Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Сделки. Крупные сделки, с заинтересованностью. Оспаривание
Тема: Крупность сделки
Erinson +434
Рейд-скаут



Рейтинг: 434
Сообщений: 719
1 13 Май 2007, 11:05

Гена незадолго перед своим выносом отчудил недвижимость, хотим вернуть ее назад. Вопрос такой -
тождественно ли понятие стоимости всего имущества, принимаемой для расчета крупности сделки по ст.46 ФЗ "Об ООО" строке 300 баланса (т.е. общей сумме баланса) ?
Или же для расчета стоимости всего имущества в этом случае надо из строки 300 вычитать сумму имущественных обязательств - кредиторскую задолженность (строка 620 баланса) ? Есть ли какая-нибудь практика ?

Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !

Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (13):
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#2 16 Май 2007, 07:02

...Посовещался с аудиторами. Твердо ответили, что 300-ая строка баланса без каких-либо вычетов сумм обязательств из пассивной части. Будем работать :)

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
schtirlitz +30
Участнег

Рейтинг: 30
Сообщений: 91
#3 17 Май 2007, 05:40

А недвига по помойкам не прошла?

   
Наша служба и опасна и трудна
Oligarch +330
Участнег

Рейтинг: 330
Сообщений: 314
#4 17 Май 2007, 06:05

Вопрос в тему: а если организация на упрощенке, балансы не ведет и не сдает (вообще освобождена от бухучета), то кроме как собственноручно нарисованным балансом какими еще документами подтвердить стоимость имущества?

   
Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)
Oligarch +330
Участнег

Рейтинг: 330
Сообщений: 314
#5 17 Май 2007, 06:17

По вопросу автора: п.3 Информационного письма Президиума ВАС от 13 марта 2001г. № 62

   
Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#6 17 Май 2007, 06:55

Нет, по помойкам пустить не успели - меры наложили по нескольким искам. Часть движки перепродали - так, по мелочи.2 Oligarch - спасибо, в тему. По части подтверждаения стоимости всего имущества - балансы с отметкой налоговой, в отношении стоимости отчуждаемого имущества - что-нибудь вроде карточек учета основных средств формы ОС-6, актов их ввода в эксплуатацию, первички (регистров БУ по счетам) плана приватизации (для советских предприятий)

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
Crown888 +32
Участнег

Рейтинг: 32
Сообщений: 68
#7 17 Май 2007, 07:43

Исчо документик в тему - письмишко ФКЦБ

№ИК-07/7003 «О балансовой стоимости активов хозяйственного общества»).

Что касаемо упрощенки можно посмотреть практику по выходу учаснега из ООО на упрощенке, подход к определению чистых активов можно использовать и для определения "балансовой" стоимости. Такое было,не могу щаз найти быстро.

   
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#8 17 Май 2007, 07:53

Чистые активы определяемые по письму ФКЦБ учитываются при крупности сделки для АО. А у меня ООО, там стоимость всего имущества :(

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
DMI +53
Участнег

Рейтинг: 53
Сообщений: 234
#9 17 Май 2007, 09:20

Стоимость имущества определяется по карточкам учета основных средств и сопоставляется с балансом.

Вопрос что включает в себя стоимость актвивов по баласу смторите письмо ВАС о крупности сделок и сделкам с заинтересованностью

   
Иной +43
Участнег

Рейтинг: 43
Сообщений: 73
Всё что меня не убивает - делает сильнее
#10 17 Май 2007, 14:21

Цитата из #9

Стоимость имущества определяется по карточкам учета основных средств и сопоставляется с балансом.

Вопрос что включает в себя стоимость актвивов по баласу смторите письмо ВАС о крупности сделок и сделкам с заинтересованностью

Я думаю, что при выносе гена захватил карточки учёта с собой. Тогда имхо один вариант (как и при упрощёнке): п.3.2. ст.3 «Оценка основных средств» ПБУ 6/97 - ищем первичные документы о покупке данных объектов недвижимости (через суд запрашиваем в УФРС) и ходатайствуем о назначении судебной бухгалтерской экспертизы, в целях определения остаточной балансовой стоимости.

   
Останься прост беседуя с царями, останься честен говоря с толпой, будь прям и тверд с врагами и с друзьями, пусть все в свой час считаются с Тобой!
3acpaHka +32
Участнег

Рейтинг: 32
Сообщений: 37
#11 20 Июн 2007, 01:51

В 2001 году Выс­ший Арбитражный Суд РФ обобщил практику.

В Информационном письме приведены ответы на наиболее часто встречающиеся вопросы. Например, при рассмотрении дел значи­тельные сложности вызывало определение точного размера суммы активов акционерного общества. Высший Арбитражный Суд разъяс­нил, что при определении балансовой стоимости активов общества на дату принятия решения о совершении крупной сделки учитывается сумма активов по последнему утвержденному балансу общества без уменьшения ее на сумму долгов (обязательств).

Теперь перейдем к вопросу, как же правильно рассчитать баланс? Для начала разберемся с активами общества. Обратим внимание: для сравнения берется величина не чистых, а общих активов, то есть валюта баланса без учета долгов. Определять их нужно на последнюю отчетную дату, предшествующую совершению сделки. Второй вопрос: какую стоимость нужно брать для расчета - первоначальную или остаточную? Ответ будет однозначным - исходить нужно из остаточной стоимости. Ведь расчет должен быть основан на реальном имущественном состоянии общества на дату сделки. Поэтому правильно для этих целей применять данные баланса (форма N 1 по ОКУД). Причем в случае спора этот документ будет единственным доказательством, подтверждающим правильность подсчета активов.

В то же время автоматически принимать за основу валюту баланса нельзя. Дело в том, что для расчета может быть использовано только то имущество, которое находится в собственности общества. Если же на балансе числятся объекты социально-бытовой сферы (школы, детские сады и т.д.), которые не могут находиться в собственности коммерческой организации, то их стоимость нужно исключать из активов (Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 09.06.2003 по делу N Ф09-1404/2003-ГК). Очевидно, что это будет справедливо и для лизингового имущества, которое лизингополучатель по условиям договора отражает у себя на балансе. А иногда встречается и такая ошибка - стоимость имущества считают в порядке, предусмотренном для определения налоговой базы по налогу на имущество. Конечно, это неверно: установленные для налогообложения правила не имеют никакого отношения к крупным сделкам. Вторая компонента для расчета пропорции - стоимость отчуждаемого имущества сделки. Определять ее надо по данным бухгалтерской отчетности на ту же дату, на которую рассчитаны активы. Прежде суды предписывали акционерным обществам сравнивать с активами рыночную стоимость имущества. Понятно, что шансов попасть на "крупность" в такой ситуации гораздо больше. В настоящее время суды считают, что должен соблюдаться принцип сопоставимости сравниваемых величин, поэтому предмет сделки, как и активы, нужно определять по данным бухгалтерии. И брать в расчет нужно также остаточную стоимость имущества. А в качестве подтверждающего ее документа суды принимают оборотно-сальдовую ведомость по счету 01.[5]

А вот при покупке имущества вторая компонента пропорции считается иначе. Приобретателям законы предписывают сравнивать со своими активами именно цену имущества, а не его стоимость по данным бухгалтерии. То есть правила расчета зависят от того, к какой категории относится сделка - приобретения или отчуждения.

   
3acpaHka +32
Участнег

Рейтинг: 32
Сообщений: 37
#12 20 Июн 2007, 01:53

выдержка из моего диплома ))))))

   
JPeters +103
Участнег

Рейтинг: 103
Сообщений: 478
Рыжий Белый
#13 02 Авг 2007, 11:00

Вопрос тоже в тему - сам сейчас столкнулся: враги в суде оспаривают сделки по крупности - по балансу если брать от стоимости основных средств, то есть крупная сделка, чистых активов - нет... Судья с большим трудом пытается понять, что такое чистые активы...

   
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет выбирать дорогу.
Oligarch +330
Участнег

Рейтинг: 330
Сообщений: 314
#14 02 Авг 2007, 21:29

Чистые активы, если не ошибаюсь, стоимость активов минус долги. А вообще Вам это надо? в ст.46 говорится про стоимость имущества общества, т.е. суммы оборотных и внеоборотных средств по балансу без какого-либо уменьшения на сумму долгов.

   
Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным. (из заповедей прокурора)
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.