Форумы
Форумы
| Защита от поглощений | |||||
|
Тема: Можно ли меня захватить?
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 39
Сообщений: 6
|
1
25 Ноя 2007, 19:07
Приветствую! |
||||
|
|
|||||

Гуру M&A
1. По уголовочке вас протянуть и заставить продать.
2. Бандитсякая схема аля 90-ые. (врятли, но возможно)
3. Смотреть документы, искать пороки в сделках. По 2005 году ещё не прошли сроки.
З.Ы. Прохоже на тупой развод Вас на бабло со стороны ПО.
Рейд-скаут
Цитата из #1Приветствую!Проконсультируйте новичка по поводу перспективности захвата моей недвижимости.Владею магазином в центре, стоимостью около 5 000 000 Евро. Пришла милиция и говорит, что будет проыерять (еще не начали). Просят денег и говорят, что это заказ рейдеров. Потом от посредника я понял, что могут еще и сами выступить рейдерами. Милиция крутая - федеральный ДЭБ. Помещение куплено в 2001 году у города неким ЗАО, а потом в 2005 году продано мне, как физическому лицу. В 2007 году ЗАО я унаследовал и стал директором. Сейчас оно заложено под ипотечный кредит без закладной банку. По кредиту все платится вовремя и будет платится так же. Есть какие мысли, Господа профессионалы?С уважением,Дмитрий.
У Вас есть арендаторы?
Какая у Вас организационно-правовая форма и режим налогообложения?
Участнег
Цитата из #3
У Вас есть арендаторы?
Какая у Вас организационно-правовая форма и режим налогообложения?
Спасибо за помощь!
Арендаторы свои же фирмы, где я директор и владелец.
ООО и ЗАО, на упрощенке и обычный режим налогооблажения.
Рейд-скаут
можно и прятянуть, надо ситуацию глубже изучать. вводных недостаточно
Участнег
Информации явно недостаточно, чтобы реально оценить возможность захвата. Есть ведь черные способы с подделкой документов, от которых вообще застраховаться нереально. Все будет выглядеть так, как будто вы продали своий бизнес сами и все. А дальше начинается выяснение где чья подпись. Для разработки более тонкой стратегии захвата нужна полная финансово-правовая информация по объекту. И здесь ее рекомендую не оставлять.
Участнег
Цитата из #6
Информации явно недостаточно, чтобы реально оценить возможность захвата. Есть ведь черные способы с подделкой документов, от которых вообще застраховаться нереально. Все будет выглядеть так, как будто вы продали своий бизнес сами и все. А дальше начинается выяснение где чья подпись. Для разработки более тонкой стратегии захвата нужна полная финансово-правовая информация по объекту. И здесь ее рекомендую не оставлять.
Подскажите, а то что у меня объект заложен в банке, без права продажи из под залога, не решает проблему подделки подписи на продажу бизнеса?
Рейд-скаут
Цитата из #7
Подскажите, а то что у меня объект заложен в банке, без права продажи из под залога, не решает проблему подделки подписи на продажу бизнеса?
во-первых, закон предусматривает особый порядок реализации заложенного имущества, поэтому здесь можно пойти через признание Вашего ЗАО банкротом
Участнег
Если по каким-либо причинам вы не сможите влиять на ситуацию и в ЗАО, и на объекте ?Или наоборот: быстро подпишите все доверенности и др документы?Порулить в ЗАО без вас так вообще нет проблем. Сопостовим ли долг в банке и стоимостью недвиги?
Участнег
По-моему только через УД: лучше всего, наверное, заплатить не милипиции, а кому-нибудь другому оказать спонсорскую помощь - например, Федерации волейбола местной (пусть всегда будет Патрушев!). Главное - не нервничать, раз уж у Вас защита стоит.
Участнег
Цитата из #1Приветствую!Проконсультируйте новичка по поводу перспективности захвата моей недвижимости.Владею магазином в центре, стоимостью около 5 000 000 Евро. Пришла милиция и говорит, что будет проыерять (еще не начали). Просят денег и говорят, что это заказ рейдеров. Потом от посредника я понял, что могут еще и сами выступить рейдерами. Милиция крутая - федеральный ДЭБ. Помещение куплено в 2001 году у города неким ЗАО, а потом в 2005 году продано мне, как физическому лицу. В 2007 году ЗАО я унаследовал и стал директором. Сейчас оно заложено под ипотечный кредит без закладной банку. По кредиту все платится вовремя и будет платится так же. Есть какие мысли, Господа профессионалы?С уважением,Дмитрий.
К Вам ранее обращались с предложением продать магазин? Получали ли вы последнее время какую-нибудь странную на Ваш взгляд корреспонденцию?
1. Поставьте, на всякий случай, флажочки в регистрирующих органах.
2. Посещайте раз в день сайт nalog.ru (раздел государственная регистрация и учет налогоплательщиков), Берите выписки из ЕГРЮЛ, ЕГРП, хотя бы раз в неделю. Попробуйте узнать, наконец, в вышестоящей инстанции, с чем связана столь серьезная проверка. Спокойней будет.
Участнег
Цитата из #1Приветствую!Проконсультируйте новичка по поводу перспективности захвата моей недвижимости.Владею магазином в центре, стоимостью около 5 000 000 Евро. Пришла милиция и говорит, что будет проыерять (еще не начали). Просят денег и говорят, что это заказ рейдеров. Потом от посредника я понял, что могут еще и сами выступить рейдерами. Милиция крутая - федеральный ДЭБ. Помещение куплено в 2001 году у города неким ЗАО, а потом в 2005 году продано мне, как физическому лицу. В 2007 году ЗАО я унаследовал и стал директором. Сейчас оно заложено под ипотечный кредит без закладной банку. По кредиту все платится вовремя и будет платится так же. Есть какие мысли, Господа профессионалы?С уважением,Дмитрий.
Совсем забыл.
1. Подумайте, может быть вы кому-нибудь перешли дорогу?
2. Не замечали ли вы последнее время чего-нибудь необычного в поведении, делах своих работников?
Если на все мои вопросы ответ отрицательный, то скорее всего, в данный момент можете спать спокойно.
Рейд-скаут
На мой взгляд, типичная разводка. Конечно, проблемы с их стороны возможны, но как-то топорно это выглядит. 1) Приглядитесь к своим партнерам-акционерам, если таковые имеются - возможно, из не удовлетворяет размер их доли и прощупывание идет от них.2) Не нужно бояться сотрудников ПО, а уж тем более вымогающих деньги от имени "пославших их рейдеров". Хотят проверять - вперед, только заблаговременно приведите в порядок все документы. И пускай соблюдают все процессуальные нормы - зачитывают вам ваши права, предъявят все документы относительно правовых и фактических оснований проверки.3) В крайнем случае вам никто не мешает писать на ментов в прокуратуру и в службу собственной безопасности, а также звонить по телефонам доверия. Или скрытно записать их вымогательство диктофоном/видеокамерой.P.S. А в честь чего они к вам по документам приперлись и что именно хотят проверить ?
Гуру M&A
Момент, который я не понял, прошу пояснить, здание (стоимостью 5 МегаЕвро) Вы купили как физ лицо? При чем тут тогда ЗАО и банкротство?На сколько я помню, банкротить физиков не возможно ;-)
Рейд-скаут
Правильно ли я понимаю, что мы сейчас обсуждаем ЗАО "Центр моды 21 век" ? ))
Рейд-скаут
Топикстартер слился....
Скорее всего это был кто-то из того самого ДЭБа :)))
Рейд-скаут
А если серьезно, то...
Думаю просто хотят тупо срубить капусту..
Стал бы работник ПО действительно получивший заказ кричать об этом объекту?
Рейд-скаут
Согласен с коллегами (очень мало информации):
1) На ком здание?
2) Если владелец ЗАО - кто акционеры? сколько %?
3) переход права собственности в 2005 г. - на каком основании? какой договор? если к-п, то как и чем оплачивалось?
4) Являлась ли для ЗАО сделка по отчуждению крупной, с заинтересованностью и т.п., Было ли одобрение?
5) Контрагенты фигурируемых юр. лиц?
Остальные вопросы будут после получения ответов на поставленные...
Участнег
не вижу реальной проблемы, в сухом остатке видно, что реально к собственнику бизнеса подрулили оборотни и предложили крышевать (давайте вещи называть своими именами) мы тут пустились в обзор недвижки мысля как и все рейдеры о наличии некой схемы, я думаю никакой схемы нет, просто элементарный побор, и прикрытие новомодными словами типа "рейдерский захват" "рейд" и т.п. Могу посоветовать одно, обратиться в службу собственной безопасности или лучше на Лубянку с обязательным подклюсением следственного комитета, дело по оборотням да еще в предверии выборов, это фишка, а власть это любит
Участнег
В ЗАО ничего нет, помещение продано мне, как физику и я, как физик, заложил его без права аренды, продажи и т.д. банку за 1/10 стоимости.
Участнег
Нет, я неизвестен в кругах рейдеров (во всяком случае, надеюсь) и больше страхуюсь. По понятным причинам не указываю город в России и название организаций.
Рейд-скаут
В кредитоном договоре или в договоре о залоге есть запрет банку на уступку требования?
Участнег
Цитата из #7
Подскажите, а то что у меня объект заложен в банке, без права продажи из под залога, не решает проблему подделки подписи на продажу бизнеса?
Залог слегка усложняет перепродажу объекта по поддельным документам. Но "приподнять" залог в ФРС стоит вообще не дорого. Кроме того, ничто не мешает сделать липовое согласие залогодержателя. Опять же можно взять в ФРС архивное дело, где лежат ипотечные бумаги. Тогда согласие можно слепить очень красиво. Думаю, что один из вариантов защититься - это мониторить Ваш объект в ФРС и фирму в налоговой. Т.е. как только придут какие-нить доки на регистрацию, Вам сразу неофициально сообщат.Участнег
выход есть...но как связаться?
Участнег
Цитата из #1Приветствую!Проконсультируйте новичка по поводу перспективности захвата моей недвижимости.Владею магазином в центре, стоимостью около 5 000 000 Евро. Пришла милиция и говорит, что будет проыерять (еще не начали). Просят денег и говорят, что это заказ рейдеров. Потом от посредника я понял, что могут еще и сами выступить рейдерами. Милиция крутая - федеральный ДЭБ. Помещение куплено в 2001 году у города неким ЗАО, а потом в 2005 году продано мне, как физическому лицу. В 2007 году ЗАО я унаследовал и стал директором. Сейчас оно заложено под ипотечный кредит без закладной банку. По кредиту все платится вовремя и будет платится так же. Есть какие мысли, Господа профессионалы?С уважением,Дмитрий.
1) Не вздумайте платить! У ДЭБ есть такая феня, вымогают взятку, а когда приносите на нейже Вас и ловят и тогда раскручивают по полной. Только держись.
2) Обратитесь в ДСБ МВД России или ФСБ. Также заяву задублируйте в Прокуратуру.
Одних посадите, другие вежливее будут. А вообще самый лучший способ от поглащения - хороший юрист + хороший бухгалтер.
Участнег
Возможен и такой вариант, что сам банк (которому заложили) может выступить в роли возжелателя недвижки...
Рейд-скаут
Цитата из #21Нет, я неизвестен в кругах рейдеров (во всяком случае, надеюсь) и больше страхуюсь. По понятным причинам не указываю город в России и название организаций.
Уважаемый Дмитрий!
Вам тут столько советов уже навыдавали, что я сам запутался.
Считаю, что Вам нужно обратиться к профессионалам за консультацией.
Причем консультация должна быть очной!
Участнег
Не платить этим однозначно. За ними УСБ придет за деньгами. От этих дел лучше держаться в стороне. Вариант с фэйсами выглядит интереснее...
Участнег
Цитата из #25
1) Не вздумайте платить! У ДЭБ есть такая феня, вымогают взятку, а когда приносите на нейже Вас и ловят и тогда раскручивают по полной. Только держись.
2) Обратитесь в ДСБ МВД России или ФСБ. Также заяву задублируйте в Прокуратуру.
Одних посадите, другие вежливее будут. А вообще самый лучший способ от поглащения - хороший юрист + хороший бухгалтер.
Есть испробованная мулька чтобы не сажать и не ссориться. Приглашаете в ресторан знакомого из федерации добрых дел и знакомите его со взяточниками. Обычно бывает интересно.Участнег
Знаете почему развалился СССР......
Потому что советчиков было много .... (коллеги не в обиду)
Коллеги не забывайте, что в ДСБ тоже менты и тоже хотят кушать, решив вопрос через них топикстартер может спокойно лечь подних. Но у этой палки есть и другой конец. Могут придти коллеги принятых ДСБ ребят с подработкой и отиметь так, что мама не горюй.
Три вопроса,
какой конкретно отдел ДЭБ?
Чем торгует магазин?
Его месторасположение?
Ищите заказчика среди своего окружения. Кто более ръяно пытается помочь решить вопрос или предлалал это сделать?
Участнег
В свое время я принимал одного мошенника, так вот у него были две любимые поговорки "Без лоха и жизнь плоха" и "Слышен громко денег шелест - это лох пошел на нерест".
Прежде чем решать лучше сто раз подумайте.
Участнег
На мой взгляд, вы очень хорошо защитили свою собственность.
Попрошайкам денег не давайте, они вам всё равно не помогут!
Участнег
И всё равно будьте поосторожней, как показывает практика, захватить могут кого угодно.
Участнег
Ваще ниче непонял. Недвижка на физике, наезды на ООО или ЗАО, советы про бухгалтера и юриста. а вот возьмите и поменяйте юрардрес, пусть приходят по новому адресу, а там в деревенском домике устроите пожар и все документы сгорят сине-красным пламенем тогда и показывать нечего )))
Участнег
прикольно жить на руси. щас смотрю про чебуракова в ростове, который развел все ПО. так что у них тож лохов полнище
Участнег
Уважаемый dorlov!
Развитие ситуации возможно следующее и самое простое в данном случае:
Даже если у ментов бумаги будут чисто формальные и это обычная проверка, такие "движения" со стороны органов вызывают у собственников нервное напряжение...что и проявляется в выплате "вознаграждения".
Этим и пользуются нерадивые. Первое развитие (рейдерское): съемка на видео передача взятки со всеми вытекающими...
Второе (обычный "развод") они возможно отвалят, но галочку себе поставят и в следующий раз поросят больше.
Что делать? Здесь уже писали многие, конечно же не паниковать, а подготовиться к адекватным действиям...
Участнег
Да советов действительно много. Немного непонятен наезд на юр.лица.
вот еще добавлю -анализ контрагентов (если нет грамотных безопасников наймите). Установите записывающие устройства и используйте их в беседах - анализ. Наведите порядок в документах компаний. И естественно флажки в ФРС и наложка.
Судя по вводной - ментовской развод.
__________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
Участнег
Цитата из #37
Да советов действительно много. Немного непонятен наезд на юр.лица.
вот еще добавлю -анализ контрагентов (если нет грамотных безопасников наймите). Установите записывающие устройства и используйте их в беседах - анализ. Наведите порядок в документах компаний. И естественно флажки в ФРС и наложка.
Судя по вводной - ментовской развод.
__________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
Категорически согласен с Вами коллега.Гуру M&A
ИНтересно, а куда делся тапикстартер?
Участнег
Я тут. Денег не дал, флажок поставил. Отвалили.
Участнег
Цитата из #40Я тут. Денег не дал, флажок поставил. Отвалили. Ну чтож тему значит можно закрывать.
Участнег
Если я не ошибаюсь, тема звучала так: "Можно ли меня захватить?"На будущее - можно захватить кого-угодно)
Участнег
Цитата из #42Если я не ошибаюсь, тема звучала так: "Можно ли меня захватить?"На будущее - можно захватить кого-угодно) Опомнились коллега, уже вопрос решен, а Вами выраженную мысль сообщили топикстартеру, сразу же )))
Гуру M&A
Ок. Вопрос решен, тема закрыта.