Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Собрание, ГД, СД, Управл. комп. Полномочия, проведение
Тема: Наблюдательный совет в ООО
neverdie +80
Участнег



Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
1 06 Дек 2010, 11:58

приветствую всех!

Камрады, планирую организовать в ООО наблюдательный совет, в число которых ввести "свадебных генералов" без наделения управленческими полномочиями. Согласно ст. 32 ФЗ об ООО полномочия наб совета определяются уставом общества.

Чтобы оперативно решать вопросы по полномочиям, числу членов набсовета без внесения изменений в устав планирую прописать в уставе отсылочную норму к Положению о набсовете и в случае чего вносить изменения именно туда. Поскольку есть внешние недоброжелатели, которые будут цепляться за каждое движение членов наб совета вот и думаю, делать ли положение или все таки прописывать всё в уставе!?

проводил ли кто-то на практике такие вещи!?

если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (34):
Manager3 +515
Рейд-скаут

Рейтинг: 515
Сообщений: 501
#2 06 Дек 2010, 18:13

Думаю лучше все прописывать в уставе,при наличии недоброжелателей так будет надежнее! Нужно есче грамотно прописать,чтобы прицепиться было не к чему! 

   
Nordee +16082
Гуру M&A

Рейтинг: 16082
Сообщений: 1169
greenmailers@gmail.com
#3 06 Дек 2010, 18:14

В чем сомнения возникают?

   
Активно ищу интересную работу. В личку
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#4 06 Дек 2010, 22:11

сомнения собственно в том, что в обществе вводится новый орган и в законе сказано, что полномочия прописываются в уставе. но хотелось бы получить больше пространства для маневров и прописать все условия (количество, порядок избрания, полномочия и т.п.) в отдельном документе на который просто сделать ссылку в уставе. Такое отдельное положение позволило бы без внесения изменений в устав оперативно решать организационные вопросы.

Пока склоняюсь к уставу, но может у кого-то была практика по подобным вопросам!?

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Peter Parker +445
Рейд-скаут

Рейтинг: 445
Сообщений: 240
#5 07 Дек 2010, 01:09

Полагаю, здесь уместна аналогияс законом об АО, в котором предусмотрено возможность создания положения о СД. То есть ключевые и существенные моменты должны быть прописаны в уставе в любом случае. А раскрываться, конкретизироваться и прочее они могут в положении. Один только нюанс - его, равно как и изменения к нему, придется утверждать на общем собрании.

Только не очень понимаю, зачем свадебных генералов, которые в моем понимании выполняют представительную функцию, наделять широкими полномочиями?)

 

   
человек,который играет один, никогда не проигрывает(с)старая сицилийская поговорка
Letnab +8049
М&Aгистр

Рейтинг: 8049
Сообщений: 675
#6 07 Дек 2010, 08:24

В законе чётко указано, что компетенция и порядок образования СД (НС) определяются уставом. Положением, как внутренним документом, законно заменить данные требования не получится. Кроме того, продолжая сказанное ув. Peter Parker, утверждение положения, а равно избрание персоналий в СД (НС) остаётся за ОСУ. Так в чём смысл?

   
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#7 07 Дек 2010, 12:39

провести ОСУ не проблема, все участники мои люди. Члены НС будут наделены исключительно "представительскими" полномочиями для лоббирования интересов фирмы перед гос-вом. Мне не хочется заморачиваться постоянным  внесением измений в устав, поскольку такие действия (новые редакции устава) жестко контролируются партнерами фирмы и дабы у них не возникало никаких вопросов хочется аккуратно отделить устав и положение о НС. В процессе работы может изменяться число членов НС - это и есть главный вопрос и хочется его прописать в положении, а не в уставе.

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#8 07 Дек 2010, 16:07

Лоббируйте по доверенности =)

На крайняк визитки без ОСУ сделайте с Техническими и Исполнительными директорами. Для лоббирования доверка даже не нужна, а для подписания доков и остального GR, можно подсылать простого посыльного, по доверке, а "генералам" и мараться не нужно.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#9 07 Дек 2010, 17:57

по доверенности не прокатит, слишком высокий уровень "генералов" , даже на фирменном бланке!))))

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#10 09 Дек 2010, 10:11

Ок, а что мешает наштамповать "директоров по региональному развитию"? Их же может быть много, с различными функциями и зарплатами ;-)

Не люблю работать с непонятными инструментами, да еще ИМХО у наблюдательного совета несколько иные функции.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#11 09 Дек 2010, 10:56

весь фикус в том, что члены НС это чиновники. будут исполнять лишь "попечительские" функции, за бесплатно. Назвать их директорами по региональному развития не выйдет

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#12 09 Дек 2010, 11:21

Реально не понимаю в чем фикус, разве чиновники могут выступать от имени организации хоть под каким-нить соусом? Не зная ситуации в целом не вижу ни одной из причин, зачем Вам придерживаться своего выбора. Зачем НС? Обходили это много раз. Сам работаю в большой фирме и налаживаю постоянный контакт с муниципалами по всей России, нет такой проблемы.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
ДНК +18285
Гуру M&A

Рейтинг: 18285
Сообщений: 1587
#13 07 Дек 2010, 15:11 рейтинг: 1  

Не нужно это. Для представительских функций переименуйте Генерального в Президента, а в штат введите должности Советников. Все министерства и ведомства это понимают прекрасно:-) 

Внесение в СД не нужно и опасно. Даже не бесконтрольностью, сколько обязательным функционалом - созывы заседаний, бюллетени и пр. Наживёте себе всё то, от чего ООО изначально было освобождено. Реструктуризуйтесь в ЗАО - и пожалуйста.

+1 к №6 от Letnab: все диспозитивные нормы, на которые ссылается ФЗ, должны быть раскрыты в уставе. Функционал НС (СД) по сравнению с ФЗ не ограничить.Требуху, типа цвета штанов секретаря на заседании - это да, выносите в положение. Кстати, положение - нормативный акт предприятия, а трудовых отношений с членом СД предприятие не имеет, как правило, и подчиняться положению не обязан.

 

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Nordee +16082
Гуру M&A

Рейтинг: 16082
Сообщений: 1169
greenmailers@gmail.com
#14 07 Дек 2010, 23:17

У вас есть практика, подтверждающая, что член СД не обязан подчиняться положению?

Логично было бы обратное. Положение как и Устав утверждается участниками общества. Участники общества образуют СД посредством указания в Уставе, а правами и обязанностями наделяют через Положение.

   
Активно ищу интересную работу. В личку
ДНК +18285
Гуру M&A

Рейтинг: 18285
Сообщений: 1587
#15 07 Дек 2010, 23:36

Есть. Более того, нет ничего, что обязывало бы их действовать иначе - они физлица. С ними даже договора может не быть :-)

Логично для нас с вами. С точки зрения акционера логично обратное: прописали полномочия, утвердили на ОСА и не паримся, что ГенДир их росчерком пера поменяет.

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Nordee +16082
Гуру M&A

Рейтинг: 16082
Сообщений: 1169
greenmailers@gmail.com
#16 09 Дек 2010, 09:10

А конкретные решения суда есть? очень интересно)

   
Активно ищу интересную работу. В личку
Letnab +8049
М&Aгистр

Рейтинг: 8049
Сообщений: 675
#17 08 Дек 2010, 06:47

Плюс к посту ув. ДНК, не забывайте, что формально Ваши маргиналы отвечают перед обществом по правилам ст. 44 Закона. Оно им нужно?

Неверно сформулированная задача повлекла поток правильных, но бесполезных для топикстартера советов...

   
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#18 09 Дек 2010, 10:13

+1 =) скорее всего так и есть =)

Что-то пообщался с коллегами, говорят, что 44 не особо работает. У вас иной опыт?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#19 09 Дек 2010, 10:59

вообщем решил не делать финт ушами, а пойду по простому пути - пропишу всё в уставе, дабы не было ни у кого соблазна оспаривать полномочия.

что касается 44, то здесь она абсолютно бесполезна, не тот функционал планируется  у НС

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#20 09 Дек 2010, 11:22

Да 44 - это вообще не понятно что =(

К сожалению (((

Ну, еслия вас не смог переубедить, то разумнее всего делать так, как Вам удобнее. Для корпоративщиков - это нормальная позиция, позволяющая снизить максимальное количество рисков.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
ДНК +18285
Гуру M&A

Рейтинг: 18285
Сообщений: 1587
#21 09 Дек 2010, 12:56

Да ладно на 44-ю наезжать. Не в том суть :-) 

Пару месяцев назад встречал я одного кента.. Так вот, он в своеё ОООшке создал не наблюдательный, а попечительский совет. Я не знаю, кому и сколько он отнёс денег, но в нём состояла вся верхушка ЕдРы, включая ВВП :-) 

Они, впрочем, об этом, скорей всего не знали :-)

   
Консультирую бесплатно, работаю за деньги.
Телефон для вопросов - в профиле.
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#22 09 Дек 2010, 14:52

+ 1 ))) Попечители, блин =)

А по поводу 44-ой... не обращайте внимания, коллега, это просто фрустрация от несбывшихся надежд )))

Хотел я от нее много, а получил, как обычно )))

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#23 09 Дек 2010, 15:22

у меня стоит задача наделить представительскими полномочиями довольно весомых чиновников, сделать что-то типа НС Роснефти.   сделать им доверенности, назначить директорами по развитию и прочими манагерами не выйдет. Единственный здравый вариант вижу в создании НС, но не наделяя членов НС  управленческими полномочиями

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#24 09 Дек 2010, 15:38

Может проще обозвать их "кураторами проекта от админитсрации"? Разок пришлось так называть пару депутатов-помощников.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#25 09 Дек 2010, 16:09

неее, брат, не кошерно как-то звучит!)) тем более здесь речь идет о людях статусом повыше депутатского))

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#26 09 Дек 2010, 16:27

Брат, да задолбал шарадами, скинь хоть в личку, в чем там дело-то? А то реально нихрена не понятно.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#27 09 Дек 2010, 16:43

никаких шарад, всё просто: нужно наделить представительскими полномочиями парочку высокопоставленных чиновников, которые смогут лоббировать интересы ООО. Назвать их кураторами, директорами по развитию и прочей мутью язык не повернется!

вопрос стоял в другом - корректно ли будет прописать полномочия НС в отдельном документе - положении о НС, а в уставе лишь указать что есть такой орган управления и его полномочия раскрываются в положении. Но от такого хода решил отказаться, поскольку в нем есть риски и это может повлечь ряд нежелательных последствий со стороны наших врагов, которые будут цепляться за "это дело".

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#28 09 Дек 2010, 17:09

Предполагаю, что будут проблемы в связи с тем, что чиновников вообще принимают в штат сотрудников. Даже на уровне наблюдателей. Причем проблемы будут у чиновников.

Не совсемп онятно из текста от чегорешили отказаться, от бланкетной нормы или от самого совета?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#29 09 Дек 2010, 17:21

с чего решили, что мы должны вводить члена НС в штат!?

решил отказаться от указания полномочий в отдельном положении, дабы не нарушать 32 ст.

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#30 09 Дек 2010, 17:32

А какой смысл тогда в этом НС? Я решительно не понимаю.

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#31 09 Дек 2010, 17:39

чтобы чиновник, он же член НС мог на вполне законных основаниях представлять интересы ООО и что не менее важное - как будет называться его должность!))) член НС - очень даже достойно звучит)))

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#32 09 Дек 2010, 17:48 рейтинг: 1  

Ок, ладно, задам вопрос с другой стороны: какие это будут чины, и где, ГДЕ (?) они будут представлять фирму???

У меня в голове не укладывается эта схема... Противоречит второму закону термодинамики =)

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Peter Parker +445
Рейд-скаут

Рейтинг: 445
Сообщений: 240
#33 09 Дек 2010, 22:12

+1. Тоже отдуплить не могу чего-то. Объясните темному, пожалуйста))

   
человек,который играет один, никогда не проигрывает(с)старая сицилийская поговорка
neverdie +80
Участнег

Рейтинг: 80
Сообщений: 115
добрый
#34 09 Дек 2010, 22:39

на мой взгляд я ввел достаточно информации. извини Ацтек, но дальше уже коммерческая тайна

   
если делаешь что-то хорошо - бери за это деньги!
Aztek +13441
Гуру M&A

Рейтинг: 13441
Сообщений: 8218
заказчик
#35 10 Дек 2010, 09:03

Зря вы так, я думал серьезная тема, а получается, что вопрос чисто технический, да еще и ответ основан не на законодательстве, а на здравом смысле.

Резюме:

Вопрос: стоит ли прописать полномочия наблюдательного совета в уставе или специального приложения будет достаточно?

Ответ: для того, чтобы снизить правовые риски, стоит прописать в уставе и принять на ОСУ.

Неверди, стоило ли ради этого огород городить?

   
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.