лицензий у трех сотен банков и массовая пропаганда дали пока довольно сомнительный результат. Количество фирм-однодневок выросло, а объемы обналички сократились всего на 3%. Кто пострадал от борьбы с обналичкой? Прежде всего — бизнес. Еще два года назад получить билеты Банка России можно было за 1,5% от суммы (а хорошие отношения с «прачечной» обещали тариф от 0,5 до 0,8%). Теперь же торг начинается с 7%, а к Новому году стоимость денег может увеличиться до 12% в связи с сезонным ростом спроса на такие услуги. Сами «обнальщики» объясняют многократное увеличение стоимости одним словом: «истерия». Сегодня все боятся. И в первую очередь банки. А значит, доступом к кредитным организациям обладает крайне узкий круг лиц, которым банкиры доверяют. Клиентов же не стало меньше. Как следствие, прежние «обнальщики» быстро переквалифицировались в посредников, найдя выходы на нужных людей — порой через трех-четырех таких же посредников. Сегодня средняя длина цепочки выросла до шести-восьми промежуточных звеньев. А как известно, чем больше участников в канале предоставления любой услуги, тем она дороже. Ведь каждый посредник хочет получить свою долю. Хорошо, кто в таком случае выиграл? Ответ уже дан — участники рынка обналички.— Такая ситуация объясняется во многом тем, что государство борется не с причиной, а со следствием, — полагает аналитик компании ФБК Александр Сотов. — Вообще говоря, в России объемы обналички ненамного выше, чем в развитых странах. Просто качество разное. Во-первых, в России очень высокий уровень коррупции. А во-вторых, избыточное налогообложение. Поэтому в ближайшем будущем победить это зло вряд ли удастся. А вот дальнейшее повышение цен вполне реально.В ассортиментеАнализ показывает: до сих пор в ходу остается с десяток схем, применяемых при обналичке. Обращаем внимание читателя на то, что все эти схемы приведены здесь исключительно в качестве иллюстраций, причем многие из них находятся на контроле Службы финансового мониторинга, налоговой службы и даже милиции. Схема № 1. «Чистые векселя». В стремлении обналичить имеющиеся на расчетном банковском счете средства компания переводит по безналичному расчету в крупный банк (самый удачный вариант для инициаторов схемы — государственные банки: Сбербанк или ВТБ) стоимость векселя. Получив вексель на предъявителя, компания обретает техническую возможность обналичить его в любом месте и в любое удобное время. Как правило, подобные операции осуществляются через фирмы-однодневки (что отчасти как раз стимулирует их популяцию) или через подставных физических лиц. Делается это для того, чтобы избежать уплаты налогов, ведь банк обязан передать информацию о получателе денег в налоговую инспекцию, а значит, с выданных средств полагается заплатить налоги. И подавляющее большинство банков такую информацию компетентным органам сегодня передает.Схема № 2. «Любимый предприниматель» В рамках формального договора «заказчик» перечисляет средства по безналичному расчету «исполнителю» — фирме-однодневке. Та, в свою очередь, переводит деньги на счет в банке, открытый индивидуальным предпринимателем. Предприниматель имеет возможность снимать достаточно большие суммы для осуществления коммерческой деятельности, так что фактически никаких ограничений по объему нет вообще. Как утверждают за кадром «обнальщики», эта схема сегодня применяется ими уже крайне редко. Причина в том, что так или иначе движение средств фиксируется. А значит, рано или поздно налоговая инспекция поинтересуется, где деньги. Выходит, участвующий в схеме предприниматель должен быть в идеале бомжем или человеком, которому нечего терять. А таких, как известно, не слишком много. Кроме того, некоторые банки по собственной инициативе устанавливают лимит на обналичиваемые суммы (например, вводится комиссия в 10% при снятии сумм, превышающих 100 тысяч рублей в месяц). А значит, для «схемотехников» операция теряет экономический смысл. Известны случаи, когда проходившие по такой цепочке огромные суммы «зависали», поскольку, почувствовав неладное, банк вводил новые ограничения буквально за день до операции по снятию денег.Схема № 3. «Сельскохозяйственная» Компания, избравшая для себя эту схему, заключает договор на закупку сельхозпродукции якобы у индивидуальных хозяйств или физических лиц из сельскохозяйственных регионов с оформлением специального акта о закупке. Фактически же речь идет о передаче наличных в обмен на расписку. Сельхозпроизводитель нужен «схемщикам» для того, чтобы при поверхностном контроле сделки можно было проверить его фактическое существование. На самом деле «фермер» оприходует деньги через кассу и возвращает их в виде наличных. В результате инициатор схемы уходит от налогов. Ведь, как известно, фермерское хозяйство платит единый сельхозналог, размеры которого не зависят от оборота.Схема № 4. «В долг» Заказчик схемы заключает договоры займа, причем деньги у фирмы одалживают физические лица. Со счета фирмы-однодневки безналичный перевод поступает на счета физических лиц, которые затем получают наличные. В банках, хорошо знакомых с такой схемой, сегодня, как правило, требуют представить договор займа, поэтому участникам схемы приходится заверять такие документы нотариально. Если сумма каждого займа составляет менее 600 тысяч рублей, одно физическое лицо обычно совершает несколько таких операций. Если же сумма превышает этот лимит или операция является повторной, обнальщики используют коррупционный ресурс — личные связи с руководителями банков. После проведения операции счет закрывается. Схема № 5. «Карты в руки» Фирма-однодневка зачисляет на карточные счета физических лиц безналичные средства, которые затем обналичиваются через кассовые терминалы или банкоматы. Участники схемы ничего не теряют, если используются банкоматы финансово-кредитного учреждения, обслуживающего «зарплатный проект» (ставка за снятие наличных обычно нулевая). Некоторое время назад эта схема стала настолько популярной, что банки вынуждены были установить даже дневной лимит на снятие наличных. Не обошлось и без курьезов. Так, Сбербанк ввел лимиты на карты международных платежных систем (Visa и MasterCard), однако забыл о распространении ограничений на пластиковые карты «Сберкарт», что вызвало резкое увеличение числа их владельцев (этими картами можно расплачиваться в ограниченном числе магазинов и снимать деньги только через банкоматы эмитента). Таковы порой истинные причины «роста популярности карточных продуктов». На латание образовавшейся дыры ушел почти год. Но и сегодня фирмы-однодневки в массовом порядке заключают договоры с банками на обслуживание зарплатных проектов с выдачей пластиковых карт. Вычисляют таких «обнальщиков» по нескольким признакам: отсутствие реальной деятельности, баснословные размеры зарплаты и «левые» паспорта работников.Схема № 6. «Зарплата» Отчасти модифицированный вариант схемы № 5, где также не обходится без однодневок. «Техническая» компания представляет в банк пакет документов, «подтверждающий» факт невыдачи зарплаты ее сотрудникам на протяжении нескольких месяцев. Пакет документов зачастую очень обширен, порой «схемщики» прилагают даже справки о тяжелом финансовом состоянии фирмы и документы из налоговой инспекции о том, что компании предоставлена рассрочка по уплате налогов в бюджет. В этом случае у однодневки появляется возможность получить огромную сумму наличными (на погашение долгов по зарплате), что позволяет обойти ограничение на объем снимаемых наличных. Впрочем, популярность этой схемы в последнее время заметно снижается, поскольку за невыплату зарплаты ныне предусмотрена довольно суровая уголовная ответственность. Что позволяет нам сделать еще один вывод: борьба государства за «обеление зарплат» вызвана не только заботой о гражданах, но и стремлением снизить объем операций, связанных с обналичкой. Схема № 7. «Перевод за 10 минут» Фирма-однодневка получает наличность на осуществление перевода в пользу физического лица. Деньги отправляются гражданину, который получает их наличными. Подтверждающим документом в этом случае оказывается квитанция банка об осуществлении перевода. А поскольку такие переводы жестко не контролируются, налоговая инспекция о полученных «физиком» средствах не узнает. В итоге значительную часть фантазии «обнальщики» тратят на правильное оформление «оправдательных документов», легализующих перевод денег физическому лицу. Схема № 8. «Чеки Сбербанка» Фирма-однодневка перечисляет на счет физического лица определенную сумму, а физическое лицо, в свою очередь, получает расчетный чек на эти деньги. «Для красоты» деньги нередко переводятся на счет физлица в другом коммерческом банке, а затем гражданин снова перекидывает их в Сбербанк. Поскольку «выдача расчетного чека осуществляется непосредственно в момент обращения клиента в филиал как за счет внесения клиентом наличных денег в кассу банка, так и путем списания средств с его счетов по вкладам», проблем с приобретением расчетных чеков не возникает. Право на обналичивание чеков может быть предоставлено другому лицу (по нотариальной доверенности). Участники схем по обналичке утверждают, что затраты на реализацию этой схемы составляют 1% (0,5% от суммы выдачи расчетного чека и 0,5% от суммы оплаты расчетного чека). Но есть и ограничение: оплата чека, выписанного на сумму 30 тысяч рублей и более, осуществляется только после получения подтверждения от филиала, выдавшего расчетный чек. Схема № 9. «Сертификат» Заметную роль в этой схеме играют сберегательные сертификаты Сбербанка на предъявителя. Все остальное аналогично предыдущей схеме. Разве что затраты на схему оказываются нулевыми. Более того, Сбербанк сам выплачивает деньги клиенту при досрочном обналичивании сертификата из расчета 0,5% годовых. А поскольку сертификат выдается на предъявителя, то обналичить его может кто угодно и где угодно (в любом отделении Сбербанка). Номиналы сертификатов составляют сегодня 1 000, 10 000, 50 000 и 100 000 рублей. Схема № 10. «Двойная обналичка» Фантазии «обнальщиков» можно только позавидовать. Эту бы энергию да в мирное русло! Фирма-однодневка приобретает терминалы экспресс-оплаты и честно ставит их на все необходимые учеты. Другая фирма регистрируется в системе. Клиент оплачивает через терминал услуги зарегистрировавшейся фирмы, то есть вносит наличные. Перевод средств осуществляется от одной фирмы к другой, что фиксируется по всем банковским документам. Владелец терминала забирает наличность, что опять-таки нигде не фиксируется. А со счета фирмы-однодневки деньги обналичиваются одним из перечисленных выше способов. Да уж, голь на выдумку хитра. Хотя почему, собственно, голь? Обнальщики, услуги которых ныне оказались в дефиците, зарабатывают сегодня в разы больше, чем прежде. И все же финал просматривается, пусть и в отдаленной перспективе. Вместо эпилогаЭто, разумеется, далеко не все схемы, которые использовали и используют «обнальщики». Исследование рынка теневых услуг такого рода показывает, что вариантов придуманы сотни. В том числе и с использованием компаний за пределами России. Очевидно, что владельцы «прачечных» становятся все более и более осторожными. Вот, кстати, любопытная примета времени: через одну однодневку сегодня проходит уже не больше одной-двух операций. Но объем прокачиваемых денег до сих пор огромен. Когда умрет обналичка? В НИСИПП составили свой антирейтинг причин, которые толкают бизнес на незаконные схемы. И с большим отрывом в этом списке лидируют налоги. И все же с ростом стоимости «серых» денег компании все чаще задумываются о преимуществах выхода из тени. Эксперты утверждают, что дальнейшее снижение налогового бремени может в значительной степени лишить обнальщиков их бизнеса. В частности, уже сейчас применять упрощенную систему налогообложения или выплачивать деньги в виде дивидендов гораздо выгоднее, чем обналичивать через посредников. В первом случае придется заплатить 6% с оборота, во втором — 9%. Еще сотня отозванных лицензий — и обналичка перестанет «отбивать» НДС и налог на прибыль. А значит, в «сером» экономическом поле останутся только откаты и взятки. Со временем.Бесполезная работаБанковские специалисты жалуются: борьбу с обналичкой осложняет масса бесполезной работы. Согласно закону о противодействии отмыванию преступных доходов, банк обязан направлять в финразведку сведения обо всех операциях, превышающих 600 тысяч рублей. И не важно, кто делает транзакцию — клиент, который 10 лет обслуживается в банке и чист перед законом, или сомнительная фирма, где числится один директор. В итоге каждый банк направляет службе финансового мониторинга до двух тысяч сообщений в день (в зависимости от размера кредитной организации и количества клиентов и филиалов). В год всего, по данным Ассоциации региональных банков, все российские кредитные организации отправляют ФСФМ более двух миллионов сообщений. При том, что доля действительно подозрительных операций не превышает, по оценкам банкиров, 1%. Способна ли даже самая мощная аналитическая структура отработать за год два миллиона сообщений? Вопрос из области риторических. Тем временем средний европейский банк ежемесячно отправляет в компетентные структуры не более двух-трех сообщений о подозрительных операциях.Автор: Руслан Кайманов

   
Vanes +11
Участнег

Рейтинг: 11
Сообщений: 1
#43 01 Июл 2008, 22:46

Если пункт куда доставляется наличка не представляет из себя голимый колхоз т.е. как минимум в нем есть необходимое число банкоматов откуда можно вытащить наличку, вариант с карточками самый безотказный т.к. обороты между физиками не особо контролируются если конечно они не переходят разумные пределы. Интересуют подробности пишите в личку поделюсь опытом бесплатно, дальше делайте выводы сами.

   
Zhdenek +164
Участнег

Рейтинг: 164
Сообщений: 143
#44 02 Июл 2008, 02:18

Могу порекомендовать такую вещь как хавала. Очень удобно, как оказалось. Сам пользовался три раза. Два раза переводил по России и один раз заграницу. Если назовете города, дам информацию поподробнее.

   
Если Вы не являетесь частью решения, значит Вы являетесь частью проблемы.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.