Форумы
Форумы
| Недвижимость. Вывод имущества. Аренда. Добросовестный приобретатель | |||||
|
Тема: Купля-продажа недвижимости которая возникнет в будущем?
|
|||||
|
Zахватчег Рейтинг: 3358
Сообщений: 640
|
1
19 Сен 2011, 12:34
Кто-нибудь уже применял на практике Постановление Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 №54 О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем ? Росреестр регистрировал такие договоры после создания и передачи недвижимости?
|
||||
|
Законы святы, да законники - супостаты.
|
|||||

Zахватчег
После принятия Постановления еще не было.
А вот до - часто видела. Правда, тогда мы называли это договорами инвестирования, а теперь они согласно п.4 стали считаться ДКП будущей недвиижмости.
ИМХО, с Росреестром проблем не возникнет, т.к. для них ничего не изменилось.
Только сами эти договоры не регистрируются - см. п.9.
Zахватчег
Да это понятно, что не регистрируются.
С инвестирование проще, там хоть отдельный закон. Меня интересует договор купли-продажи будущего дома. Владельцев земельного участка 2, оба физки, должны продать 1/3 доли третьему физику... Как бы лучше сделать?
М&Aгистр
Можно попробовать целевой заем с обеспечением, например, залогом ЗУ, и предварительный ДКП на время стройки. Пакостно, что у ЗУ 2 совладельца: один заартачится - вся сделка летит.
Либо выкупайте долю в ЗУ, формируйте простое товарищество и в рамках него регулируйте строительство дома и распределение долей в нём.
В любом случае, ППВАС к отношениям физиков неприменимо.
Zахватчег
В любом случае, ППВАС к отношениям физиков неприменимо
Отжего же, постоянно вижу ссылки СОЮ на постановления ВАС?
М&Aгистр
Это, видимо, либо от скудости кругозора отдельно взятого судьи, либо ссылка на совместный Пленум ВАС/ВС.
А в остальном - ст.13 ФЗ "Об АС в РФ": "По вопросам своего ведения Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации принимает постановления, обязательные для арбитражных судов в Российской Федерации".
Zахватчег
Не совместное, конкретное. Можете не объяснять, что постановления ВАС не являются для СОЮ обязательными, но всё же они их учитывают, если не противоречат постановлениям ВС.
Zахватчег
А дом когда строить будут? До или после продажи доли в з/у?
Zахватчег
Что вы имеете ввиду под продажей? После перехода з/у в собственность?
Думаю, что до перехода прав на з/у в собственность.
Zахватчег
Раньше Вы писали, что доли в з/у тоже продаются: "оба физки, должны продать 1/3 доли третьему физику".
У меня это вообще вызвало ассоциации с подажей земли с подрядом.
Zахватчег
По большому счету там простое товарищество. Но мне надо упрастить. Через договор купли-продажи, думаю, самое простое.
Zахватчег
Полагаю,ув. камрад Letnab прав в части предложения товарищества с предварительным выкупом доли в ЗУ.
Zахватчег
Там участок необходимо выделять, поскольку кроме указанного дома, там размещено ещё два объекта незавершённого строительства. Т.е. необходимо делать выдел участка, потом его продажу 1/3 его доли, а потом и договор простого товарищества.
М&Aгистр
Участок - ИЖС или с/х?
Zахватчег
ППВАС разъясняет коллизии, однакоко, коллизия остается. По закону об инвест.деятельности инвестор является собственником объекта инвестиций. ППВАС фактически отменяет инвест.закон. Зарубежные инвестры поостерегутся вкладываться в российскую недвижимость. Суд не вправе отменять закон, но у ВАС существует законодательная инициатива. Полагаю, следует ждать международного скандала.
Гуру M&A
Это чтобы злобным олигархам стало легче у иностранных партнеров отнимать, вспомните истории с конфликтом возле гостиницы Москва и другими проектами Шалвы Чигиринского, там все споры перенесли в английские и кипрские суды, суды принимали решения об аресте активов, а английский суд. даже международный коммерческий арбитраж в Лондоне или Стокгольме, любой спор может по существу разрешить за максимально короткое время, при условии предоставления сторонами или одной из сторон необходимых доказательств, теперь все инвестконтракты и недостроенные объекты можно будет дербанить через российский арбитраж при условии хорошего админресурса, чего непонятного то.
Гуру M&A
А топикстартеру искренне желаю почитать ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЕЛ ПО СПОРАМ МЕЖДУ ГРАЖДАНАМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРИВЛЕКАЮЩИМИ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ГРАЖДАН ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, тогда сразу все вопросы относительно возможности указанной им сделки отпадут. Все что касается объекта недвижимости, право собственности на которое возникает в будущем, актуально только для отношений между коммерческими организациями и рассмотрения споров из договоров инвестирования и инвестиционных контрактов между указанными субъектами в арбитражных судах, в СОЮ по этому вопросы позиция была следующая:
Данный предварительный договор купли-продажи объекта, который будет построен в будущем, в соответствии с действующим законодательством РФ является недействительным и незаключенным, по двум основаниям:
а) до регистрации права собственности лица на здание отсутствует собственник, имеющий право на заключение такого договора в соответствии с действующим законодательством РФ, так как продажа недвижимости может осуществляться только собственником либо с его согласия;
б) невозможно точно определить объект купли-продажи до принятия здания в эксплуатацию и оформления объекта в БТИ.