Форумы
Форумы
| Деньги. Финансирование M&A. Бонусы | |||||
|
Тема: Кризис vs Деньги
|
|||||
|
Гуру M&A Рейтинг: 13436
Сообщений: 8218
заказчик
|
1
16 Янв 2009, 16:48
|
||||
|
"Ну хорошо, тогда я построю свой Газпром, с Блэкджеком и шлюхами" (с)
|
|||||

Участнег
Вариантов несколько:
1. Коллекторские услуги.
2. Медиаторство.
3. Антиколлекторские услуги.
4. Банкротства
5. Сотовая и стационарная связь
6. ЖКХ, в т.ч. и електриццество...
Участнег
7. утюги, паяльники, биты, ТТ, СВД (товары повышенного спроса). Скупайте, цены скоро взлетят
8. бартерные конторы - там бабала будет - во!!!
М&Aгистр
Цитата из #3
7. утюги, паяльники, биты, ТТ, СВД (товары повышенного спроса). Скупайте, цены скоро взлетят8. бартерные конторы - там бабала будет - во!!!
че за конторы такие?
Рейд-скаут
кто-то уже заработал - много...
Участнег
Цитата из #4
че за конторы такие?
бартер - это когда расчет идет не за деньги а за продукцию. цементный завод расплачивается по долгам цемегтам, строители - квартирой, и так по цепочке, без денежных расчетов. В 90-е множество капиталов сколотили именно так.
М&Aгистр
Цитата из #6
бартер - это когда расчет идет не за деньги а за продукцию. цементный завод расплачивается по долгам цемегтам, строители - квартирой, и так по цепочке, без денежных расчетов. В 90-е множество капиталов сколотили именно так.
Сущность бартера я понимаю, мне не понятно откудаво там лавэ если они по бартеру работают, ведь по договору необходимо расчитываться деньгами. а они свою продукцию толкают, то их банкротить тока нах и остается, а то шо они предлагают вместо оплаты кому нить продавать - это геммор (мало покупателей в такой период будет, а некоторые активы - недвига, дебет, бумаги и т.п. будут сотавлять малую часть имущества, в прочем раз на раз не приходится).
Я правильно понял идею?
Участнег
Цитата из #7
Сущность бартера я понимаю, мне не понятно откудаво там лавэ если они по бартеру работают, ведь по договору необходимо расчитываться деньгами. а они свою продукцию толкают, то их банкротить тока нах и остается, а то шо они предлагают вместо оплаты кому нить продавать - это геммор (мало покупателей в такой период будет, а некоторые активы - недвига, дебет, бумаги и т.п. будут сотавлять малую часть имущества, в прочем раз на раз не приходится).Я правильно понял идею?
не совсем. в бартерной схеме всегда концом должны быть деньги. например. у Вас есть покупатель на квартиру. за наличку. идете к строителям. им надо 2 вагона цемента. идете к цементному заводу. им надо 4 вагона песка. а у Вас есть песочный карьер или знаете где купить. Но в этой схеме квартира на рынке стоит 3 млн. цемент - 2,7, а 4 вагона песка - 2,5. Тогда покупателю предлагаете квартиру за 2,7 млн. он будет ее покупать у Вас а не у строителей. берете у него 2,7 млн, покупаете на 2,5 песка, меняете его на цемент, отдаете цемент строителям, берете у них квартиру и отдаете покупателю. У вас остается 0.2 млн.
Схема понятна?
Участнег
Цитата из #4
че за конторы такие?
Настойчиво рекомендую посмотреть фильм "Олигарх" с Машковым... особенно сцену где они стояли возле памятника А.С.Пушкину и передовали друг-другу перчатку.... Очень доходчиво разъеснена форма зарабатывания на бартере....
2Виктум: Можно и не так. Можно не париться с продукцией, а акт взаимозачета просто подписать и получить требуемое. (И не надо денег 2,5 млн искать...) А с подписантов по 5% снять за рассшивку...
В основном так бабло делалось... Хотя в начале 90-х как и описал глубокоуважаемый Виктум... А в середине 90-х - см. выше....
Участнег
Цитата из #9
Настойчиво рекомендую посмотреть фильм "Олигарх" с Машковым... особенно сцену где они стояли возле памятника А.С.Пушкину и передовали друг-другу перчатку.... Очень доходчиво разъеснена форма зарабатывания на бартере....2Виктум: Можно и не так. Можно не париться с продукцией, а акт взаимозачета просто подписать и получить требуемое. (И не надо денег 2,5 млн искать...) А с подписантов по 5% снять за рассшивку...В основном так бабло делалось... Хотя в начале 90-х как и описал глубокоуважаемый Виктум... А в середине 90-х - см. выше....
конечно можно. просто в своем примере я постарался наиболее нагладно описать изначальную схему. акты взаимозачетов появились как следствие этой схемы
М&Aгистр
Цитата из #8
не совсем. в бартерной схеме всегда концом должны быть деньги. например. у Вас есть покупатель на квартиру. за наличку. идете к строителям. им надо 2 вагона цемента. идете к цементному заводу. им надо 4 вагона песка. а у Вас есть песочный карьер или знаете где купить. Но в этой схеме квартира на рынке стоит 3 млн. цемент - 2,7, а 4 вагона песка - 2,5. Тогда покупателю предлагаете квартиру за 2,7 млн. он будет ее покупать у Вас а не у строителей. берете у него 2,7 млн, покупаете на 2,5 песка, меняете его на цемент, отдаете цемент строителям, берете у них квартиру и отдаете покупателю. У вас остается 0.2 млн.Схема понятна?
Понятно. Более чем.
Только продать квартиру стоимостью 3 ляма за 2,7 не есть хорошо, хотя в нынешних условиях поиметь хоть немного наличности уже неплохо.
З.Ы. сериалы да и вообще ТВ смотрю мало - отсутствие времени дает о себе знать.
М&Aгистр
А акты взаимозачетов могут привести к судебным тяжбам (даже если все написано чики-пики) - просто суд ради суда для выигрывания времени.
Кто не рискует тот не пьет шампанского, к бартеру тоже относится.
Рейд-скаут
Согласен с Виктумом, взаимозачеты и бартерные сделки в начале-середине 90-х многих подняли на ноги, поддерживаю его высказывания...
Участнег
Цитата из #13
А акты взаимозачетов могут привести к судебным тяжбам (даже если все написано чики-пики) - просто суд ради суда для выигрывания времени.Кто не рискует тот не пьет шампанского, к бартеру тоже относится.
Примерчик можно? Знаете, уважаемый,с таким подходом за хлебом страшно выйти... Вдруг, пока в карзине товар несете, сменку сделают... Да что там сменку... Кассир "сломает" сдачу, охранник на выходе проверит корманы и выщелкнет сотик.... Я боюсь...
М&Aгистр
SKot, Вы утрируете. Я не это имел ввиду. Моя мысль заключается в том, что миноритарии, например, будут оспаривать взаимозачет с целью гринмейла или без таковой (отсуствие выгоды для них, не только денежной) - чем больше сделок, тем больше оснований, пусть даже бредовых.
По поводу "волков бояться в лес не ходить" согласен с Вами.\
В общем как-то так.
Гуру M&A
Ок, а кроме бартера есть еще варианты? ))
Участнег
Цитата из #17
Ок, а кроме бартера есть еще варианты? ))
оптово-розничная торговля битами, утюгами, паяльниками. п.7
Участнег
Можно купить оператора сотовой связи или естественного монополиста...
Гуру M&A
А при чем тут операторы сотовые? Можно поподробнее мне неразумному? ;-)
Участнег
Вы за сотовый платите? А друзья ваши? Соседи? Коллеги?
От услуг будите отказываться?
Гуру M&A
А, понял, тока это всегда работает. Еще порекомендую скупать сетевых ритейлеров ;-)
Особенно одного ;-) Только это можно было и в не кризисное время сделать ))
Думаю, можно на форексе поиграть? ;-) Или, там, просто еврова-касов прикупить? ))
Участнег
Цитата из #9
Настойчиво рекомендую посмотреть фильм "Олигарх" с Машковым... особенно сцену где они стояли возле памятника А.С.Пушкину и передовали друг-другу перчатку.... Очень доходчиво разъеснена форма зарабатывания на бартере....2Виктум: Можно и не так. Можно не париться с продукцией, а акт взаимозачета просто подписать и получить требуемое. (И не надо денег 2,5 млн искать...) А с подписантов по 5% снять за рассшивку...В основном так бабло делалось... Хотя в начале 90-х как и описал глубокоуважаемый Виктум... А в середине 90-х - см. выше....
И книгу прочитайте: Юлий Дубов: Большая пайка. Понятно, легко читается, интересно. По ее мотивам снят "Олигарх", но в книге все интереснее описывается.
Участнег
Предлагаю биты, паяльники в больших объемах, оптовым клиентам скидки, партнерам каждая восьмая единица бесплатно. Бартер: меняю 100 бит и паяльников на 1 Mersedes CLS Brabus. А что вы можете предложить?
Гуру M&A
Господа, если можно, не флудите в теме, плз.
Участнег
1. Земля - не амортизируется.
2. Недвижиомсть.
3. Драг металлы - золото, платина.
4. Прогноз курса доллара и евро интересен. Если расти будут - то купить валюту.
В общем - набор стандартен. Было бы на что покупать, а что купить - выбрать можно
.
Участнег
С естественными монополиями СКот очень даже прав. Ща распродажа, скидки и фсе дела
Участнег
на пост 26... недвижимость? Как долгосрочка-вполне... Только! ее ж содержать надо! За тепло платить... За охрану ну или квартплату... Это знаете-ли бабло не приносит, а скорее всего наоборот-отнимает.
2 махаон: и все-таки... пример оспаривания акта взаимозачета? Вы наверное невкурсе, что дебуто-кредитовые отношения возникают в результате хоздеятельности предприятия. И что акционеры устанут оспаривать хоздеятельность... Или вы можете привести пример оспаривания акционером платежа по НДС? Или за газ?
М&Aгистр
Цитата из #30
на пост 26... недвижимость? Как долгосрочка-вполне... Только! ее ж содержать надо! За тепло платить... За охрану ну или квартплату... Это знаете-ли бабло не приносит, а скорее всего наоборот-отнимает.2 махаон: и все-таки... пример оспаривания акта взаимозачета? Вы наверное невкурсе, что дебуто-кредитовые отношения возникают в результате хоздеятельности предприятия. И что акционеры устанут оспаривать хоздеятельность... Или вы можете привести пример оспаривания акционером платежа по НДС? Или за газ?
Вы отрицаете возможнй факт оспаривания данной сделки...? Странно.
Заколебутся.....? Хм... GM на то и создан, даже по несущественным действиям (встречал и такое - хоть выиграют хоть проиграют суть не измениться, однако подают)
В практике не распространено оспаривание взаимозачета ввиду его малозначимости...? Чтож, возможно, однако всяко бывает в жизни, особенно в настоящее время, когда сами знаете что происходит.
Посмотрел гарант - практику распространена при ликвидации и банкротстве.
Участнег
Каждое действо-подразумевает финал. Финал оспаривания акта взаимозачета-какой? Я не могу понять, что вы хотите доказать? Что акционер будет оспаривать текущую деятельность предприятия? А что там ВАС говорит на подобные темы?
Посему предлагаю эту тему закрыть и вернуться к помощи Ацтеку....
Еще можно купить интернет-провайдера!!! То ж кризис переживет!!!
Участнег
Сельское хозяйство надо скупать, если говорить о краснодарском крае. Цены на ГСМ, газ упадут, а на зерно вырастут, + оплата в валюте.
Участнег
Инновации делать. Технологии скупать - в долгосрочной перпективе даст неплохую прибыль. Ибо Россия страна северная, по среднегодовым температурам ниже нас только Монголия. Себестоимость любой продукции будет высока - выше, чем в странах Азии (высокие затраты на отопление, строительство капзданий, транспортные издержки, заработная плата высокая по сравнению с азиатскими государствами). Если войдем в ВТО, то конкурентоспособность будет определять соотношение по издрежкам, так как в глобальном рынке, где огромное множество и продавцов, и покупателей, цены будут выровнены (таковы экономические законы, госрегулирование и барьеры не берем). Так что вкладывайте денежки в передовые технологии. Идти надо на шаг вперед остальных.
Участнег
Цитата из #34
Инновации делать. Технологии скупать - в долгосрочной перпективе даст неплохую прибыль. Ибо Россия страна северная, по среднегодовым температурам ниже нас только Монголия. Себестоимость любой продукции будет высока - выше, чем в странах Азии (высокие затраты на отопление, строительство капзданий, транспортные издержки, заработная плата высокая по сравнению с азиатскими государствами). Если войдем в ВТО, то конкурентоспособность будет определять соотношение по издрежкам, так как в глобальном рынке, где огромное множество и продавцов, и покупателей, цены будут выровнены (таковы экономические законы, госрегулирование и барьеры не берем). Так что вкладывайте денежки в передовые технологии. Идти надо на шаг вперед остальных.
Тогда уж и производство делать надо где-нить в Африке или Китае, а не в России.
Где нет наших чиновников, нас собственно самих и высокой себестоимости.
Участнег
Цитата из #35
Тогда уж и производство делать надо где-нить в Африке или Китае, а не в России.Где нет наших чиновников, нас собственно самих и высокой себестоимости.
Производство "нового" продукта, то есть такого, которого нет у конкурентов, возможно и в России, оно будет рентабельным до тех пор, пока в странах с более благоприятным климатом (и, следовательно, низкими издержками производства на единицу продкуции) не будут делаться аналоги.
Участнег
Цитата из #36
Производство "нового" продукта, то есть такого, которого нет у конкурентов, возможно и в России, оно будет рентабельным до тех пор, пока в странах с более благоприятным климатом (и, следовательно, низкими издержками производства на единицу продкуции) не будут делаться аналоги.
я про то и говорю. не проще ли сразу в Китай?
Участнег
Подождите да 12 года-Китай сам придет к нам... Как в том анекдоте, про Финско-китайскую границу....
Да собственно, отвлеклись... Есчо можно пойти на работу в ГАИ устроиться... В Краснодарском крае там зарплату знаками "обгон запрещен" и "40 км\ч" выдают...
Участнег
Цитата из #9
Настойчиво рекомендую посмотреть фильм "Олигарх" с Машковым... особенно сцену где они стояли возле памятника А.С.Пушкину и передовали друг-другу перчатку.... Очень доходчиво разъеснена форма зарабатывания на бартере....2Виктум: Можно и не так. Можно не париться с продукцией, а акт взаимозачета просто подписать и получить требуемое. (И не надо денег 2,5 млн искать...) А с подписантов по 5% снять за рассшивку...В основном так бабло делалось... Хотя в начале 90-х как и описал глубокоуважаемый Виктум... А в середине 90-х - см. выше....
Ckot не у Пушкина а у Ломоносова,думаю для того чтобы заниматься продуктивно бартером надо чтобы рубль совсем упал.Подождем.
Участнег
Цитата из #38
Подождите да 12 года-Китай сам придет к нам... Как в том анекдоте, про Финско-китайскую границу....Да собственно, отвлеклись... Есчо можно пойти на работу в ГАИ устроиться... В Краснодарском крае там зарплату знаками "обгон запрещен" и "40 км\ч" выдают...
Это в Ростовской. В Краснодарском крае за это ругаютца. Там депутаты нормальные.
Не отвлекаемся, думаем, креативим.
Можно агентство по скупке- продаже долгов открыть.
Или заняться реализацией товаров должников, открыть "комиссионку".
Участнег
на 39 и 40... Виноват! А действительно... В Ростовской области... И действительно - у Ломоносова...
Регестрируем ЗАО "Российская Бартерная Компания".
Даем интерьвю в Комерсанте, о том какая эта окмпания великая...
Объявление в газете примерно следующего содержания: ЗАО "РосБартКомпания" 29.01.2009 г. проводит торги по продажи прав требований со следующих предприятий: 1.2.3.4.5. 30.01.2009 г проводит торги по продаже остатков товарных запасов со следующих предприятий... (Место торгов находим такое, что б не все приехали, т.к. торгов риально-ну нах они нужны??? 01.02 2009 в журнале "Эксперт" появляется статья про то, что РБК удачно осуществлен первыый аукцион (проведены торги) по продаже товарных остатков и прав требований... Покупателем выступили предприятия смежники и т.д... Интервью с директором.
26.02 и 27.02 повторяем операцию...
И оппа!!!! Про ЗАО "РосБартКомпани" знают: а) активно и успешно продает долги и права требования с предприятий б) помогает расшивать систему неплатежей ну и т.д.
А вы сидите в кресле ГД и когда к вам пойдут комерсы со своими долговыми проблемами-Вы уже сможете их разводить на ТАААКОООЙ АВАНС!!!, что больше работать не захочется...
Ну вот как-то так...
Участнег
Цитата из #41
на 39 и 40... Виноват! А действительно... В Ростовской области... И действительно - у Ломоносова...Регестрируем ЗАО "Российская Бартерная Компания".Даем интерьвю в Комерсанте, о том какая эта окмпания великая...Объявление в газете примерно следующего содержания: ЗАО "РосБартКомпания" 29.01.2009 г. проводит торги по продажи прав требований со следующих предприятий: 1.2.3.4.5. 30.01.2009 г проводит торги по продаже остатков товарных запасов со следующих предприятий... (Место торгов находим такое, что б не все приехали, т.к. торгов риально-ну нах они нужны??? 01.02 2009 в журнале "Эксперт" появляется статья про то, что РБК удачно осуществлен первыый аукцион (проведены торги) по продаже товарных остатков и прав требований... Покупателем выступили предприятия смежники и т.д... Интервью с директором.26.02 и 27.02 повторяем операцию...И оппа!!!! Про ЗАО "РосБартКомпани" знают: а) активно и успешно продает долги и права требования с предприятий б) помогает расшивать систему неплатежей ну и т.д.А вы сидите в кресле ГД и когда к вам пойдут комерсы со своими долговыми проблемами-Вы уже сможете их разводить на ТАААКОООЙ АВАНС!!!, что больше работать не захочется...Ну вот как-то так...
Сегодня и начнем
Гуру M&A
Цитата из #41
на 39 и 40... Виноват! А действительно... В Ростовской области... И действительно - у Ломоносова...Регестрируем ЗАО "Российская Бартерная Компания".Даем интерьвю в Комерсанте, о том какая эта окмпания великая...Объявление в газете примерно следующего содержания: ЗАО "РосБартКомпания" 29.01.2009 г. проводит торги по продажи прав требований со следующих предприятий: 1.2.3.4.5. 30.01.2009 г проводит торги по продаже остатков товарных запасов со следующих предприятий... (Место торгов находим такое, что б не все приехали, т.к. торгов риально-ну нах они нужны??? 01.02 2009 в журнале "Эксперт" появляется статья про то, что РБК удачно осуществлен первыый аукцион (проведены торги) по продаже товарных остатков и прав требований... Покупателем выступили предприятия смежники и т.д... Интервью с директором.26.02 и 27.02 повторяем операцию...И оппа!!!! Про ЗАО "РосБартКомпани" знают: а) активно и успешно продает долги и права требования с предприятий б) помогает расшивать систему неплатежей ну и т.д.А вы сидите в кресле ГД и когда к вам пойдут комерсы со своими долговыми проблемами-Вы уже сможете их разводить на ТАААКОООЙ АВАНС!!!, что больше работать не захочется...Ну вот как-то так...
На скока я помню какую то бартерную биржу с конца 90-х делают...
Участнег
Господа, а как можно наиболее эффективно использовать бартерную схему применительно к реалиям сегоднешней ситуации в экономике? В каких отрослях сегодня это будет особенно актуально?
Участнег
Цитата из #44
Господа, а как можно наиболее эффективно использовать бартерную схему применительно к реалиям сегоднешней ситуации в экономике? В каких отрослях сегодня это будет особенно актуально?
строительство, металлургия
Участнег
Цитата из #45
строительство, металлургия
Финансовый рынок, производство, снабжающее строительство и металлургию (производство цемента, кирпича), отчасти даже нефтянка. Им тоже денег не хватает.
Рейд-скаут
Цитата из #46
Финансовый рынок, производство, снабжающее строительство и металлургию (производство цемента, кирпича), отчасти даже нефтянка. Им тоже денег не хватает.
вот-вот, во всю уже векселя нефтяников и газовиков по рынку гуляет....
Кстати, никому не нужны векселя ООО ИФК Сибнефть?...Могу продать, срок оплаты уже наступил...
Предложения в личку...
Сорри за частичный оффтоп...
Zахватчег
Инвестируйте в себя - это окупается ... :О)
Zахватчег
... формулы для инвестирования в себя: "Спорт и труд рядом идут", "Вдруг война, а мы не отдохнувши" и т.д. и т.п.
Участнег
Инветируйте в человеческий капитал
Рейд-скаут
Инвестиции - это люди. Инвестируйте в людей
Гуру M&A
Потер лишние посты.
Господа, тема продолжается )
Участнег
Есть свободные денежные средства - будьте социально ответственными. Займитесь, в том числе, благотворительностью.
М&Aгистр
Цитата из #56
Есть свободные денежные средства - будьте социально ответственными. Займитесь, в том числе, благотворительностью.
Кто-бы нам бы помог.
Про "свободные денежные средства" - это лихо, все равно что "лишние деньги".
Думаю инвестировать надо в себя (тока без эгоизма) - образование, повышение соц. статуса и т.п. - полюбому дадут доход.
Гуру M&A
Помогаю постоянно вопрос не об этом. Далее ращговор о благотворительности в теме будет считаться флудом.