в какой сфере сокращение? В банковской такая скупка, аж пыль столбом, в нефтянке еще круче... Недвижка притухла, а ПИК оп-па и 1,5 млрд от Лужи (не даром его жена мажор в ПИКе) , думаю щас начнут скупку активов

В регионах затишье )))Особенно в строительно-недвижимой сфере ;-)В любом случае, какие прогнозы по длительности данного экономического явления?

Мой прогноз. Экономика на уровень начала 2007 г. выйдет через 4 года. В течении примерно полугода будет, как сейчас говорят, сильная волотильность. С тенденцией к понижению. Индексы в Штатах еще упадут раза в 1,5 и это при укреплении к другим валютам. После этого начнется медленный подъем. Как уже говорилось изменится расстановка сил в мире. Мир будет менятся на многополярный. (для тех кто думает, что будет как в середине 20 века СССР-США, могут расслабиться будет как минимум три центра силы, но скорее всего четыре).Мне интересно другое. Как думает сообщество где дно. Конкретно два вопроса: кросс-курс евро-доллар - какой и когда? У акций ГП какое дно и когда оно предположительно будет достигнуто? Сразу предложу свои варианты:1) 1,15 - апрель-май 2009 г.2) март 2009 - 80.И еще один прогноз. курс рубля к доллару на март 2009 - 31. После этого начнется рост примерно со скоростью 3 рубля в год.2 Aztek. Следите за созданной Вами темой, чтобы не флудили.

Цитата из #1Всем доброго времени суток и приятного расположения духа.Кризис уменьшил количество инвестиций сам по себе, соответсвенно и вливание бабла в сферу М&А практически прекратилось. Плохо =)Как считаете, долго ли будет данное явление длиться? хм. у меня че то прибавляется, в смысле работа. Можно изучить кучу аналитики и сделать выводы, но все это всего лишь прогнозы. реальная будущая ситуация зависит от различных многочисленных факторов.

То DoctorEvil: благодарю за мнение, ух, какие смелые прогнозы, респект. =) Кстати, а что нас ожидает на рынке недвиги? Прокоментируете? Когда будет пик спада цен? Будет ли вообще спад? А то есть мнение, что предложение корректируется в связи с прекращением финансирования строительства. )Я всегда стараюсь следить за своими темами ;-)То КЕНТ: и все-таки хотелось бы услышать Ваше мнение, как практика )))

Считаю, что сейчас можно будет заново поделить некоторые производственные активы, причем в большинстве с использованием почти уже уходящего механизма банкротства (такое же мнение Э.Ребгуна в Форбсе)Что касается недвиги, думаю, что тенданции будут следующие:з/у в МО с назначение ИЖС будет не левид. так как предложений будет много, а спроса мало, при этом сделки будут но на небольшие объемыофисы - класс А будет снижатся по ставке аренды и потянет за собою все остальные - снижается ставка, падает ценапо ритейлу будет много сделок, ввиду того. что лягут ретейлеры из-за долгов, вероятно будут не консолидации (в москве) а напротив размывание таких сетей как Самохвал, при этом монстры типа Х5 будут дальше покупать региональные сети маргинал-класса, в москве будут актуальны магазины небольшого формата в историческом центре но они и так актуальным всегдасклады покажут динамику офисов, то есть аренда класса А подешевеет и далее все остальныемоё мнение - покупать производства, не ориентированные на внутренний или внешний рынок, причем делающие реальный продукт, по цене 2-3 годовых прибылей (расходы на рабочую силу теоритически могут уменьшится), однако необходимо четко понимать что с сырьем этого производства и со спросом на готовую продукцию, какие перспективы.стройка жилья встала уже. тут видимо строители будут достраивать то что уже на половину сделано и будут морозить новые площадки, считаю что предложений по переуступке прав на площадки в моске будет туча, а значит цена упадет. в связи с этим появятся новые строительные игроки.жилье стремительно дешеветь не будет, однако и сделок не будет то же (имеется ввиду москва)

Интересное мнение, все-таки не совсем понятна логика "считаю что предложений по переуступке прав на площадки в моске будет туча, а значит цена упадет"Поясните? )

Цитата из #8Интересное мнение, все-таки не совсем понятна логика "считаю что предложений по переуступке прав на площадки в моске будет туча, а значит цена упадет"Поясните? ) в москве всегда существовали предложения по площадкам, когда люди- не строители и не девелоперы были в состоянии оформить все документы на площадку а потом бегали по рынку и продавали пачку документов. как правило продавали тогода. когда понимали, что сроики выходят а собственных сил и ресурсов для стройки недостаточно.сейчас, уже профессиональные девелоперы, набрав пул площадок, начнут сливать те площадки которые не в состоянии построить самостоятельно, так как для них это надор активов которые нет возможности развивать. при этом их предложения могут оказатся качественнее чем простых офомителей.то же касается объектов незавершенных строительством.а цена на эти предложения будет падать, так как предложений будет много а спрос существенно уменьшится, так как именно те кто это раньше покупал как конечный покупатель будет это продавать. а еще при этом, небольшим и средним девелоперам необходимо будет выйти в деньги для закрытия кредитных дыр по уже практически достроенным площадкам, а также по тем же площадкам где задолженностей нет но и нет денег на завершение стройки а кредитов не дают. если коротко - банальный кассовый разрыв.Я ответил на ваш вопрос?

ИМХО, кризис на полгода.

Цитата из #10ИМХО, кризис на полгода. нет 6 месяцев мало. кризис на 2-3 года.не будет стремительного падения и стремительного взлета, все происходит плавно, как на зимней дороге - плавно разгонятся и плавно тормозить

Цитата из #9в москве всегда существовали предложения по площадкам, когда люди- не строители и не девелоперы были в состоянии оформить все документы на площадку а потом бегали по рынку и продавали пачку документов. как правило продавали тогода. когда понимали, что сроики выходят а собственных сил и ресурсов для стройки недостаточно.сейчас, уже профессиональные девелоперы, набрав пул площадок, начнут сливать те площадки которые не в состоянии построить самостоятельно, так как для них это надор активов которые нет возможности развивать. при этом их предложения могут оказатся качественнее чем простых офомителей.то же касается объектов незавершенных строительством.а цена на эти предложения будет падать, так как предложений будет много а спрос существенно уменьшится, так как именно те кто это раньше покупал как конечный покупатель будет это продавать. а еще при этом, небольшим и средним девелоперам необходимо будет выйти в деньги для закрытия кредитных дыр по уже практически достроенным площадкам, а также по тем же площадкам где задолженностей нет но и нет денег на завершение стройки а кредитов не дают. если коротко - банальный кассовый разрыв.Я ответил на ваш вопрос? Да, благодарю за полноту и оперативность )

Цитата из #11нет 6 месяцев мало. кризис на 2-3 года.не будет стремительного падения и стремительного взлета, все происходит плавно, как на зимней дороге - плавно разгонятся и плавно тормозить Тогда еще один вопрос, когда, как Вы считаете, будет пик нынешнего кризиса?

Цитата из #13Тогда еще один вопрос, когда, как Вы считаете, будет пик нынешнего кризиса? :)ХЗ. знал бы прикуп жил бы в Сочи на Мальдивах.Есть мнение, что пик прийдется на апрель-май, а есть мнение, что в октябре 2009-го

Что считать концом кризиса? Мне кажется это не совсем уместное выражение. У кризиса может быть дно и соответственно после нащупывания дна - рост (краткосрочную волатильность вблизи дна не считаю ростом). И выход на докризисные параметры. Поэтому считаю некорректным понятие конец кризиса.

Ок, благодарю за исправления )Назовем это дном и возвращением на докризысные величины ))Интересует мнение Ваше, когда они наступят? Дно и возврат?

Я в общем уже свое мнение привел. Но интересно все мнения. Особенно с привязкой к отрасли, скажем так хозяйствования, т.е. строительство, производство чего-то, такие-то услуги и т.п.

По поводу недвиги - никто продавать не хочет, а купить желающих много (при том, что говорят о понижении цен на недвижимость) - парадокс...Данная инфа от агенств недвижимости из первых уст.В сфере юруслуг работы прибавилось - особенно в спорах по договорам строительного подряда и долевого строительства/инвестирования.С/Х - есть отдельные хозяйства, нормально пока работают, правда кредиты им не дают на закупку сырься и т.п. - тут у них трудность.Страхование - банкротятся.Про авиа перевозки ваще молчу.В общем примеров много можно привести, если мозгами пошевелить.

Ну не знаю, не так давно общался с одной фирмой консалтинговой, из Мск, мне сказали, что в связи с кризисом количество оказания услуг по сопровождению недвиги, строительства и инвестиционно-строительных договоров снизилось, потому и вакансии ранее открытые сейчас закрываются, а многие идут под сокращение.Причем инменно по Мск эта инфа. Причем именно из первых рук. Собсвтенно по этому не понятно, почему все говорят, что рынок недвижки не дрожит..Мне с юга них.. не видно, что у Вас твориться, а сам могу сказать только по своему региону )А ясности внести хотелось бы )Потому желательно подтверждать какими-нить аргументами свои высказывания )))Или же писать, что нить, типо "ИМХО", что б было понятно, что мнение строитеся на собственном тщательном изучении рынка/ситуации и является продуктом гения автора )))Кста, разумеется по всем своим постам именно это ИМХО и добавляю, предупреждая всех, что даже отдаленного экономического образования не имею, но общаюсь с людьми из сферы недвижки/строительства практически по всей России )))

http://www.avanturist.org/ интересный сайт, человек спрогнозировал кризис еще год назад

Собственно статья, на которую ссылка в предыдущем посте.На самом деле не вижу ответа на поставленные в теме вопросы.Мало ли кто и что предсказал.Свиньи вы, а не верноподданные!Потребительский кризис в СШАОпределяющим процессом второй фазы кризиса было начало экономического спада в США. Американское Статбюро, конечно, будет еще долго вешать нам лапшу на уши со своим “замедлением роста”, но набирающее обороты сокращение занятости вполне недвусмысленно говорит о том, что рецессия в Штатах – это уже даже не настоящее, а прошлое. Американская экономика входит в следующую фазу – потребительский кризис. И именно это явление будет одним из двух главных драйверов процессов в мировой экономике в следующие полгода.Потребительский кризис – это свертывание потребительского рынка, т.е. сокращение совокупного потребления. Причем не просто реального потребления, но и номинального. Не секрет, что с конца 40-х мотором экономики США являлись именно потребительские расходы, причем с 70-х – практически единственным мотором. Я не буду здесь еще раз подробно описывать американскую модель колониального налогообложения и систему перераспределения внешних колониальных налогов в стране – это уже на сто раз все переговорено. Просто констатирую, что, в конечном итоге, именно неуклонное увеличение номинальных потребительских расходов обеспечивает приток иностранных капиталов в финансовые инструменты США. Стабильный же приток капиталов позволяет, с помощью кредитного и инвестиционного субсидирования по сути убыточных американских предприятий, удерживать в латентном состоянии перманентный кризис перепроизводства, идущий уже почти 40 лет. В результате, обеспечивается непрерывный виртуальный экономический рост, который, в свою очередь, снова стимулирует экспансию потребления.Таким образом, снижение номинальных потребительских расходов, да еще одновременно с масштабным инвестиционным застоем – это точка провала в явный кризис перепроизводства, т.е. в дефляционно-депрессионную спираль. А поскольку после Второй Мировой потребительского кризиса и кризиса перепроизводства в США еще ни разу не было и многие могут мне не поверить на слово, то расскажу о том, почему я ожидаю его начала именно сегодня.На приведенном ниже графике хорошо видно, что происходило с ростом и финансированием номинальных потребительских расходов в последние годы. Во время дотком истерии в 1997-2000, население резко нарастило свои номинальные расходы, причем основой их финансирования стал отказ от сбережений. Точнее, впервые в послевоенной истории, население США занялось потрошением копилки. Последующий коллапс Интернет пузыря чуть не сбросил страну в потребительский кризис – рост номинальных расходов в 2001 упал почти до нуля. В первую очередь это было обусловлено резким замедлением увеличения доходов, вызванного как масштабным сжатием рынка труда, так и убыточностью инвестиций. Однако, когда перепугавшаяся депрессии ФРС стремительно снизила ставку до 1%, население не смогло устоять перед соблазном набрать кучу практически бесплатных ипотечных кредитов. Да и откладывать деньги в банк, при почти нулевой ставке по депозитам, казалось глупым. В результате, рост потребительских расходов стабилизировался. А начавший к концу 2002 взлет цен на жилье, вызвал новый приступ жадности у населения США, и в помраченном сознании вообразив себя инвесторами, люди снова дружно полезли за копилками.Как видно из графика, экспансия потребительских расходов достигла своего пика в 2005, составив 11.3% годового роста. Но стоило только перегретому рынку жилья в 2006 забуксовать, как этот показатель немедленно рухнул до 4.6%. К сожалению, пока не опубликованы данные по сбережениям населения за 4кв. 2007, но по результатам первых трех кварталов, их рост составил почти 0.6% годовых от располагаемых доходов. Так что, скорее всего, мы увидим нулевой рост сбережений в 2007, вместо имевшей место траты в 2005 и 2006. Соответственно, годовой рост номинальных потребительских расходов составил не более 0.7%. К слову - учитывая инфляцию, мне вообще трудно понять, о каком росте реального потребления в 2007 говорит Статбюро США. В лучшем случае реальное потребление стагнировало, а более вероятно – начало сокращаться уже в третьем квартале, и вышло на отрицательные годовые цифры. Это еще одно подтверждение того, что рецессия началась уже в октябре.

Цитата из #19По поводу недвиги - никто продавать не хочет, а купить желающих много (при том, что говорят о понижении цен на недвижимость) - парадокс...Данная инфа от агенств недвижимости из первых уст.В сфере юруслуг работы прибавилось - особенно в спорах по договорам строительного подряда и долевого строительства/инвестирования.С/Х - есть отдельные хозяйства, нормально пока работают, правда кредиты им не дают на закупку сырься и т.п. - тут у них трудность.Страхование - банкротятся.Про авиа перевозки ваще молчу.В общем примеров много можно привести, если мозгами пошевелить. Очень многие сейчас продают землю. Продать не могут или с трудом продают с большими скидками. Так что, если у Вас есть желающие купить, напишите)))

Цитата из #23Очень многие сейчас продают землю. Продать не могут или с трудом продают с большими скидками. Так что, если у Вас есть желающие купить, напишите))) Это то понятно ) А по теме есть что сказать? Не стесняемся =)

Дно будет, как уже писали выше, март-апрель. Сбер прогнозирует дно на март, именно на этот период приходится большая часть кредитов, которая должны быть погашена. Ритейл покажется в полной красе февраль-март. Тут все проще, с середина февраля до конца марта 85% крупнейших поставщиков планируют бюджеты, ритейл очень расчитывает на эти деньги, но думаю, их ждет немного разочарований. Вот вам и дно, а поджниматься будем не менее 3-х лет, чтобы там не говорил помощники и замы ДМ.

По поводу недвиги - я говорил про жилую и нежилую (коммерческую недвижимость), а земля, если она темболее с.х. - кому нах нужна даже вне кризиса (спрос то поменьше будет).По поводу ритейла – уже началось - есть компания ДВК (компьютерами в кредит аля рассрочку торгуют) в тульской, рязанской, калужской и иных губерниях ЦФО. Так вот странная ситуация - везде закрыты офисы - толпы должников стоят, хотят выплатить денюжку по кредиту, а некуда (они через кассу вносят). ДВК работали/работают с газпромбанком (по крайней мере р.с. там у них есть) – мож туды получится перечислить… Дальше больше - они перед энтим делом векселей фуеву тучу навыдавали... про последствия молчу.

Frg, благодарю =)Махаон, не думаю, что по одному не очень добросовестному ритейлеру стоит судить обо всех )И еще вопрос по Вашему посту, зачем перечислять деньги ритейлеру, если кредиты могут выдавать только банки? А если там договор рассрочки, то это просто глупая политика фирмы виной.

Цитата из #21http://www.avanturist.org/ интересный сайт, человек спрогнозировал кризис еще год назад Как сказал топикстартер, статья ниочем, ходили более интересные прогнозы, того же самого Тосуняна или РБКшные.

Не, прогнозов было очень много, меня вот интересует не дата начала, а, так сказать, "дно" и "кончало" =)

Ответ на вопрос Aztek - зачем перечислять компании я х.з., однако все платили деньги в кассу организации и получали от них чеки за оплату (думаю работали по одной из существующих схем - ведь я и написал для этого "кредит аля рассрочка", при этом товарный кредит никто не отменял, что в принципе наверняка ими и сипользовалось - договора не видел).Я не сужу по этому ритейлеру обо всех.

Ок, т.е. Вы имеете в виду, что там были какието схемы? )По таким обычно кризис бьет в первую очередь )ИМХО, ритейл - не должно сильно затронуть, если политика была грамотно организована )Знаком с деятельностью одного ритейлера, который довольно уверено держится на плаву )))Очень уверенно ))))))

Цитата из #21http://www.avanturist.org/ интересный сайт, человек спрогнозировал кризис еще год назад В догонку. (Извиняюсь за разделение поста). При этом Тосунян не только говорил, что кризис будет, но и как его избежать! Ну что же, в больших кабинетах решили видно, что кризис НУЖЕН. Кому то, чтобы перестороить банковскую систему, а кому-то для того, чтобы переделить бизнес.

Цитата из #34Ок, т.е. Вы имеете в виду, что там были какието схемы? )По таким обычно кризис бьет в первую очередь )ИМХО, ритейл - не должно сильно затронуть, если политика была грамотно организована )Знаком с деятельностью одного ритейлера, который довольно уверено держится на плаву )))Очень уверенно )))))) Оговорюсь - могу ошибаться, но думаю что да, ввиду общей картины не только их деятельности (о которой я наслышан), но и деятельности ритейла в России, где таковая невозможна без "схем". По поводу политики - ну если смылись, набрав долгов, значит политика неахти какая, однако ума смыться хватило, что впрочем неплохо.

DoctorEvil, был интересный семинар по политическим темам в 2006 памятном году в Мск, долго шел, там выступало много специалистов, экономического профиля - в том числе, все доктора, да кандидаты, кто то даже международник. Так вот, есть мнение, что большинство шагов прощитано и спланировано в целях "определенного круга", о котором иногда говорят даже сами "помощники" этого круга ))) Однако, разумеется, это сугубое ИМХО ;-)Помнится уже на том самом семинаре были намеками предсказаны моменты "обострения международной" обстановки и "некоторой коррекции" экономической ситуации в мире. Предсказание было где-то на середину 2008 года.Это я вот так вдруг вспомнил ))) А до этого мы выпили с коллегами и поржали над перестраховывающимися экономистами...Махаон, без "схем" у нас вообще почти не возможно, но кто то этим злоупотребляет, а так как успелы свалить - значит злоупотребляли сознательно.

2 Aztek Видно умные дядьки выступали. Это я так ведь сказал для затравки, но ведь всем понятно для кого что делается. Ведь можно просто качать ситуацию, (если кто помнит когда банкротился ЮКОС качали ситуацию с его акциями многие очень прилично заработали) и имея информацию об этом создать механизм перетекания бабла из одного кармана в другой. В США этот механизм понятен всем приходят атлантисты - поднимаются одни, неоконцы - другие. Правила игры никто не меняет и именно поэтому (одна из причин) штатовская экономика одна из наиболее надежных. На самом деле она просто предсказуема. И именно поэтому так испугались данного кризиса. С Россией все не так предсказуемо, а вернее совсем не предсказуемо, поэтому Россия - это эдакое эльдорадо. Можно быстро разбогатеть, а можно остаться без гроша. Как там говорил Саид в "Белом солнце пустыни"? Вроде: если ты смел и силен тогда иди и возьми, что тебе надо. Напрашивается вопрос: а как же остальной народ? Вот об остальном народе у нас не очень то заботились всегда. Но много об этом говорили. Поэтому любой кризис в чью-то пользу. Просто можно было его избежать, но тогда у тех у кого сейчас изымуться деньги могли быс ними остаться. А кому-то очень не хотелось. Мне лично жаль опять-таки народ. По нему все-равно ударит.

Всем доброго времени суток Господа. Впервые пишу, зато успел с Вами познакомиться по вашим постам. Могу поделиться некоторым пониманием по состоянию рынка реал эстэйт в г. Москва. На сегодняшний день по результатам общения с крупными профучастниками в сегменте офисов, ритэйла, элитного жилья; ситуация ИМХО следующая: крупные игроки ищут соинвесторов по начатым проектам в силу ограниченного финансированя и масштабов, а также замораживают те, где не могут просчитать до конца экономику на стадии согласования и стараются выйти из оных. Последнее, в особенности, касается непрофильных игроков в первую очередь, как отмечалось ранее участниками форума. Завершают лишь самые ликвидные проекты в конечной стадии реализации.Это касается новых офисов и элитного жилья. такая позиция намечена как минимум до начала 2009г. В ритэйле идет тренд к снижению арендных ставок и уходу некоторых игроков с имиджевых позиций на ведущих торговых корридорах. В то же время наблюдается тенденция к скупке недвиги за рубежом российскими инвесторами на волне падения цен и неопределенной ситуации здесь..В целом ситуция ожидания и нерешительности присутствует, хотя бы даже на основании того, что рынок не готов дать цену продажи на свою собственность. Многие хотят быстро продать, но бояться прогадать с ценой и классических сделок было очень мало, начиная с весны 2007г. Правда у меня есть несколько крупных примеров за это время, как со стороны иностранных, так и российских инвесторов.

2 Aztek:Ритейла сильно коснется, так в России все процессы протекают не как у нормальных стран. Ритейл вырос на 300-400% за 5-6 лет, такого показателя не дает ни одна страна. Это лишь свидетельствует о зашкаливании нормальных процессов в экономике. Да, кризис - вещь нужная, расставит многое на свои места, в частности недвижимость и уровень заработных плат отдельных служащих. Слишком скоротечны эти этапы прошла россия.А ритейлу достанется, вот увидите!!!! Первый звонок получил уже Седьмой. Просто многие моменты не офишируются в новостях, под покровительством адм.ресурса, по из платежеспособных пока только еле Х5 (но не надолго, если конечно ВВП не поможет в очередной раз как с вымпелом) и иностранные корп. (Aushan и Мetro Group).

2 mnariregВчера читал подобное мнение на РБ.ру, а по конкретным участникам что-нибудь знаете?

2 DoctorEvilЯ вчера РБ не читал, и вообще редко бываю на этом сайте. Это были мои рассуждения по теме, вполне возможно, выглядит слишком утвердительно, но я не претендую на истину в последней инстанции. А по отношению к конкретным участникам называть их было бы с моей стороны некорректно. В мои задачи это не входило. Если у Вас уважаемый DoctorEvil, есть свое мнение на мой пост, буду рад его увидеть. В любом случае, спасибо за отличный вопрос.

2 mnariregМеня просто интересует проект одного девелопера, но почему то и про девелопера и уж тем более про проект нет особых сведений. А очень нужно. Поэтому и спрашиваю. Если есть действительно по девелоперам данные, может в личке переговорим?

Кстати в подтверждение своих прогнозов. Все наверное уже слышали, что курс рубля будут потихоньку отпускать. Это конечно мое мнение на заявление о расширении возможного валютного коридора.ЦБ отпустил рубль в свободный полетЦентробанк допустил ослабление курса рубля к бивалютной корзине на 30 копеекВо вторник доллар взлетел почти на 38 копеек. Американская валюта нашла поддержку в лице главы Банка России Сергея Игнатьева. Накануне он заявил о повышении гибкости курса рубля. Такое решение выглядит вполне логичным: поддержка курса национальной валюты слишком дорого обходится. Эксперты между тем не исключают, что уже на этой неделе доллар достигнет 28 рублей. А дальше и преодоление порога в 30 рублей представляется вполне ожидаемым. Средневзвешенный курс доллара США к российскому рублю расчетами tomorrow на торгах ETC по состоянию на 11.30 мск, на основе которого происходит процесс курсообразования доллара на следующий день, повысился на 37,6 коп. и составил 27,3399 рубля. «Поддержка высокого курса рубля слишком дорого обходится ЦБ» Европейская валюта также «подтянулась». По сравнению с предыдущими торгами средневзвешенный курс евро по итогам единой торговой сессии повысился на 24,82 коп., составив 34,8135 рубля, передает ИА «Финмаркет». В результате синхронного повышения доллара и евро стоимость бивалютной корзины поднялась на 32 копейки до 30,70 рубля по сравнению с 30,38 в понедельник. Резкий скачок доллара к рублю вызван реакцией на заявление главы Банка России Сергея Игнатьева. «Этот скачок мог быть и большим, поскольку заявление предвещает большее ослабление рубля к доллару», – сказал ВЗГЛЯДу управляющий директор FxPro Павел Новиков.Накануне Игнатьев сообщил, что ЦБ позволит рублю меняться более гибко, и не исключил плавного ослабления национальной валюты. Впрочем, Игнатьев повторился: и Банк России, и правительство не заинтересованы в резкой девальвации рубля. Так считает и вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Игорь Юргенс, по словам которого власти не допустят значительного обесценивания национальной валюты. Об этом он заявил во вторник в эфире радиостанции «Эхо Москвы». Однако Юргенс заметил, что давление на рубль таково, что соотношение доллара к рублю «один к 28, к 29 до 30 в течение трех-четырех месяцев вполне возможно». Не исключают этого и эксперты. В течение этой недели курс, вероятно, достигнет 28 рублей за доллар, полагает Павел Новиков. «Поддержка высокого курса рубля слишком дорого обходится ЦБ, и решение ослабить курс выглядит вполне логичным. Кроме того, ослабление рубля должно позитивно сказаться на российских производителях, и в скором времени на полках магазинов, возможно, появится большее количество отечественных продуктов», – подчеркнул он. «В долгосрочной перспективе, действительно, рубль может еще несколько ослабнуть», – соглашается начальник аналитического отдела УК «КапиталЪ» Сергей Карыхалин. «Масштабы изменения курса будут зависеть от сочетания внешних факторов, влияющих на платежный баланс, а также политики ЦБ», – сказал эксперт газете ВЗГЛЯД. Вместе с тем на рынке forex американская валюта дорожает к европейской. Евро на 9.14 мск во вторник стоил 1,2731 доллара против 1,2748 доллара на конец предыдущего торгового дня в Нью-Йорке. Доллар тем временем снижается по отношению к японской валюте. Стоимость доллара к иене опустилась к 9.14 мск во вторник до 97,95 иены по сравнению с 97,99 иены вечером в Нью-Йорке в понедельник. http://www.vz.ru/economy/2008/11/11/227980.html

Ту Aztek, сегодня увидел договоры ДВК - там речь идет про рассрочку (хотя это скрыто и завуалировано). Думаю не сладко им придется - ща потребители с помощью одноименного закона начнут расторгать договора (причины высосут из пальца), для виду просить денег и обязывать принять товар обратно с надеждой что его не заберут (прилетел компьютер нахаляву) - в принципе должно удасться если сразу вал исков пойдет.Векселя они выдавали от 18,5% до 48% годовых (!!!) - как люди велись на такую х..., если банки дают за вклад в среднем 11-13%.Далее люди сказали про дерипаску - типа базовыйэлемент все инвистиционные проекты сворачивает, дочерние и аффилированные компании оставляют тока самые-самые направления деятельности (особенно где есть иностранный капитал в стройке) - в принципе и так понятно - не секрет, но всеже...С туризмом ваще хуже некуда - рынок упал (люди совсем отдыхать не хотят).Странно, но был в нескольких автосалонах - можно купить машину в кредит без проблем (мож банки такие).

нехватки денег нет, а есть неприятные оживания на денежных рынках - я считаю что мутят воду процессы формирования многополярной экономической системы и поливалютных резервов. Все проблемы в ожиданиях и головах, в реальном секторе их нет, в фондовом были - но ЦБ все перекрыл...

Есть мнение, что данный кризис в России создан искуственно с целью передела собственности.

угу, и для этого искусственно грохнули мировую экономику............

Про мировую экономику речь не идет.Ну с какой стати в такой стране как Россия кризис? Что поменялось? У нас всегда ищут какие то причины доллар вырос плохо, упал плохо, опять вырос опять плохо. Слили бы к еб..ям все $ и ресурсами торговали бы исключительно за рубль и все было бы хорошо, и рубль из деревянного стал бы золотым.

Цитата из #1Всем доброго времени суток и приятного расположения духа.Кризис уменьшил количество инвестиций сам по себе, соответсвенно и вливание бабла в сферу М&А практически прекратилось. Плохо =)Как считаете, долго ли будет данное явление длиться? Мне кажется от года до пяти лет, с учетом того, что циклы все короче и короче.

Цитата из #53Про мировую экономику речь не идет.Ну с какой стати в такой стране как Россия кризис? Что поменялось? У нас всегда ищут какие то причины доллар вырос плохо, упал плохо, опять вырос опять плохо. Слили бы к еб..ям все $ и ресурсами торговали бы исключительно за рубль и все было бы хорошо, и рубль из деревянного стал бы золотым. )) это Вы сильно

если не быть склонником того, что нынешний кризис - это отжим стабфонда, у меня вопросы:1) наша экономика сама по себе изолирована от внешних мировых торговых площадок (можно даже сказать замкнута), есть единичные олигархические проникновения на мировые рынки, но рынки то эти не рухнули, ну подешевела нефть, так она и колебалась (между прочим по словам специалистов, рентабельность нефти колеблится на уровне 12-15 доллоров за барель, новых месторождений не освоено и не введено, геология тока для отжима нефтеников), и т.д. и т.п.2) фондовый рынок у нас вообще не развит, на площалках нет ни одного блокирующего пакета, ну упали индексы и????? как это отразилось на капитализации компании? ненадо тока сказак про розового бычка, что там капитализация напрямую связана с котировкой (согласен, но не у нас, повторюсь),3) кредиты у западных банков скажите? так а кто брал у них? вопрос к ним: "у вас потребовали досрочного погашения кредитов"??? наоброт мировый финансовый мир гордится гос.вливаниями и сохранением платежеспособности западных банков. да и пофигу на них пусть бы банротились, один фиг пока суд да дело, наши умельцы обеспечат сохрнность нажитого, не нам их (олигархов) учить))))4) кредиты населению, ипотека - неплатежи? откуда это? население как платило по кредитам так и платит,5) кредиты юрлицам - там такая же картина? где массовые не платежи?6) отток капитала? да имеет место, но это уже производная на возникшую панику... и вот здесь самое замечательное куда? в эпицентр мирового кризиса!!!! европа, сша)) т.е. денежные средства искусственно выгодняются из страны, чтобы создать дефицит и положить рубль... что это даст? теоретически (если бы не было гос.поддержки), то оздоровило бы экономику, подняло конкурентноспособность на мировых рынках и т.д., но у нас? вообщем мысли где то в этом направлении...

согласитесь, что сейчас уже массы начали спекулировать на тему кризиса... благо есть у кого учиться... желание не платить по счетам побеждает фин.порядочность... и слышишь то тут, то там, что в стране кризис, банки рухнули, извини брат, давай позже)))

Цитата из #57согласитесь, что сейчас уже массы начали спекулировать на тему кризиса... благо есть у кого учиться... желание не платить по счетам побеждает фин.порядочность... и слышишь то тут, то там, что в стране кризис, банки рухнули, извини брат, давай позже))) Гы-гы, канечна согласимся, так тока доводы слабые, хоть по закону, хоть по жизни - на корню таких пресикать надо.

во-во все в головах а не на рынках... Волатильность следствие настибльности мнений, то покупаю ХОТЬ за какие бакбки, то ПРОАДАЮ хоть за копейки... БЛИН.

Цитата из #56если не быть склонником того, что нынешний кризис - это отжим стабфонда, у меня вопросы:1) наша экономика сама по себе изолирована от внешних мировых торговых площадок (можно даже сказать замкнута), есть единичные олигархические проникновения на мировые рынки, но рынки то эти не рухнули, ну подешевела нефть, так она и колебалась (между прочим по словам специалистов, рентабельность нефти колеблится на уровне 12-15 доллоров за барель, новых месторождений не освоено и не введено, геология тока для отжима нефтеников), и т.д. и т.п.2) фондовый рынок у нас вообще не развит, на площалках нет ни одного блокирующего пакета, ну упали индексы и????? как это отразилось на капитализации компании? ненадо тока сказак про розового бычка, что там капитализация напрямую связана с котировкой (согласен, но не у нас, повторюсь),3) кредиты у западных банков скажите? так а кто брал у них? вопрос к ним: "у вас потребовали досрочного погашения кредитов"??? наоброт мировый финансовый мир гордится гос.вливаниями и сохранением платежеспособности западных банков. да и пофигу на них пусть бы банротились, один фиг пока суд да дело, наши умельцы обеспечат сохрнность нажитого, не нам их (олигархов) учить))))4) кредиты населению, ипотека - неплатежи? откуда это? население как платило по кредитам так и платит,5) кредиты юрлицам - там такая же картина? где массовые не платежи?6) отток капитала? да имеет место, но это уже производная на возникшую панику... и вот здесь самое замечательное куда? в эпицентр мирового кризиса!!!! европа, сша)) т.е. денежные средства искусственно выгодняются из страны, чтобы создать дефицит и положить рубль... что это даст? теоретически (если бы не было гос.поддержки), то оздоровило бы экономику, подняло конкурентноспособность на мировых рынках и т.д., но у нас? вообщем мысли где то в этом направлении... Мда. Обывательские какие то рассуждения по большей части.1, 2 даже како то коментить нихочется дабы в полемику не вступить. Скажу лишь про 3, 4 и 5.3. Западные банки вывели все бабло с нашего рынка, многие банки жили за щот их кредитов. Многие из них упали или уже на грани. Их клиент-юрики потеряли много бабла и некоторые начнут загибаться или уже загибаются вслед за этими банками.4. Время населения ещё не пришло, оно будет вслед за их работодателями.5. Массовых пока нет. Но кризис кредитных портфелей уже на потходе. Вы думаете почему абсолютное большинство банков прекратило кредитовать ? Они его родимого ждут, и подушку себе копят, чтобы было за счет чего гигантские резервы потом создавать. А просроченой дебиторки у всех прибавилось, у некоторых в разы.А ещё гляньте арбитражную статистику через пол годика, она вам тоже о многом скажет, про то как юрики хорошо платят по кредитам и не только. Советую в раздел банкротств ещё заглянуть.

Хорошо. (прости пожалуйста, что ПО ОБЫВАТЕЛЬСКИ)1) А где российский капитал тогда, неужели столько лет работали и все в крелит?2) На каких условиях размещались здесь иностранные средства? и неужели не было "длинных" средств, что в одночастье довало бы возможность вывести все средства?3) можете дать аргументированно ответ:- какова структура заемного капитла в РФ до кризиса- доля в структуре иностранного капитала- доля в структуре иностранного капитала "коротких" средств, позволяющих в вывести в ближайшей перспективе- структуру заемного капитла по сепкторам экономики, кто занимал? и кто не смог выплачивать..4) получается что вся система отчетности банковсого сектора является не состоявшейся и не может отржать реальное финансовое состояние (я про всяки показатели ликвидности, нормы и прочие)? фикция? банки фиктивно завышали сведения о ликвидности? Я бы понял если бы стратегия была - "отжим", но все же уже порядочные и уважаемые бизнесмены нового формата? там ведут разговоры о айпио, мсфо, гаап и пр.?вывод котрый напрашивается, что в РФ так и не сформирован класс промышленников и предпринимателей, ратующих за благосостояние Россий матушки))) и были ли они вообще, или это миф?вообщем, хотелось бы услышать не резюмирование таблойдов о "кризисе", а личное мнение....

Цитата из #61Хорошо. (прости пожалуйста, что ПО ОБЫВАТЕЛЬСКИ)1) А где российский капитал тогда, неужели столько лет работали и все в крелит?2) На каких условиях размещались здесь иностранные средства? и неужели не было "длинных" средств, что в одночастье довало бы возможность вывести все средства?3) можете дать аргументированно ответ:- какова структура заемного капитла в РФ до кризиса- доля в структуре иностранного капитала- доля в структуре иностранного капитала "коротких" средств, позволяющих в вывести в ближайшей перспективе- структуру заемного капитла по сепкторам экономики, кто занимал? и кто не смог выплачивать..4) получается что вся система отчетности банковсого сектора является не состоявшейся и не может отржать реальное финансовое состояние (я про всяки показатели ликвидности, нормы и прочие)? фикция? банки фиктивно завышали сведения о ликвидности? Я бы понял если бы стратегия была - "отжим", но все же уже порядочные и уважаемые бизнесмены нового формата? там ведут разговоры о айпио, мсфо, гаап и пр.?вывод котрый напрашивается, что в РФ так и не сформирован класс промышленников и предпринимателей, ратующих за благосостояние Россий матушки))) и были ли они вообще, или это миф?вообщем, хотелось бы услышать не резюмирование таблойдов о "кризисе", а личное мнение.... 1. Росейский капитал мал и оказался практически не способен обеспечивать выполнение своих обязательств без кредитов, даже без краткосрочных. Это в общем, я не говорю что такая ситуация в каждом конкретном предприятии.2. Иностранные деньги в банках были длинные, но условия на которых эти деньги предоставлялись позволяли эти деньги вывести очень быстро. Длинных денег ваще не у кого не было. Все надеялись на межбанк, которым всегда можно было прикрыть кассовый разрыв.3. Прошу прощения, но я не буду вступать в полемику по конкретно этому вопросу. Вы свою позицию аргументируете "розовыми бычками" и вопросами в воздух. От меня же требуете уж очень конкретной конкретики.4. Нет это не так.Хочу не согласиться с вами. Кризис не создан искуственно чтобы отжать стабфонд. Данный кризис носит объективный характер, в отличае от банковского кризиска 2004 года, который был искусственным. Вы же утверждаете обратное. Данный кризис он затронет ВСЕХ, он не финансовый, просто финансовые активы упали первые.

mnarireg: добро пожаловать, спасибо за мнение )Frg: на самом деле у ритейлеров есть очень удачная схема, по которой они очень классно работают: недвига в аренду, называется ) Окупаемость ...маркета в таких условиях - 2-3 месяца, следовательно, можно понять, чем больше единиц на подобных схемах, тем большеее предпочтение следует отдать ритейлеру ) БОлее того, если у ритейлера много Гиперов - это минус, арендованные мини и супермаркеты - рульная тема - это как хороший ресурсный фундамент. Вытянет =)

Alexvs, остается только согласиться с Вами! Просто обычная человеческая слабость и пароноя, хочется видеть везде вселенский заговор и искать крайнего....

Цитата из #63mnarireg: добро пожаловать, спасибо за мнение )Frg: на самом деле у ритейлеров есть очень удачная схема, по которой они очень классно работают: недвига в аренду, называется ) Окупаемость ...маркета в таких условиях - 2-3 месяца, следовательно, можно понять, чем больше единиц на подобных схемах, тем большеее предпочтение следует отдать ритейлеру ) БОлее того, если у ритейлера много Гиперов - это минус, арендованные мини и супермаркеты - рульная тема - это как хороший ресурсный фундамент. Вытянет =) Соглашусь с Вами, но не во всем. Практически все участники рынка развиваются огромными темпами и вынуждены стоить гиперы, можно взять любой пример: Перекресток, Седьмой континент, Магнит и другие... У них нет иного выхода, кроме как равнятся на зубежные компании типа Ашана, иначе они упустят все возможности рынка. А тут встает делемма между арендой и покупкой, выбор как всегда идет в сторону аренды, так как затраты на открытие одного гипера 5-7 тыс. ~ до 4 млн.долл. Вот поэтому у них даже денег нет на 100% выкуп товара у поставщиков, на полках 1% товара пренадлежит магазину, все остальное продается с отсрочкой платежа, это вам и так известно.В пример можете взять недавний звонок для Седьмого, хотя по показателям компания далеко не последняя из сетей, если не первая. Маленький магазинчик, согласен, окупается быстро, но не гиперы. Ориентир 2-3 года - времена шальных денег прошли. Да, ритейл будет всегда в почете, так как они продают товары повседневного спроса, но уже с 15 ноября снижены цены в Перекрестоке, 10% поставщиков просто перестали поставлять продукцию, так как при таких кабальных условиях им проще работать с маленькими магазинчиками. А по Седьмому и Перекресту достаточно посмотреть отчетность, и все денюжки кредитные хорошо прорисовываются. Пока им удается сдерживать кредитные линии за счет послушных поставщиков и администартивного ресурса, все остльное не работает!!! И это в компаниях-лидерах рынка. Ситуация похожа очень на времена мусорных облиций, пока все работало без сбоя, многие даже отчетности не смотрели, как сформированны долговые обязательства эмитетов, чем обеспечены. Все повторяется периодически)))

1. Разговаривал тут с манагером одной и сети продовольственных магазинов (вообще тухляшка в области такие магазины прозвали - и не только у нас) - сказал что до сих пор берет откаты за то, чтобы выставлять продукцию конкретного поставщика, притом цена постоянно растет а спрос на это увеличивается.2. Также разговаривал с помошником судьи - сказал что задолбались объяснять сторонам, что форс мажор ввиде кризиса таковым не является.

Вот об чем и речь...

неисполнение обязательств в услвояих кризиса говорит о том что либо обязательства кризисные, либо кризис исполнения. Либо кредитор в кризисе убедительности, а также должник в кризисе рассудительности. В итоге - все в суд.

Махаон (на пост 48) - по поводу ДВК - это реально конкретно рассмотренный случай, то есть, не исключение, но по каждому случаю нужно смотреть отдельно =)Туризм - х.з. вроде отдыхают. По крайней мере у нас НЕ в премиум сегменте и на отечественных-деревенско-горно-морских-не-сезонных, вроде все ок.А по поводу автосалонов... говорят то говорят, попробуйте взять ;-)avva согласен, однако не стоит забывать, что процессы идут полным ходом. Думаю рубль будет без гос поддержки очень быстро падать...Fullcontact - Вряд ли сам кризис... но ситуация будет сто пудов использована )))

Цитата из #56если не быть склонником того, что нынешний кризис - это отжим стабфонда, у меня вопросы:1) наша экономика сама по себе изолирована от внешних мировых торговых площадок (можно даже сказать замкнута), есть единичные олигархические проникновения на мировые рынки, но рынки то эти не рухнули, ну подешевела нефть, так она и колебалась (между прочим по словам специалистов, рентабельность нефти колеблится на уровне 12-15 доллоров за барель, новых месторождений не освоено и не введено, геология тока для отжима нефтеников), и т.д. и т.п.2) фондовый рынок у нас вообще не развит, на площалках нет ни одного блокирующего пакета, ну упали индексы и????? как это отразилось на капитализации компании? ненадо тока сказак про розового бычка, что там капитализация напрямую связана с котировкой (согласен, но не у нас, повторюсь),3) кредиты у западных банков скажите? так а кто брал у них? вопрос к ним: "у вас потребовали досрочного погашения кредитов"??? наоброт мировый финансовый мир гордится гос.вливаниями и сохранением платежеспособности западных банков. да и пофигу на них пусть бы банротились, один фиг пока суд да дело, наши умельцы обеспечат сохрнность нажитого, не нам их (олигархов) учить))))4) кредиты населению, ипотека - неплатежи? откуда это? население как платило по кредитам так и платит,5) кредиты юрлицам - там такая же картина? где массовые не платежи?6) отток капитала? да имеет место, но это уже производная на возникшую панику... и вот здесь самое замечательное куда? в эпицентр мирового кризиса!!!! европа, сша)) т.е. денежные средства искусственно выгодняются из страны, чтобы создать дефицит и положить рубль... что это даст? теоретически (если бы не было гос.поддержки), то оздоровило бы экономику, подняло конкурентноспособность на мировых рынках и т.д., но у нас? вообщем мысли где то в этом направлении... 1. Изолирована, да, это реально пошло в данном случае в плюс, позволит быстрее востановиться... Однако востанавливать, по сравнению с мировым рынком особо нечего. Не такие уж и великие показатели, как в процентном, так и в абсолютном соотношении.2. В принципе тоже согласен, есть такое дело =)3. Да нет, ноют, что больше под такой процент не дадут, а получение новых было заложено в выплаты за предыдущие ;-) *ИМХО*4. Кроме тех, кого уволили/отправили в отпуск без содержания. Их не много, но они есть, в Мск, разумеется больше всех.5. Ну, вот тут позвольте порассуждать. Массовости, разумеется нет, но и многие банкротсва нескольких ведущих игроков отраслей - это реальный ущерб, оцениваемый в денежном эквиваленте.6. Отток капитала есть, но, скорее, не в бумаги, а в недвижку. За рубежом она, под час, дешевле нашей и более ликвидна. Про выгонение и загонение денежных масс - не знаю, возможно работают два лагеря ;-) Одни кладут, другие поднимают? =) Опять ЦРУ зла нам желает? )))7. Массы спекулируют - это понятно, но для этого и есть коллекторы ))

Цитата из #60Мда. Обывательские какие то рассуждения по большей части.1, 2 даже како то коментить нихочется дабы в полемику не вступить. Скажу лишь про 3, 4 и 5.3. Западные банки вывели все бабло с нашего рынка, многие банки жили за щот их кредитов. Многие из них упали или уже на грани. Их клиент-юрики потеряли много бабла и некоторые начнут загибаться или уже загибаются вслед за этими банками.4. Время населения ещё не пришло, оно будет вслед за их работодателями.5. Массовых пока нет. Но кризис кредитных портфелей уже на потходе. Вы думаете почему абсолютное большинство банков прекратило кредитовать ? Они его родимого ждут, и подушку себе копят, чтобы было за счет чего гигантские резервы потом создавать. А просроченой дебиторки у всех прибавилось, у некоторых в разы.А ещё гляньте арбитражную статистику через пол годика, она вам тоже о многом скажет, про то как юрики хорошо платят по кредитам и не только. Советую в раздел банкротств ещё заглянуть. Слушаем дядю, он знает =) Благодарю за конкретное и грамотное объяснение ;-)

Цитата из #65Соглашусь с Вами, но не во всем. Практически все участники рынка развиваются огромными темпами и вынуждены стоить гиперы, можно взять любой пример: Перекресток, Седьмой континент, Магнит и другие... У них нет иного выхода, кроме как равнятся на зубежные компании типа Ашана, иначе они упустят все возможности рынка. А тут встает делемма между арендой и покупкой, выбор как всегда идет в сторону аренды, так как затраты на открытие одного гипера 5-7 тыс. ~ до 4 млн.долл. Вот поэтому у них даже денег нет на 100% выкуп товара у поставщиков, на полках 1% товара пренадлежит магазину, все остальное продается с отсрочкой платежа, это вам и так известно.В пример можете взять недавний звонок для Седьмого, хотя по показателям компания далеко не последняя из сетей, если не первая. Маленький магазинчик, согласен, окупается быстро, но не гиперы. Ориентир 2-3 года - времена шальных денег прошли. Да, ритейл будет всегда в почете, так как они продают товары повседневного спроса, но уже с 15 ноября снижены цены в Перекрестоке, 10% поставщиков просто перестали поставлять продукцию, так как при таких кабальных условиях им проще работать с маленькими магазинчиками. А по Седьмому и Перекресту достаточно посмотреть отчетность, и все денюжки кредитные хорошо прорисовываются. Пока им удается сдерживать кредитные линии за счет послушных поставщиков и администартивного ресурса, все остльное не работает!!! И это в компаниях-лидерах рынка. Ситуация похожа очень на времена мусорных облиций, пока все работало без сбоя, многие даже отчетности не смотрели, как сформированны долговые обязательства эмитетов, чем обеспечены. Все повторяется периодически))) Ок, уточним, в плане развития ритейла - согласен (первый абз. без коментариев), однако далее: Седьмой - один из ведущих, это понятно, однако, на сколько могу предположить, основной упор был сделан именно на строиетльство гиперов, они и все привлекаемые средства и свои запустили в эту сферу, из того, что им "звонок" пришел, опять же, могу предположить, что они просто не вырулили вовремя, оказались, так сказать на пике, т.е. именно они и стали тем самым слабым звеном, которое, как структуры Дерипаски, раздули свои ресурсы максимальным образом.Что бы не быть голословным:"Магнит" торгует на свои Валовой долг «Магнита» – $450 млн, из них $130 млн должны быть погашены или рефинансированы в этом году. В ноябре у компании погашение облигаций на 2 млрд руб., еще $60 млн – банковские кредиты.Магнит«снизил прогноз инвестиций на следующий год с $750-800 млн до $660 млн, рассказал совладелец компании Сергей Галицкий. Большая часть средств пойдет на строительство гипермаркетов ($260 млн) и магазинов «шаговой доступности» ($250 млн). Остальные деньги компания распределит следующим образом: $60 млн — на строительство дистрибуционных центров, $40 млн — на транспортировку, еще $50 млн пойдут в резервный фонд «Магнита».По словам Галицкого, компания скорректировала и прогноз открытия магазинов в 2009 г. Вместо запланированных 17 гипермаркетов будет 10-15. При этом магазинов «у дома» откроется больше — 350-400 вместо ранее планировавшихся 250. «Гипермаркеты — более капиталоемкий формат, а скорость выхода на cash в формате небольших магазинов — всего 2-3 месяца», — поясняет Галицкий.«Основную часть инвестпрограммы компания может финансировать за счет собственного операционного потока, который должен составить $500 млн», — комментирует аналитик «Тройки диалог» Анна Матвеева.Директор по связям с инвесторами «Магнита» Олег Гончаров уточняет, что из собственных средств компания профинансирует $460 млн инвестиций, остальное — за счет банковских кредитов. «Магнит» договорился об открытии кредитных линий в ВТБ и Сбербанке на общую сумму $250 млн. При этом ВТБ уже открыл ритейлеру кредитную линию на 2,5 млрд руб. Кроме того, ритейлер планирует привлечь синдицированный кредит на $250 млн у четырех иностранных банков.Остальные публичные ритейлеры пока не определились с инвестпрограммой на следующий год. По словам вице-президента «Дикси» Федора Рыбасова, минимальная сумма капвложений компании в следующем году составит $150 млн — более точный прогноз компания даст во второй половине ноября. «В следующем году на собственные средства компания может открыть 100-150 магазинов стоимостью $350 000-400 000 каждый», — говорит Рыбасов. Исходя из этих цифр, до $60 млн инвестпрограммы следующего года «Дикси» надеется профинансировать самостоятельно. По словам Рыбасова, сейчас «Дикси» ведет переговоры с ВТБ и Сбербанком о предоставлении компании кредита в рамках программы господдержки.Директор по связям с инвесторами Х5 Retail Group не называет даже примерный объем капзатрат компании на следующий год — они могут быть обнародованы не ранее конца года. По словам главного исполнительного директора Х5 Льва Хасиса, программа развития компании будет смещена в сторону недорогих форматов — больше будет открываться «Пятерочек», чем супермаркетов и гипермаркетов. Кроме того, при открытии магазинов компания будет отдавать предпочтение аренде помещений — покупка недвижимости, по словам Хасиса, будет осуществляться, только если предложение окажется очень выгодным.Источник: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/31/166996-----В принципе, можно заметить, что ритейлеры устоят, только снизится момент внешнего кредитования и будут денежные средства вкладывать в свой основной сегмент. "Магниту" и его сотрудникам - респект )))

Цитата из #69неисполнение обязательств в услвояих кризиса говорит о том что либо обязательства кризисные, либо кризис исполнения. Либо кредитор в кризисе убедительности, а также должник в кризисе рассудительности. В итоге - все в суд. Ух, завернули ))) Согласен, в любом случае следует идти в суд. Суд - всегда рассудит =)

Цитата из #73Ок, уточним, в плане развития ритейла - согласен (первый абз. без коментариев), однако далее: Седьмой - один из ведущих, это понятно, однако, на сколько могу предположить, основной упор был сделан именно на строиетльство гиперов, они и все привлекаемые средства и свои запустили в эту сферу, из того, что им "звонок" пришел, опять же, могу предположить, что они просто не вырулили вовремя, оказались, так сказать на пике, т.е. именно они и стали тем самым слабым звеном, которое, как структуры Дерипаски, раздули свои ресурсы максимальным образом.Что бы не быть голословным:"Магнит" торгует на свои Валовой долг «Магнита» – $450 млн, из них $130 млн должны быть погашены или рефинансированы в этом году. В ноябре у компании погашение облигаций на 2 млрд руб., еще $60 млн – банковские кредиты.Магнит«снизил прогноз инвестиций на следующий год с $750-800 млн до $660 млн, рассказал совладелец компании Сергей Галицкий. Большая часть средств пойдет на строительство гипермаркетов ($260 млн) и магазинов «шаговой доступности» ($250 млн). Остальные деньги компания распределит следующим образом: $60 млн — на строительство дистрибуционных центров, $40 млн — на транспортировку, еще $50 млн пойдут в резервный фонд «Магнита».По словам Галицкого, компания скорректировала и прогноз открытия магазинов в 2009 г. Вместо запланированных 17 гипермаркетов будет 10-15. При этом магазинов «у дома» откроется больше — 350-400 вместо ранее планировавшихся 250. «Гипермаркеты — более капиталоемкий формат, а скорость выхода на cash в формате небольших магазинов — всего 2-3 месяца», — поясняет Галицкий.«Основную часть инвестпрограммы компания может финансировать за счет собственного операционного потока, который должен составить $500 млн», — комментирует аналитик «Тройки диалог» Анна Матвеева.Директор по связям с инвесторами «Магнита» Олег Гончаров уточняет, что из собственных средств компания профинансирует $460 млн инвестиций, остальное — за счет банковских кредитов. «Магнит» договорился об открытии кредитных линий в ВТБ и Сбербанке на общую сумму $250 млн. При этом ВТБ уже открыл ритейлеру кредитную линию на 2,5 млрд руб. Кроме того, ритейлер планирует привлечь синдицированный кредит на $250 млн у четырех иностранных банков.Остальные публичные ритейлеры пока не определились с инвестпрограммой на следующий год. По словам вице-президента «Дикси» Федора Рыбасова, минимальная сумма капвложений компании в следующем году составит $150 млн — более точный прогноз компания даст во второй половине ноября. «В следующем году на собственные средства компания может открыть 100-150 магазинов стоимостью $350 000-400 000 каждый», — говорит Рыбасов. Исходя из этих цифр, до $60 млн инвестпрограммы следующего года «Дикси» надеется профинансировать самостоятельно. По словам Рыбасова, сейчас «Дикси» ведет переговоры с ВТБ и Сбербанком о предоставлении компании кредита в рамках программы господдержки.Директор по связям с инвесторами Х5 Retail Group не называет даже примерный объем капзатрат компании на следующий год — они могут быть обнародованы не ранее конца года. По словам главного исполнительного директора Х5 Льва Хасиса, программа развития компании будет смещена в сторону недорогих форматов — больше будет открываться «Пятерочек», чем супермаркетов и гипермаркетов. Кроме того, при открытии магазинов компания будет отдавать предпочтение аренде помещений — покупка недвижимости, по словам Хасиса, будет осуществляться, только если предложение окажется очень выгодным.Источник: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/31/166996-----В принципе, можно заметить, что ритейлеры устоят, только снизится момент внешнего кредитования и будут денежные средства вкладывать в свой основной сегмент. "Магниту" и его сотрудникам - респект ))) Поясните, плиз, что такое "...скорость выхода на cash...", к сожалению, не знаком с таким экономическим термином.. Не забывайте о том, что у Магнита, как дискаунтера, низкая рентабильность (даже до уровня 5-7% еле дотягивает), так как доля пошаговых магазинов с минимальными ценами в сети почти 90% от общей суммы площадей.Уважаемый, Aztek, а вы что хотели? Чтобы Галицкий в условиях кризиса признался в хреновых показателях компании и обрушил капитализацию на 50%? Приведите хотя бы один пример, когда учредитель открытой компании признался публично об ухудшении дел...ИМХО, Я бы не стал ориентироваться на его слова...

Цитата из #75Поясните, плиз, что такое "...скорость выхода на cash...", к сожалению, не знаком с таким экономическим термином.. Не забывайте о том, что у Магнита, как дискаунтера, низкая рентабильность (даже до уровня 5-7% еле дотягивает), так как доля пошаговых магазинов с минимальными ценами в сети почти 90% от общей суммы площадей.Уважаемый, Aztek, а вы что хотели? Чтобы Галицкий в условиях кризиса признался в хреновых показателях компании и обрушил капитализацию на 50%? Приведите хотя бы один пример, когда учредитель открытой компании признался публично об ухудшении дел...ИМХО, Я бы не стал ориентироваться на его слова... Спорить не буду ;-) Однако есть источники, подтверждающие если не всю, то часть статьи - это точно )))Очень достоверные и очень красноречивые )))А под "выходом на cash" - не знаю, сам тоже не экономист ) За что купил, за то продал )Кстати, а почему Вы так подкинулись по поводу статьи? Конкуренты? ))))

Цитата из #76Спорить не буду ;-) Однако есть источники, подтверждающие если не всю, то часть статьи - это точно )))Очень достоверные и очень красноречивые )))А под "выходом на cash" - не знаю, сам тоже не экономист ) За что купил, за то продал )Кстати, а почему Вы так подкинулись по поводу статьи? Конкуренты? )))) Ну если есть источники, особенно красноречивые, то сдаюсь =)))))Немного не понял что значит подкинулся? Не, я к этим компаниям не имею никаких отношений... Для меня все равны.Вы попросили порассуждать, я и поделился мыслёй(((

Цитата из #77Ну если есть источники, особенно красноречивые, то сдаюсь =)))))Немного не понял что значит подкинулся? Не, я к этим компаниям не имею никаких отношений... Для меня все равны.Вы попросили порассуждать, я и поделился мыслёй((( Благодарю за рассуждения, не хотел Вас задеть ;-)"Подкинуться" - есть такой термин в "некотором" жаргоне ))) Пояснять не буду, он интуитивно понятен )

Мнение: Делая обзор по производственным активам по РФ где то этим летом этого года обратил внимание на след тенденцию. Практически на каждом предприятии так или иначе было упоминание о работе некоего инвестиционного подразделения, при этом не важно чем предприятие занималось, валянием валенков, или к примеру нефтехимией, ФАКТ един все владельцы предприятий так или иначе возомнили себя ИНВЕСТОРАМИ, и были готовы так или иначе рассматривать ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ПРОЕКТЫ. И пример из недавнего, группа товарисчей по предварительному сговору, имея адм ресурс, занимая должности министров и руководителей надзорных органов имели карманную консалтинговою компанию, два года назад они эту компанию вывели за ГРУППУ КОМПАНИЙ, а основным профилем сделали ИНВЕСТИЦИОННУЮ КОМПАНИЮ которая занималась КРАСИВЫМИ ИНВЕСТИЦИЯМИ в сферу ЖКХ :) Теперь господа внимание, офис сей инвестиционной компании ОПУСТЕЛ ДО НЕЛЬЗЯ, и туда снова возвращаются сотрудники давно забытой КАРМАННОЙ консалтинговой компанией. т.е РЕБЯТА НАИГРАЛИСЬ В ИНВЕСТОРОВ и решили БАБЛО зарабатывать по старинке. зы На мой взгляд этот кризис существенно причешет рынок, и каждый вновь будет делать свое дело, инвесторы рейдить, банкиры обналичивать, валяльщики валять, чиновники бороться с коррупцией, бездельники бездельничать.

Цитата из #79Мнение: Делая обзор по производственным активам по РФ где то этим летом этого года обратил внимание на след тенденцию. Практически на каждом предприятии так или иначе было упоминание о работе некоего инвестиционного подразделения, при этом не важно чем предприятие занималось, валянием валенков, или к примеру нефтехимией, ФАКТ един все владельцы предприятий так или иначе возомнили себя ИНВЕСТОРАМИ, и были готовы так или иначе рассматривать ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ПРОЕКТЫ. И пример из недавнего, группа товарисчей по предварительному сговору, имея адм ресурс, занимая должности министров и руководителей надзорных органов имели карманную консалтинговою компанию, два года назад они эту компанию вывели за ГРУППУ КОМПАНИЙ, а основным профилем сделали ИНВЕСТИЦИОННУЮ КОМПАНИЮ которая занималась КРАСИВЫМИ ИНВЕСТИЦИЯМИ в сферу ЖКХ :) Теперь господа внимание, офис сей инвестиционной компании ОПУСТЕЛ ДО НЕЛЬЗЯ, и туда снова возвращаются сотрудники давно забытой КАРМАННОЙ консалтинговой компанией. т.е РЕБЯТА НАИГРАЛИСЬ В ИНВЕСТОРОВ и решили БАБЛО зарабатывать по старинке. зы На мой взгляд этот кризис существенно причешет рынок, и каждый вновь будет делать свое дело, инвесторы рейдить, банкиры обналичивать, валяльщики валять, чиновники бороться с коррупцией, бездельники бездельничать. И здесь согласен, приток бабла с запада/из банков, проявил сторону собственников/хозяйственников, хапнуть на скорую руку денег "на развитие" =)Да еще, назвав это модным словом "инвестиции" =)Сам в 2006 году 2 инвестиционные компании открывал, по заказу, Устав прописывал, в котором четко было указано, кто и что кому сколько вернет, ежели что ))) Так и остались фирмы пустышками, однако тенденция, которую заметил, г-н Дориан, прослеживается даже в нашем аграрно-туристическом регионе )

Вот какая мысль меня тут посетила, после просмотра Эксперт-ТВ. Как уже предполагалось, что ОТЧАСТИ кризис - искусственен. Естественно, что в основном он связан с недальновидностью наших ФИНАНСОВЫХ властей. Но в тоже время он играет определенной прослойке, гос.капиталистам, на руку в том смысле, что можно вернуть часть производственных активов под лоно государства. И это уже расчет, но не финансовых, а так сказать силовых структур. При этом выполняется следующая задача, фактически произошла национализация, т.е. будет произведена, при этом не будет пересмотра приватизации. Ведь красиво. У кого какие мысли на этот счет?

Не согласен насчет идеи национализации. Могли бы у кого надо и так отнять путем возбуждения дела по неуплате налогов (чем грешат все или почти все).

Не в тему но всеже:1. разговаривал с одним челом из курьерской организации - сказал работы привалило просто жесть, в основном притензии и рекламации.2. потом поговорил с фин. аналитиком крупного предприятия (градообразующего) - сказал весной рубль рухнет как в 98.З.Ы. скока народу стока мнений.

DoctorEvilх, согласен, есть такое мнение.harkov, думаю, что просто научились пользоваться коньюктурой ) Зачем пускать волну еще, когда идет цунами? =)Махаон, думаю, что обвала ЦБ не допустит, однако понижение некоторое будет иметь место. Курьеры и банкротчики предвкушают завалы работы и, соответсвенно, проценты )) Так же, как и приставы, суды, туды, коллекторы... )

Цитата из #84DoctorEvilх, согласен, есть такое мнение.harkov, думаю, что просто научились пользоваться коньюктурой ) Зачем пускать волну еще, когда идет цунами? =)Махаон, думаю, что обвала ЦБ не допустит, однако понижение некоторое будет иметь место. Курьеры и банкротчики предвкушают завалы работы и, соответсвенно, проценты )) Так же, как и приставы, суды, туды, коллекторы... ) Не мы такие бабка жизнь такая (С) кф Бумер

Эксперт академии народного хозяйства при Правительстве РФ: кризис продлится до 2010 г.Нынешний финансовый кризис - хорошая возможность сократить инфляцию и, возможно, перейти к стагфляции. В таком случае финансовый кризис не перерастет в экономический, когда существенно сократится объем производства и вырастет безработица, заявил заведующий кафедры экономической теории и политики академии народного хозяйства при Правительстве РФ Абел Аган Бедян на IX международном банковском форуме, передает корреспондент ИА "РосФинКом".Абел Аган Бедян также считает, что выход из кризиса будет мучительным и не таким быстрым, как после кризиса 1998 г. Он продлится до 2010 г.Эксперт также считает, что курс доллара будет расти. По его мнению, рубль до недавнего времени стоил очень дорого из-за большого притока капитала. Сейчас же мы вынуждены пересматривать курс рубля, и он и дальше будет падать, спрогнозировал Бедян.

24.11.2008 12:20 Аналитики "ИК "Еврофинансы". Рынок металлов Никель, так и не пробив месячный минимум (9350$ за тонну - ровно 30 дней назад), закрыл последний торговый день прошедшей недели в плюсе (10000$ за тонну). На 1,7% в пятницу выросла медь (3540$ за тонну), установившая в четверг новый минимум с августа 2005 года. На 1,8% поднялось в стоимости олово, развернувшееся на рекордной отметке в 11300$ (его цена к закрытию составляла 11505$ за тонну). Алюминий в пятницу продолжил дешеветь (-2%), однако при открытии новой недели практически отыграл пятничное падение. Цены свинца и цинка, незначительно корректировавшиеся в пятницу (-0,3% и -0,4%), в понедельник остаются стабильны. Рынок нефти Участники нефтяного рынка, похоже, начали отыгрывать намеченную на 29 ноября встречу стран ОПЕК, от которой они ожидают решения о сокращении добычи нефти членами картеля. В пятницу Brent прибавила в цене 2,3%, закрывшись на отметке 49,19$ за баррель, WTI подорожала на 0,6% - до 49,93$ за баррель. Поддержку оказал и снизившийся курс американской валюты. В воскресение министр нефтяной отрасли Венесуэлы Рафаэль Рамирез подбодрил нефтетрейдеров заявлением о необходимости снижения предложения нефти на 1 млн. баррелей в сутки в связи с замедлением мирового экономического роста. В результате в понедельник с утра котировки углеводородов закрепились в положительной зоне. В то же время не исключено, что вероятный рост курса доллара на сегодняшних торгах окажет давление на сырьевые площадки, в том числе и на нефтефьючерсы. Российский рынок Прошедшая неделя стала третьей неделей подряд падения российского фондового рынка. В результате за 5 торговых дней индекс РТС потерял 9,92% (до 580,12 пункта), индекс ММВБ снизился на 12,69% (516,93 пункта). Предстоящая торговая сессия на российском фондовом рынке видится нам вполне позитивной. Рост американских фондовых индексов в пятницу и восходящая утренняя динамика по фьючерсам "на Америку", связанные с новыми надеждами на избранного президента, еще не вступившего в должность, но уже активно разрабатывающего новый план спасения экономики от кризиса, а также отскок рыночных цен на нефть - все это весьма располагает к покупкам. В то же время утреннее падение азиатских площадок формирует некоторый негативный фон. Сегодняшний день не богат на выход важных статистических данных: в 13:00 станут известны объемы новых заказов промышленных предприятий Еврозоны за сентябрь, в 18:00 будут опубликованы данные по продажам домов в США на вторичном рынке в октябре.

Андрей Кобяков: "Нынешняя ситуация очень похожа на повторение великой депрессии"Известный экономист считает, саммит АТЭС носил чисто декларативный характер…"У меня складывается впечатление, что подобные мероприятия на самом деле проводятся с целью лишь успокоить общественность. Равно как и в отношении Вашингтонского саммита, я не вижу, чтобы в декларации саммита АТЭС были приняты какие-то серьезные, действительно судьбоносные решения", – сказал в интервью "Русской линии" соучредитель Центра динамического консерватизма, кандидат экономических наук, доцент МГУ Андрей Кобяков.Комментируя заявление участников саммита, о том что мировой кризис может быть преодолен за полтора года, экономист назвал его "очень неспокойным". "Совсем недавно президент Внешторгбанка Андрей Костин заявил, что если поначалу он был настроен оптимистически и также верил, что кризис можно преодолеть за полтора года, то теперь он считает, что кризисное время затянется на два года. Но ведь, что полтора, что два года – это чудовищно большая цифра! Ведь речь-то идет не об экономическом, а пока лишь только о финансовом кризисе. И если финансовый кризис затянется на два года (а точкой отсчета, как я понимаю, они считают нынешний момент, а не август прошлого года, когда в Америке начался ипотечный кризис), то сколько же продлится кризис реального сектора? Полтора-два года для того, чтобы навести порядок в мировых финансах, причем не оптимальный, а хотя бы нащупать дно падения – это огромный срок. И если вспомнить кризис 1929 – 1932 гг., то вполне можно провести с ним аналогию. Так что все эти цифры очень неутешительны. Нынешняя ситуация очень похожа на повторение великой депрессии", – считает А.Кобяков.Комментируя заявление участников саммита о необходимости либерализации торговли инвестиций, экономист заметил, что подобные фразы – всего лишь декларативные "клятвы верности". "Это определенная страховка. Крупные заинтересованные лица боятся протекционизма, который будет применяться для борьбы с кризисом. Но либерализация в условиях кризиса – только углубляет проблемы. Поэтому я думаю, что процесс защиты отечественного производителя будет происходить сначала "тихой сапой", а потом все более открыто, и в рамках развития кризиса мы это увидим. Потому что, так называемая "свободная торговля", на деле совершенно не является справедливой торговлей, поскольку она изначально направлена на благо тех, кто имеет лучшие позиции", – заключил Андрей Кобяков.Русская линия

Ну и на последок, еще одна статья для осмысления:Напоминаю, что по прежнему жду Ваши коментарии.Великая Депрессия: как все начиналосьМиронин С."Если вы до конца разобрались в нашей финансовой системе, то вы поняли, что вся она зиждется на доверии и ни на чем другом … если подрывается доверие, то все остальное подрывается очень быстро" (П. Уильям Сидмэн) "Только дураки рискуют предсказывать будущее." (Эразм Роттердамский)Одним из самых интересных и до сих пор загадочных событий в мировой экономике является Великая депрессия. Изучение уроков Великой депрессии имеет огромное практическое значение для прогнозирования событий в нынешней России. О Великой депрессии написаны горы литературы. Периодически появляются новые "открытия". Например, по мнению Смирнова, у нынешней России есть много общего с ситуацией, характерной для времен Великой депрессии. В подтверждении своего вывода он приводит следующие аналогии: 1) неиспользуемые производственные мощности, значительный спад производства со времен СССР; 2) существенная явная и скрытая безработица - когда многие граждане получают крайне низкую заработную плату менее 100 долл в месяц; 3) избыточная монополизация рынка; 4) низкий платежный спрос значительной части населения; 5) низкий уровень социальной поддержки; 6) отсталость ряда регионов; 7) тяжелое положение в сельском хозяйстве [1]. Аналогии с Великой депрессией широко используются нынешними оракулами, с одной стороны, для насаждения паники, а с другой - для дезорганизации оппозиции. Вот вещает Д. Якушев на сайте Лефт.ру [2]. "Мировая экономика еще не сорвалась в неуправляемый штопор, но дыхание неумолимо приближающегося кризиса ощущается уже со всей очевидностью". Как пишет один из авторов Рунета [3], "в связи с будто бы начавшимся мировым спекулятивным кризисом, особое беспокойство у российских финансовых властей, экспертов и общественности вызывает возможность скорого финансового кризиса в России. В качестве причины возможного кризиса называются самые разные факторы:- массовое бегство иностранных капиталов в условиях мирового кризиса;- возможность массовых дефолтов российских корпораций и банков по внешним долгам;- кратное снижение экспортных поступлений за счет обвала цен и/или резкого снижения спроса на нефть и прочее сырье;- массовый невозврат потребительских и ипотечных кредитов;- паническое изъятие населением банковских вкладов и другие процессы, способные привести к кризису банковской ликвидности;- паника на валютной бирже и резкое падение курса рубля;- испарение ЗВР и Стабфонда в результате мирвого финансового кризиса или их замораживания США и ЕС, и даже резкое укрепление рубля из-за ураганного притока иностранных капиталов, что, якобы, способно вызвать валютный и бюджетный кризис." Есть даже точные сценарии того, как будет развиваться будущий кризис [4]. Цитирую. "1. Кризис потребительского кредитования, который неизбежно приведет к резкому сокращению потребления, а значит к общеэкономическому кризису.2. Кризис на рынке жилья, т.е. падение спроса и цен, который, во-первых, бьет по строителям, риэлторам, страховщикам и банкирам, а во-вторых сокращает доходы потребителей и даже грозит привести к массовому банкротству последних.3. Начало снижения занятости, что может привести к сокращению потребительского рынка, экономическому спаду и далее по нотам.4. Кризис банковской ликвидности, который может привести к параличу всей финансовой системы5. Обрушение фондового рынка, которое грозит массовым разорением банков, хедж-фондов, страховых компаний и пенсионных фондов, и, далее, массовой потерей потребителями своих сбережений и имущества." Вот уже несколько лет я читаю все эти предсказания неминуемого краха мировой финансовой системы, а воз и ныне там. Наверное, что-то не срабатывает в методологии прогнозирования нынешних эразмов роттердамских. В настоящей статье я попытаюсь показать, что, хотя многие признаки в экономике нынешней России и в США перед Великой депрессией и похожи, суть процессов в США и в нынешней России и современном мире совершенно разная. Я попытаюсь также выяснить, что же на самом деле способствовало такой глубине кризиса во время Великой депрессии. Может быть, мой анализ окажется полезным для понимания механизмов функционирования рыночной экономики в целом. Есть и второй пласт моей мотивации. Сейчас даже начинающему экономисту известно, что в своем главном сочинении один из столпов современной экономикс, Дж. М. Кейнс обобщил экономические уроки Великой депрессии [5]. Попробую-ка я подправить Великого Кейнса, чем черт не шутит. Может, удастся отколоть кусочек его славы для себя? 1. ПЕРЕД ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИЕЙ Что же случилось в 1929 году в США? Чтобы понять, как и почему произошла Великая депрессия, надо хорошо представлять, а что было до нее. Начну я с времен после окончания Первой мировой войны. Как известно, президент Вудро Вильсон, добился в 1916 г. переизбрания под лозунгом: "Он удержал нас от войны" с тем, чтобы через несколько месяцев, проведя соответственную "агитационно- массовую работу" ввязаться в эту (Первую мировую) войну [6]. Хотя Первая мировая война принесла Америке задолженность в 10 раз превышающую долг, достигнутый во время Гражданской войны, американская экономика после войны находилась на подъеме. Страна процветала. Причина была в том, что во время Мировой войны в страну широким потоком лилось иностранное золото. И эта тенденция сохранилась и позже. Президент Кулидж лишь продолжил внутреннюю политику своего предшественника Хардинга, направленную на высокие импортные тарифы при сокращении подоходных налогов. Национальный доход США возрос с 32 млрд. долларов в 1913 году до 89,7 млрд. долларов в 1927 году. В начале XX-го века американская экономика стала доминировать в мировой экономике. В 20-е годы в США началось широкое развертывание массового производства, основанного на конвейерных технологиях. Такое крупное конвейерное производство товаров длительного пользования давало невиданный рост производительности труда [7]. Отмечалась высокая экономическая конъюнктура. Наблюдался бум на рынке недвижимости и эйфория фондового рынка. Индекс Доу Джонса утроился за 7 лет. Поскольку стало выгодно спекулировать акциями и недвижимостью, то начался стремительный рост акций промышленных и других предприятий. Возник настоящий бум на рынке ценных бумаг. Одновременно стали быстро расти цены на землю и недвижимость, особенно во Флориде. В 1924-27 гг. случилось кратковременное падение производства, но уже на следующий год бум продолжился. В целом с 1923 по 1929 год была достигнута стабилизация западного общества. Резко снизился накал политической борьбы [8]. В эти годы в США была введена минимальная заработная плата и установлена максимальная продолжительность рабочего дня... Однако в то время, как прибыли корпораций выросли в три раза, зарплата работников выросла гораздо меньше. Тем не менее, жизнь стала лучше. Предметы роскоши (телефон, граммофон, электрический приемник, машина) стали широко распространенными. В 1929 году автомобильная промышленность выпустила около 5,4 млн. автомобилей, общее число машин в эксплуатации составляло около 26,5 млн. [9]. Доллар США был привязан к золоту, поэтому его стоимость оставалась равна одному и тому же количеству золота. Вместе с тем, по мнению Петрова [10], Великой Депрессии предшествовала скрытая инфляция. Произошло значительное увеличение объема денежных средств в обращении. Денежная масса была увеличена на 62%. Денег стало в достатке. Поэтому этот период прозвали «бурлящие двадцатые». Обеспечение американского доллара золотом было нарушено. В 1921-1929 гг., нарастал дефицит государственного бюджета. Но все это было скрыто от внешнего взгляда и люди покупали, покупали, покупали... землю, акции, право на покупку земли, право на покупку акций. Все эти операции требовали для своей реализации выпуска добавочных денег. Одновременно Федеральная резервная система (ФРС) постепенно снижала учетную ставку процента для банков - членов ФРС по займам у центрального банка с 6 1/2% в 1921 г. до 4%. В 1927 г. Федеральная резервная система (ФРС) увеличила объем денежной и кредитной эмиссии [11]. В августе 1927 г. ФРС снизила учетную ставку до 3 1/2 %. Рост количества полноценных денег завершился к концу 1928 г. Совокупная денежная масса на 31 декабря 1928 г. составляла $73 млрд. 29 июня 1929 г. она равнялась $73,26 млрд. Рост составил всего 0,7 % в пересчете на год. С этого момента денежная масса оставалась на одном уровне, рост был ничтожным [12]. Это очень важный момент. Но поскольку бум в экономике продолжался, то, чтобы обойти нехватку живых денег в экономику хлынули денжные суррогаты: расписки, векселя... Общая стоимость выпущенных ценных бумаг на 1.10.1929 составляла около 87 млрд. долл [13]. Весной 1929 г. Совет ФРС запретил банкам - членам ФРС выдавать кредиты для покупки акций, и в конце концов поднял учетную ставку, а также прекратил чистые продажи государственных облигаций на открытом рынке. В августе 1929 года Федеральный Резерв начал сокращать объем денег в обращении. В течение нескольких лет инвестиционного и индустриального бума, предшествовавших Великой Депрессии, деньги вкладывались в самые разные отрасли промышленности (не только в сельское хозяйство), покупались акции, по которым ошибочно ожидалась высокая прибыль; на покупку акций в банках брались большие займы. Особенно активно велась торговля недвижимостью. Представления людей о её полезности обусловили резкий рост цен на недвижимость. Стоимость земли во Флориде росла особенно быстро. Продавались даже такие бумаги как право на покупку земли. Поскольку промышленность переживала бум, все товары активно покупались [14].Возникли две противоречивые тенденции. Рост производительности труда в промышленности уменьшился, а количество псевдоденег росло. Хотя количество циркулирующих денег было ограничено золотой привязкой, но чтобы ее обойти использовались денежные суррогаты, акции, долговые расписки, векселя... Да и количество кредитных денег в условиях практической бесконтрольности банковской деятельности продолжало расти. С другой стороны, бум на рынках требовал для своего обслуживания денег, а Федеральный Резерв стал ограничивать рост денежной массы. Все это и привело к экономически необоснованному накоплению денежных суррогатов в финансовой системе. Последствия этого раздвоения в финансовой политике стали ощущаться только к октябрю. Несмотря на это, американские экономисты глубоко верили в возможности ФРС, считая, что она сможет стабилизировать экономику, если возникнет кризис. Сам британский экономист Джон М. Кейнс провозгласил управление долларом со стороны ФРС в 1923-1928 гг. «триумфом» центрального банка. В 1928 году на пост президента был избран Герберт Гувер, славу которого составила его ставшая бестселлером книга "Американский индивидуализм" [15]. Фондовый рынок ставил рекорд за рекордом, и, казалось, ничто не предвещало катастрофы. 19 октября 1929 года крупнейший американский экономист-математик, один из основателей неоклассической экономики Ирвинг Фишер патетически писал: «Страна марширует по высокогорному плато процветания», а через 10 дней, 29 октября 1929 года, фондовый рынок рухнул.2. ЧТО ПРОИЗОШЛО В 1929 ГОДУ?Что же произошло в 1929 году? В книге Гэлбрэйта [16] последовательно, день за днем описываются события на биржах в 1929 году. Реконструкция событий 1929 года позволяет выстроить следующую цепь событий. В книге указывается, что первый звонок о том, что ситуация на рынке акций недвижимости далека от нормальной, прозвенел в марте 1929 года, когда несколько недель падала цена акций. Однако, правительство отказывалось увеличить ставку на процент. Тогда, в марте, экономика вышла из кризиса сама. Да, падение курса акций было значительным, но рынок выстоял. Возможно, в это время все начали догадываться, что финансовый бум построен на спекуляциях, на завышенных ожиданиях прибыльности, но никто не хотел остановиться, потому что надеялся, купив дорогие акции и недвижимость, чуть позже продать их ещё дороже. Курсы акций начали снова расти. 24 октября 1929 года крупные нью-йоркские банкиры начали выдавать брокерам кредиты только до востребования с условием погашения в 24 часа. Это значило, что и фондовым брокерам и их клиентам приходилось «сливать» свои акции на рынке по любой цене, чтобы вернуть кредиты. 24 октября 1929 года акции начали активно продаваться, но фондовый рынок выстоял. Настоящий крах наступил 29 октября - началось обвальное падение акций прежде всего на Нью-Йоркской бирже. За несколько часов акции потеряли в цене все, что набрали за предыдущий год. День 29 октября 1929 г. назван черным вторником. В этот день было продано 16,4 млн. акций, За один день акции упали в обшей сумме на 10 млрд. долларов, что означало резкое уменьшение количества кредитных денег и исчезновение кредитных денег в размере 10 млрд. долларов [17]. Падение цен на акции продолжалось целую неделю. И только 5 ноября падение распространилось и на рынок товаров, особенно сезонного производства. Произошёл обвал цен на пшеницу - в этот день цены на пшеницу упали почти до нуля. 13 ноября рынок достиг исторического минимума. Резко упали также цены на хлопок. За три недели кошмара убытки США превысили все затраты за годы Первой мировой войны и составили примерно 30 млрд. долларов того времени, то есть треть национального дохода.Банки отреагировали позднее акционерных обществ. Исчезновение кредитных денег вызвало падение доверия ко всем кредитным деньгам и банки перестали давать кредиты. В силу трудностей сбыта и невозможности получить где-либо кредиты по всей стране прокатилась волна банкротств. Как пишет Смирнов [18], в начале 20-х годов в США насчитывалось около 30 тыс. банков. В их активах значительную часть составляли ценные бумаги, ссуды под залог ценных бумаг, городской недвижимости и сельских земель. После биржевого краха большая часть ценных бумаг и недвижимости резко обесценилась, а значительная часть ссуд стала невозвратной, при этом произошло резкое сокращение ресурсной базы банков в результате массового изъятия вкладов населения, снижение остатков предприятий. В результате банкротства банков приняли массовый характер. Сыграл свою негативную роль дефолт ряд стран Латинской Америки и Азии. Как известно, крупные американские банки инвестировали в экономику этих стран и являлись держателями большого объема их государственных и частных облигаций. Общие изъятия вкладов перед кризисом составили около 5-6 млрд. долл. Начиная с 1932 г. значительная часть банков пыталась ограничить выдачу наличных своим вкладчикам. Первый прецедент создал штат Невада, закрывший в октябре 1932 г. все банки штата. Напряжение стало нарастать с начала 1933 г. Примерно за 1 месяц из крупнейших банков США было изъято около 2.3 млрд.долл. (около 15% всех депозитов). Считается, что полномасштабный банковский кризис США начал свое шествие с февраля 1933 г., когда в Детройте рухнул крупнейший банк, проводивший большой объем операций с недвижимостью. В штате Мичиган началась банковская паника и 14 февраля губернатор закрыл все банки, чтобы защитить их от банкротства. Волна закрытий банков прокатилась по многим штатам [19].Катастрофа понижения курса акций уже затронула интересы 20-25 млн. человек, а при банковском кризисе еще пострадало еще больше людей. Однако деньги, утраченные во время депрессии большинством американцев, не просто потерялись. Часть их перетекла в руки тех, кто заранее знал о биржевом крахе и вложил свои деньги в золото перед самой депрессией. Золото всегда было самым надежным способом сбережения средств. Во время Великой Депрессии цены упали с 1929 года по 1932 год на 23% и ещё на 4% в 1933 году. Характерны три волны инфляции.1. Осень 1929 г. Инфляция охватила аграрные и аграрно-индустриальные страны - экспортеры сельскохозяйственной продукции.2. Сентябрь 1931 г. Великобритания была вынуждена девальвировать фунт стерлингов, и ориентированные на нее страны привязали курсы своих валют к фунту (Индия, Швеция, Норвегия, Австрия, Британский доминион). Все они образовали так называемый стерлинговый блок. 3. 1933 г. Искусственная девальвация $ в период нового курса Рузвельта (обесценилась валюта 56 стран). Начался рост безработицы. В 1933 г. валовые капиталовложения составляли всего 1,6 млрд. долларов, в то время, как капитал, потребленный в течении года- 7,6 млрд. дол. Таким образом чистое сокращение инвестиций, т.е. деинвестирование, составило 6 млрд. дол. Начавшись в промышленности и кредитной системе, кризис охватил все другие отрасли хозяйства - строительство, транспорт, торговлю. Согласно официальной статистике, за годы кризиса потерпели крах более 110 тыс. торговых и промышленных фирм, 19 крупных железнодорожных компаний, разорилось свыше 5760 банков, а вместе с ними и миллионы вкладчиков. Германия отказалась платить репарации, Великобритания и Франция перестали возвращать долги. Падение производства в США оказалось большим, чем в других странах. Общий уровень промышленного производства в 1933 г. упал по сравнению с 1929 г. на 46%, a производственные мощности оказались загружены всего на одну треть. Промышленность страны была отброшена белее, чем на 20 лет назад, к уровню 1911 г. Ввиду того, что кризис был мировым и охватил все страны без исключения, резко нарушились сложившиеся внешнеэкономические связи. Обороты внешней торговли США снизились в 3,1 раза. Отрасли промышленности с высокой концентрацией производства отличались сравнительно незначительным падением цен и большим сокращением производства в первые годы "Великой Депрессии". В отраслях с низкой концентрацией производства, цены снизились значительно, а производство сократилось лишь ненамного.От кризиса пострадали главным образом мелкие и средние фирмы. Что же касается монополий, то они смогли выстоять и справиться с возникшими затруднениями. Обладая крупными капиталами и резервами, корпорации сокращали производство, приспосабливались к рынку, тормозили падение цен. При этом, воспользовавшись положением своих конкурентов, они сумели их поглотить и выйти к концу кризиса с еще более расширившимися возможностями. Прежде самостоятельная металлургическая компания "Янгстаун" была, например, захвачена "Бетлехэм стил", автомобильная фирма "Студебеккер"-концерном "Дженерал моторз". После Великой депрессии сильно пострадала международная торговля. В 1930 г. был принят высокий таможенный тариф, способствовавший резкому сокращению ввоза в США товаров из-за границы. Все эти мероприятия, однако, не могли остановить продолжавшего стихийно развивающегося экономического кризиса.О масштабе кризиса свидетельствую следующие данные: объем ВНП США в текущих ценах за 1929-1933 гг. упал в 1,85 раза с 103.9 до 56 млрд. долл., объем безработицы вырос с 3.2% до 25% в 1933 г., что составило около 12.8 млн. человек. По данным американской Ассоциации по исследованию проблем труда, число безработных было значительно выше - около 17 млн. Около 2.5 млн. человек остались без жилья. Разорилось около 135 000 компаний, доходы корпораций упали на 60%. Объем загрузки металлургической промышленности в 1932 г. составлял всего лишь 12 % от мощностей. Спад в производстве автомобилей - составлял около 74,4%, железнодорожного состава - локомотивов и вагонов - около 100% . Общая капитализация рынка упала в 4.5 раза с 87 млрд. долл. (1.10.1929 г.) до 19 млрд. долл.(1.03.1933 г.). Фермерская недвижимость упала в цене более чем 10 раз - так ферма стоившая в 1929 г. около 100 тыс. долл. ушла за долги примерно за 5 тыс.долл. Началось массовое разорение фермеров, не способных погасить ссуды. За период 1929-1933 разорилось около 897 тыс. фермерских хозяйств, т.е. 14.3% от общего числа. [20]. Под влиянием резкого сокращения спроса на сельскохозяйственную продукцию начался сильнейший аграрный кризис. К 1934 г. сбор пшеницы упал на 36%, кукурузы - на 45%. Катастрофически сокращались посевные площади. Резко упали цены: на пшеницу и кукурузу - в 2,7 раза, на хлопок - более чем в 3 раза. Таблица 1. Национальный доход и другие статистические показатели СШАГоды 1929 1933 1939Расходы на личное потребление 77,3 45,8 67,0Валовой объем внутренних частныхИнвестиций 16,7 1,6 9,5Валовой национальный продукт 103,9 56,0 91,3Личный доход 84,3 46,3 72,1Индекс потребительских цен 17,1 13,0 13,9Уровень инфляции в % 0 -5,1 -1,4Безработица (млн. чел.) 1,6 12,8 9,5Доля безработных в рабочей силев % 3,2 24,9 17,2 Итак, финансовая система США, будучи в избытке накачана виртуальными деньгами, в какой-то момент не смогла переварить новые деньги и возникла паника, что в последующем привело к разрушению финансовой системы и спаду производства из-за нехватки денег.3. БЕЗРАБОТИЦАОбщее число безработных в 1933 г. достигло 17 млн. человек, что составляло четвертую часть всей рабочей силы в стране. Реакция политических кругов сводилась к мнению, что депрессия случилась из-за дешевых денег и прочих излишеств, так что надо поднять учетные ставки, перестать наращивать денежную массу и свести бюджет с профицитом. Что и делается. Однако решить проблему безработицы это никак не помогает, боле того, усугубляет дефляцию и продолжение Депрессии. Положение безработных было отчаянным. Не получая никакой помощи от государства, при отсутствии какого-либо социального страхования, безработные вынуждены были нищенствовать и голодать. Выселенные за неплатежи из своих квартир, они селились на окраинах городов, где возникали выстроенные из ящиков и строительных отходов так называемые "бидонвилли" ("поселки президента Гувера"). Не лучше было и положение фермеров. За годы кризиса реальная заработная плата рабочих - уменьшилась на 60%. Валовой доход фермеров сократился более чем вдвое. Вследствие невозможности выплатить возникшие долги разорилось свыше 1 млн. фермеров (считая членов семей), лишившихся собственности на землю. Десятки тысяч обездоленных фермеров бежали в города в поисках средств к существованию, пополняя ряды армии безработных. Интересно, хотя в США за время Великой Депрессии промышленное производство сократилось к 1932 году на 47% по сравнению с 1929 годом. Инвестиции упали в четыре раза. Тяжёлая промышленность была загружена на 15-20% от имеющихся мощностей. Численность безработных достигла трети населения. Разорились миллионы держателей акций, страну захлестнула волна банкротств. То есть ситуация очень напоминала нашу. Сходство в масштабах кризиса позволяло ожидать и сходного ухудшения демографических показателей. Ничего подобного! Большинство показателей здоровья населения, включая смертность, сохранили благоприятную динамику. Уровень самоубийств в Америке 30-х вырос всего на 5-8% по сравнению с динамикой предшествующих лет. В Украине количество самоубийств с 1988 по 1999 год возросло на 58%, а в России с 1990-го по 1994-й - на 60%. В 30-е годы выраженный экономический спад и ухудшение уровня жизни населения происходили и на территории Европы. Тем не менее демографическая ситуация не претерпела существенных изменений: в Англии смертность повысилась на 5%, в Германии - на 2%, Швеции - на 1%, в остальных государствах показатели здоровья оставались стабильными [21]. В годы Великой депрессии правительство президента Гувера принимало меры по устранению кризиса, основывались на экономическом либерализме и были традиционными: помощь от государства банкам и фермерам и т.д., но это не предотвратило углубления кризиса. В последний год своего президентства Гувер отчаянно пытался реализовать план по оздоровлению банковской системы. Однако план не удался, потому как для принятия решения в Конгрессе было необходимо заручиться поддержкой демократического большинства. В результате президентских выборов 1932 года хозяином Белого Дома стал Франклин Делано Рузвельт. Президент Гувер призывал набраться терпения и постоянно обещал, что оживление экономики должно вот-вот начаться. Министр финансов Эндрю Меллон, принадлежащий одной из богатейших семей США, также утверждал, что кризис изживет себя сам [22].Итак, финансовый кризис больше всего ударил по наемным работникам.4. ОСОБЕННОСТИ ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИИПочему Великая депрессия названа "депрессией", а не "кризисом"? По мнению Прокудина, существенна не только экономическая, но и психологическая, ментальная ее составляющая. Общество и в самом деле погрузилось в состояние депрессивного оцепенения, прерываемого вспышками отчаяния, подобного зимним голодным маршам на Вашингтон 1931 и 1932 годов, блокаде Белого дома ветеранами Первой мировой войны летом 1932-го или вооруженному сопротивлению фермеров продаже ферм за долги [23]. С другой стороны, название Великая депрессия утвердилось не сразу. Гэлбрейт пишет о том, что название менялось, было, например, "the Great Contraction" (Великое сокращение) как минимум. Были и другие. Можно выделить две важнейшие особенности Великой Депрессии. 1. Кризис был всеобщим, т.е. во-первых, охватил все капиталистические страны, а во-вторых, все основные сферы и отрасли хозяйства.2. Кризис был синхронным. Он охватил наиболее глубоко США и Германию, менее глубоко Францию, и еще меньше Великобританию, т.к. там не было такого послевоенного бума и процветания. Экономика Великобритании после Первой мировой войны "топталась" на месте, следовательно не было и серьезного подъема хозяйства. Хотя, по правде говоря, у некоторых авторов в Европе датировка кризиса отличается на пару лет. Это понятно, ведь эффекты должны сказаться Очень сильно эта депрессия поразила аграрные и аграрно-индустриальные страны Центральной и Юго-Восточной Европы, Азии и Латинской Америки. Это означало, что уменьшилась возможность маневрирования, выхода за счет других стран, началась торговая и валютная война, что вылилось в протекционизм. В 1931-32 гг. 76 стран повысили таможенные пошлины и ввели импортные квоты. В то время под нож шли датские коровы, американские свиньи, в океан лили молоко, а 11 млн. мешков бразильского кофе израсходовали на покрытие дорог и растопку - все это, чтобы поддержать цены.Итак, дестабилизация финансов в крупнейшем финансовом центре мира привела к мгновенной изоляции национальных экономик и разрушило доверие между их финансовыми системами. 5. РУЗВЕЛЬТНа выборах 1932 года Г. Гувер, более озабоченный сохранением "священных принципов" американского индивидуализма, чем поиском выхода из кризиса потерпел сокрушительное поражение от кандидата Демократической партии, губернатора штата Нью-Йорк Франклина Делано Рузвельта [24]. Франклин Делано Рузвельт (Roosevelt) (1882-1945гг.) - 32-й президент США от демократической партии происходил из семьи предприимчивого землевладельца. Закончил Гарвардский университет и юридический факультет Колумбийского университета. В 1928 г. избран губернатором штата Нью-Йорк. На президентских выборах в ноябре 1932 г. Ф. Рузвельт одержал победу благодаря своим обещаниям вывести страну из кризиса и провести в целях оздоровления экономики "новый курс". Рузвельт ни в коей мере не собирался преобразовать экономический строй США и изменить систему экономических отношений. Наоборот, вся его деятельность была направлена на восстановление и укрепление этой системы. В то же время, будучи гибким и трезвым политиком, Ф. Рузвельт был вынужден пойти на некоторые уступки, проводил социально-экономические реформы в надежде избавиться от угрозы нового кризиса, осуществил важные мероприятия в области внешней политики. Выборы 1936 года стали сенсацией. Соперник Рузвельта республиканец А. Лэндон не просто проиграл, а проиграл беспрецедентно: в 46 штатах из тогдашних 48 [25]! Затем, Рузвельт избирался президентом США еще два раза (в 1940 г. и 1944 г.) - уникальный случай в истории США. Всего он был переизбран 4 раза. После его смерти приняли закон, воспрещающий переизбрание более одного раза, поэтому почти все последующие американские президенты избираются только 2 раза. В результате принятых мер американская экономика сумела к 1937 г. почти достигнуть уровня 1929 г., понизить долю безработных в рабочей силе, увеличить реальный валовой национальный продукт. Рузвельт имел ярко выраженное ораторское дарование и не боялся открыто объяснять народу содержание государственной политики и проводимых реформ, он постоянно выступал по радио, эти беседы впоследствии получили известность как знаменитые "радиобеседы у камина". И все же, несмотря на очевидные успехи, экономическая политика Ф.Рузвельта оценивается весьма противоречиво. Сторонники свободной конкуренции ее безудержно ругают за нарушение старых принципов свободного предпринимательства. Защитники идеи регулируемого капитализма столь же безоговорочно ее хвалят и критикуют лишь недостаточно решительные действия в этом направлении.Итак, после 4 лет шатаний интуитивные действия Рузвельта помогли начать вывод США из кризиса. 6. РОЛЬ КЕЙНСАНынешние экономисты пытаются доказать, что Новый курс Рузвельта будто бы был обоснован ими. Для этого привлекается имя Кейнса. Но книга Кейнса "Общая теория занятости, учетной ставки и денег" была опубликована в 1936 г., уже после стабилизации кризисных явлений. Существует легенда, что английскому экономист Кейнс удалось пробиться на прием к президенту Рузвельту и изложить ему свою точку зрения на преодоление депрессии: бюджетный дефицит и увеличение государственных расходов, монетарная экспансия, отказ от фиксирования цен, финансирование общественных работ. Мол, именно Кейнс предложил печатать деньги и давать их реальным потребителям, чтобы они проедали хлеб и запускали реальный сектор экономики. Есть подозрение, что это миф. Во всяком случае, Гэлбрейт в своей книге "The Great Crash" на это намекал. С другой стороны, следует учесть, что Кейнс постоянно писал статьи в прессу. Kак раз в 1933 году его концептуальную статью опубликовала газета "Нью-Йорк Таймс". В общем, кто автор курса, пока не ясно. Мне кажется, что Рузвельт действовал во многом эмпирически, без всякой теории. Источник: http://www.contr-tv.ru/print/2482/

УФФФ !))) ОЧень много БУКОВ у-мый Ацтек! Ну если по сути я бы наверное все таки не согласился с суждением о том что нынешняя ситуация похожа на великую депрессию, так как первопричины у этих мировых финансовых сбоев все таки разные, а приметы естественно одинаковые, кризис есть кризис. НО !!! Возможные последствия этого кризиса совершенно не предсказуемы, да это может быть отскок из серии за любым спадом идет рост, реформирование мировой фин системы, оздоровление экономики и т.д. а может быть и черная дыра в сложном уравнении, где маленькая формульная ошибка съедает в прямом смысле веь итоговый результат. Где сама система построения постулатов начинает съедать сама себя и могут пошатнутся сами институты финансов. Что тогда, возврат к бартеру?

Статья в коммерсанте, Дипараска отжег на тему кризисаВ субботу и в воскресенье в Перу прошел саммит Азиатско-Тихоокеанского форума экономического сотрудничества (АТЭС), обсуждавший финансовый кризис. Однако на специального корреспондента "Ъ" АНДРЕЯ КОЛЕСНИКОВА самое сильное впечатление произвели не речи глав государств и даже не прощание президента США Джорджа Буша с коллегами, а неожиданные откровения сопредседателя Консультативного делового совета АТЭС Олега Дерипаски. В субботу саммит АТЭС в Перу, который шел в закрытом режиме, прервался на вечер, и президент России Дмитрий Медведев встретился с президентом США Джорджем Бушем. Гостиницу "Мариотт", где живет Джордж Буш, оцепили не только по ее периметру. По периметру оцепили несколько кварталов столицы Перу Лимы, примыкающих к этой гостинице. Казалось бы, пока еще действующий президент США, который приехал на свой последний крупный саммит, мог бы расслабиться на берегу океана, как и его спецслужбы, и подумать о вечном, глядя на серфингистов и пару военных кораблей, контролирующих акваторию залива, так что в безопасности мог чувствовать себя не только Джордж Буш, а и серфингисты тоже. Но наоборот: меры безопасности были усилены и, может быть, даже в качестве моральной компенсации Джорджу Бушу за то, что он хромает уже на обе ноги. Это была странная встреча. Американцы устроили ее в узком коридоре, прессы было очень мало, никто, что удивительно, не толкался, и я видел даже, что американский оператор уступил место российскому, пожав плечами и подвинувшись, а это уже никакому пониманию не поддавалось. Пул Белого дома никогда не вел себя так — и кажется мне, не будет себя так вести. Они всегда отчаянно боролись за свое место под солнцем — потому что были уверены, что это — их место, как и само солнце. Но теперь они понимали, видимо, что-то еще. Я осознал, что именно, когда увидел Джорджа Буша. Президент США вышел к президенту России, который широко ему улыбался и махал рукой, задумчивым и даже грустным. Да, он был грустным и что-то не скрывал этого. Именно это настроение, которое журналисты Белого дома наблюдают, видимо, не первый день, и передалось им. Джордж Буш расставался с властью, и расставание, судя по всему, проходило для него болезненно. — Интересная встреча, последняя моя встреча в должности президента США,— это было первое, что он сказал Дмитрию Медведеву.— У нас были разногласия, но я всегда старался удерживать их в рамках учтивости. Вот и все, что я хотел сказать... — Спасибо, Джордж,— ответил господин Медведев, не дожидаясь перевода.— Да, есть места, где мы сходимся и где резко (президент России сделал акцент на этом слове.— А. К.) расходимся. В целом мы работали хорошо и сейчас тоже продолжим нашу работу... Он, таким образом, настаивал на том, что работа с Джорджем Бушем продолжается, он говорил это, скорее всего, именно для Джорджа Буша, они пошли к двери, потом президент США повернулся к журналистам, махнул рукой и неожиданно сказал, оглядев всех: — Увидимся! То есть и с нами попрощался. Через час, когда эта встреча закончилась, в отеле "Оливар", где живет президент России и где он должен был принять нового премьер-министра Японии Таро Асо, к нам подошел министр иностранных дел России Сергей Лавров и рассказал, что среди прочего на встрече с Джорджем Бушем активно обсуждалась борьба с пиратами у берегов Сомали. Действительно, это была война, в которой Джордж Буш еще мог успеть поучаствовать. — То есть можно ожидать совместной атаки на пиратов сил объединенного российско-американского флота? — спросил я. — Мы будем действовать в международном правовом поле,— с некоторым даже, по-моему, сожалением отозвался Сергей Лавров. Впрочем, ни он, ни помощник президента Сергей Приходько не отрицали, что совместная военная операция США, России и стран ЕС в Аденском заливе возможна в ближайшее время. Как я понял, заминка в основном как раз в скорейшем создании международного правового поля для нее. — Размещение ПРО в Европе обсуждалось? — спросили министра иностранных дел России. — Это мы с Кондолизой (Райс, госсекретарем США.— А. К.) обсудим,— отозвался Сергей Лавров,— в декабре еще будем встречаться. То есть и для нее еще не все кончено, хотя понятно, что обсуждать с ней этот вопрос еще можно, но решать уже нельзя. Перед встречей с премьер-министром Японии к журналистам подошел еще глава банка ВТБ Андрей Костин, он входит в Консультативный деловой совет АТЭС, форум которого тоже проходил в субботу (сопредседатель совета — владелец "Русала" Олег Дерипаска). — Меры, которые принимают в мире в связи с кризисом,— сказал Андрей Костин,— в основном совпадают в мерами нашего правительства (я так и не понял, хорошо это или плохо.— А. К.). Курс — на поддержку реального сектора, надежда на то, что кризис не продлится больше двух лет... Это на саммите тоже обсуждали. Андрей Костин чего-то не договаривал, а договорить, похоже, хотелось. — Есть мнение,— решился он все же,— что экономика может столкнуться с более серьезными проблемами и вообще никаких денег не хватит. Цикл есть цикл, конечно, мы внизу цикла, но смягчить падение за счет господдержки можно. Он говорил уже, конечно, о своем банке. — Российские компании оказались отрезанными от инвестиционных рынков, денег им брать негде... Мы выдаем больше, чем получаем. Да, Андрею Костину по-прежнему нужна господдержка, это было очевидно, и этой своей болью он спешил поделиться с нами. И главное — не для себя же, а для дела, для российских компаний, которым больше негде брать денег. Не в чем упрекнуть себя Андрею Костину. И некому его ни в чем упрекнуть. — Если государство хочет, чтобы банк брал на себя повышенные риски, то часть их государство должно брать на себя,— продолжил он. На вопрос, сколько еще продлится кризис, Андрей Костин, уже уходя, обернулся: — Я оптимист всегда! Когда ехал сюда — думал, на полтора года еще. Но тут все лидеры говорят — на два. Значит, на два. В это время уже начиналась двусторонняя встреча Дмитрия Медведева еще с одним оптимистом — японским премьер-министром Таро Асо. — Мне запомнилось ваше выступление в Японии,— сказал ему президент России.— Вы рассказали, как Япония в разные периоды выходила из кризиса... — А-а-а! — вдруг громко крикнул японский премьер и подался вперед, как будто собрался вскочить из кресла и что-нибудь сделать, то ли с собой, то ли с кем-нибудь еще. Но оказалось, что это он тоже припомнил свою речь в Вашингтоне неделю назад. — Как вы отметили, мне сразу после вступления в должность (Таро Асо работает премьером всего три месяца.— А. К.) пришлось заняться вопросами финансового кризиса. Но наряду с этим у нас остаются нерешенные вопросы, и я хочу провести обмен мнениями, чтобы решить эти нерешенные вопросы. Каждый новый японский премьер начинает с этих нерешенных вопросов. Каждому кажется, что именно он станет человеком, при котором Японии дадут четыре острова. И каждый к концу своего срока, который наступает иногда через несколько месяцев, иногда через несколько лет, понимает, что погорячился, Таро Асо это пока еще не понял. — Я знаю, господин Медведев, что вы являетесь юристом, вопрос островов является фактором нестабильности в регионе, и я хотел бы сделать так, чтобы японо-российские отношения стабилизировались...— произнес японским премьер. — Нет нерешаемых проблем! — неожиданно сказал господин Медведев, и я даже подумал, не хочет ли и он войти в историю человеком, при котором Россия отдала Японии четыре острова.— У нас такие тут большие делегации сидят! Пусть сделают что-нибудь полезное, приложат свои усилия. Члены делегаций переглянулись, поняв, что на них перекладывают ответственность, с которой они по определению не могут справиться, а я понял, что при господине Медведеве шансы японцев получить острова примерно такие же, как при Борисе Ельцине. После этой встречи, которая продолжалась, кстати, около полутора часов, к журналистам еще должен был подойти Олег Дерипаска. Ему предстояло поделиться подробностями насчет делового Консультативного совета АТЭС. Господин Дерипаска сначала не стремился к славе. Андрей Костин буквально вытолкнул его в полукруг, освещенный прожекторами видеокамер: — Ну иди, скажи, что банки тебя поддерживают... Это стало, видимо, решающим аргументом. Олег Дерипаска вышел и в двух словах рассказал, как дружно взялись за решение финансового кризиса бизнесмены стран АТЭС. Главная их задача, по его мнению,— чтобы не было пострадавших стран среди слабейших. Россия к таким, по его убеждению не относится. — Я думаю, этот саммит,— добавил он,— позволит продвинуться дальше, чем в Вашингтоне, потому что здесь обсуждаются уже вообще практические меры выхода из кризиса и взаимодействия. На этом публичные комментарии Олега Дерипаски людям закончились, и он отошел из освещенного полукруга, но совсем не ушел. — Скажите,— спросил его корреспондент "РИА Новости" Олег Осипов,— а как вы сами справляетесь с кризисом? Вы ведь должны передать, например, Михаилу Прохорову два транша по 700 миллионов долларов. Нашли деньги? — Нашли. Нашли,— успокоил его господин Дерипаска.— Есть денежки. — За вас можно порадоваться! — воскликнул корреспондент "РИА Новости". — А за меня-то что? За Прохорова надо порадоваться,— отозвался господин Дерипаска. Потом он рассказал, что на саммите самое большое впечатление на него произвел премьер-министр Гонконга. — Он же Гонконгу заработал 120 миллиардов долларов за очень короткое время,— сообщил Олег Дерипаска.— Ему есть о чем рассказать. Он знает, как на самом деле выходить из кризисов. Он встал в покупку, когда все шортились,— и не проиграл. Мне сначала захотелось переспросить, что все делали, но потом я понял, что надо просто слушать. — И покупал,— продолжил Олег Дерипаска,— пока все не отросло. После паузы, которую он дал на осмысление своих слов, господин Дерипаска продолжил: — Это кризис не финансовый. Это кризис перепроизводства. На Западе был оправданный спрос, и был тот, который обеспечивался дешевыми потребительскими кредитами. Наше счастье, что мы этим не увлеклись: просто страна не такая богатая, не успели набрать кредитов... Это и преимущество нашей страны: мы быстрее отскочим со дна, которое будет где-нибудь в марте, в апреле, за счет того, что нашему населению еще есть на что покупать квартиры, машины, предметы, так сказать, не первой необходимости. Западный потребитель уже ничего не будет покупать в следующие 12 месяцев, если, конечно, государство не начнет ему, как раньше говорили, деньги разбрасывать с вертолета для обеспечения спроса. Поэтому сегодняшняя ситуация — это рынок перепроизводства. В разных секторах у них встали 50% в среднем в настоящий момент. В алюминии — на 25%, в меди — на 30... Вот эти мощности, особенно замыкающие, которые имеют себестоимость гораздо выше, чем установившийся на сегодня паритет цен,— они должны быть закрыты. Олег Дерипаска говорил, видимо, выстраданные им вещи, его, можно сказать, прорвало. Если уж даже он больше не мог молчать, значит, дело и правда серьезно. — Но закрыта должна быть не только неэффективная часть мощностей, но и те мощности, которые на сегодняшний день не будут задействованы, потому что компании выходят из стоков,— продолжил он.— Какая-нибудь, не знаю, строительная компания стала покупать меньше строительных конструкций, соответственно, то, что у нее было заказано, ей не нужно. Стоки сокращают объемы производства. То есть заказывают меньше. На сегодняшний день у нас есть гора материалов биржевых товаров,— продолжал Олег Дерипаска, стоя в темноте на крыше отеля "Оливар", как будто на вершине этой горы, тем более что слева и справа виднелись еще очертания настоящих перуанских гор,— которые продолжают выпускаться, потому что эти неэффективные мощности невозможно закрыть сразу... Так вот, пока мир не разгребет эту гору, фазы роста в секторе основных базовых отраслей реальной экономики не наступит. Собственно, что получается? Эта гора, отсутствие ликвидности, ведет к ценовой конкуренции, то есть к демпингу. И для государства появляется уникальная возможность купить то, что оно могло купить не раньше чем через три года за большие деньги, скупить сейчас за треть цены и положить на склад. А через три года, когда начнется следующий этап роста, начинать более качественное использование бюджетных средств. Я думаю, что до тех пор, пока, повторяю, гора незавершенки и ненужных стоков не разгребется, до тех пор, пока производители не погасят неэффективные мощности, которые были запущены для удовлетворения сверхспроса, у нас никакого отскока, никакого роста не будет. Здесь единственная опасность — слишком много мощностей должно быть закрыто. Да, нефть может стоить скоро и 35 долларов, но существует опасность, что мы через два года увидим нефть уже в 200 долларов, что опять-таки будет не особенно способствовать устойчивому долгосрочному росту. Государство должно среагировать, чтобы не допустить таких колебаний по основным ценовым группам. Олег Дерипаска говорил, что это касается и зерна, что фермеры продают его сейчас по 2-2,5 рубля за килограмм, хотя их расходы больше четырех рублей, и что это значит, что, продавая зерно сейчас, они просто гасят свои кредиты и что весной не смогут обеспечить сев. — При этом цена на хлеб за счет монополизации розничной торговли не уменьшилась, хотя надо понимать, что еще летом она была пять рублей за килограмм... То же самое и по нефтепродуктам... — Вы сказали, что в марте-апреле будет дно кризиса? — Будет, скажем, ясен баланс спроса и предложения. Сейчас еще многие живут напрасными надеждами. Вместо того чтобы сокращать неэффективные мощности, пытаются их удержать. В марте-апреле совпадет много факторов: отсутствие финансирования, окончательное отсутствие спроса, за счет демпинга цены пробьют самый нижний уровень... — А что будет с рублем происходить? — Что хотите,— засмеялся Олег Дерипаска.— Все зависит от правительства. — А что, вам так близка тема сельского хозяйства? — спросил кто-то. — Да нет,— пожал он плечами,— это просто самая безобидная отрасль. Можно было то же самое сказать про черную металлургию, но там люди могут обидеться... Там они, например, до сих пор не хотят сбросить цены на сортовой прокат. Чего они ждут? Чудес не будет. Не будет отскока! А пока они не сбросят цены, и мы не дадим новой цены на автомобильную продукцию. А потребитель ждет от нас новую цену. И на автобусы, и на "Газели", и на строительно-дорожную технику... В марте мы должны дать новые цены. — А вы свой банк "Союз" закроете? — спросили его. — Там будут новые инвесторы,— ответил он. — Кто? — Так вам все и ... Читайте газеты. Он еще раз повторил, что главное — у бизнесменов "мозги должны встать на место". Сказал, что правительство много делает. На вопрос о ставке рефинансирования отозвался: — Ставка рефинансирования не значит сейчас ничего. — А как вы относитесь к тому, что она была поднята недавно? — Это ошибка,— пожал он плечами.— Понимаете, люди боялись инфляции. И вот будет сейчас первый месяц, когда наступит дефляция. Хоть одного счастливого можно увидеть? Инфляция — производная от состояния роста. Нельзя сейчас применять меры, которые стимулируют рост. Надо искать баланс спроса и предложения. В ручном режиме должно решаться. Под конец Олег Дерипаска повторил, что для нашей страны эта ситуация, как ни странно, уникальная возможность построить все, что хотели, за совершенно другие деньги. — Проложить дороги, тоннели, решить транспортные проблемы, получить любое оборудование, машины и механизмы практически бесплатно от всех развитых стран. — А вы как будете в этом участвовать? — напоследок спросили его. — Я? — переспросил он и вздохнул: — Так вам все мои секреты и расскажи.

Ну знаете ли г-н Дерипаска Америку не открыл, мы уже как пол года поставили все покупки в стоп, ждемс так скзаать когда все станет как при комунизтме.

Цитата из #92Ну знаете ли г-н Дерипаска Америку не открыл, мы уже как пол года поставили все покупки в стоп, ждемс так скзаать когда все станет как при комунизтме. а я наоборот - буду покупать сейчас, но с дисконтом превышающим разумные предела докризисного времени.........кризис - время покупать

"Риск дело благородное" (с) тем более если вы смогли просчитать "дно" и определить дисконт, и найти тех кто определили это дно подругому, и понимет разумный предел дисконта по другому :)))))

Цитата из #93а я наоборот - буду покупать сейчас, но с дисконтом превышающим разумные предела докризисного времени.........кризис - время покупать Если есть маза поиметь дисконт уже сейчас - то почему бы и нет?Удачи )

Коллеги, а тренд-то по доллару меняется, следите за событиями, фантастический сценарий становится реальностью, дождемся марта-июня 2009 г, а кто выживет увидит большой "гандурас" в лице СШП, ну если пендосы не "переадресуют" это на других в том числе и на Россию

Storm - не совсем понял, какой сценарий Вы имеете в виду ) И как это они его "переадресуют"? =)

Ну да, странно ... до этого пишу два поста, интересную инфу, рекомендую посмотреть кое-что, новую валюту Амер показываю, модер удаляет типа не интересно ... а потом вопрос Aztek задает)

А, Вы об этом... Я думал, какая-нить реальная инфа.А по теме, господа, есть что еще добавить? ИЛи будем ждать мартобря 2009? =)

Итак, новые вести с фронтов...======================================Хроника сокращений: СМИ | блоги 27.11.2008:Красноярский завод холодильников «Бирюса»: минус 700 человек ТНК-BP: минус 15% в подразделениях головного офиса Fuji Heavy Industries (проиводитель автомобилей Subaru): минус 800 рабочих Нязепетровский краностроительный завод (Челябинская обл.): минус 743 человека ArcelorMittal: минус 6 000 рабочих мест в Бельгии Funcom, разработчик игр (Норвегия): минус 70% Российский офис Morgan Stanley: минус 25% Завод "Сокол" (Нижний Новгород): минус 258 человек Ликероводочный завод «Байкальский кедр» (Иркутск): минус 23%, остальные 2 месяца в отпуске Cisco: закроет офисы на 4 дня ЗАО «Биробиджанский комбайновый завод Дальсельмаш»: минус 40% Cirrus Design, производитель легких самолётов (США): 500 рабочих в отпуске 26.11.2008:HeadHunter: закрыт офис разработки в Пензе Тольяттикаучук: минус 1000 человек Шахта «Енисейская» (Абакан): минус 227 работников ЛУКойл: минус 600 человек в дочерней компании ОАО «ЮГК ТГК-8» 25.11.2008:Nikon: минус 1 500 человек в Тайланде Royal Philips Electronics: минус 1 600 рабочих мест Издательский дом B2B Media: минус 15% Google: минус 10 000 внештатных сотрудников Интернет-ресурс Life.ru: минус 15% ArcelorMittal, крупнейшая металлургическая компания мира: минус 2 400 рабочих в США ЗАО «Волгацемент»: сокращение зарплат на 30% Администрация Амурской области: минус 437 госслужащих ОАО "Казанский лен": минус 100 человек 24.11.2008:Авиакомпания S7 ("Сибирь"): минус 600 пилотов, летавших на Ту-154 Aluminum Corp of China (Китай): минус 5513 человек КАМАЗ: остановка производства на 2 недели, рабочие в отпуске Оленегорский ГОК (Мурманская обл.): вынужденный отпуск с 2/3 зарплаты Palm (США): минус 10% Авиакомпания Finnair: 71 человек уволен, 300 в отпуске в дочерних грузовых компаниях Ассоциация теле- и кинопродюсеров: решила вдвое снизить гонорары актерам и членам съемочных групп Делойт СНГ (консалтинг): минус 17 партнёров из 180 23.11.2008:Whirlpool: минус 15% на фабрике в Польше 22.11.2008:Honda: 5000 человек в отпусках ОАО «Управляющая инвестиционно-строительная компания» (Иркутск): всё Автоконцерн "Мицубиси мотор": минус 1000 рабочих 21.11.2008:Главного управление Центробанка РФ по Калининградской области: минус 27% Бережанский стеклозавод (Украина): минус 500 человек Корпорациия Las Vegas Sands (игорный бизнес, США): минус 11 000 сотрудников Запорожский автозавод: минус 1000 человек Агентство Associated Press: минус 10% Банковский холдинг Washington Mutual (США): минус 1 600 рабочих мест Завод «Пикалевский цемент» (Ленинградская обл.): планируют сократить 650 из 948 человек Renault: минус 6 000 рабочих мест, из них 4 900 во Франции Rolls-Royce: минус 4% Корпорация Peugeot-Citroen: 2 700 на пенсию 20.11.2008:Акадо: минус 25% персонала Горно-металлургическая компания «Дальполиметалл»: 2 100 горняков в отпусках Алчевский меткомбинат (Украина): 25% человек в отпуске (4 500 человек) Савинский цементный завод (Архангельская обл.): 4-часовой рабочий день Boeing: минус 25% сотрудников на одном из заводов в США Алтайский моторный завод (Барнаул): минус 584 рабочих Isuzu: минус 1 400 человек Автоконцерн Mazda: минус 1 300 рабочих 19.11.2008:ООО «Керченский стрелочный завод»: 4-х дневная неделя Wyeth, фармацевтическая компания (США): минус 175 человек Toyota Motor Corp: кратковременная приостановка нескольких заводов ОАО "Орский машиностроительный завод": 3-х дневная неделя Павловский автобусный завод: остановка на 10 дней, потом в одну смену, минус 2000 человек ГАЗ: трёхдневная рабочая неделя в Нижнем Новгороде и Ярославле Харьковский тракторный завод: сокращённая рабочая неделя Мэрия города Владимира: минус 50 человек Концерн BASF (Германия): приостановка 80 заводов по всему миру, 20 000 человек в отпуск Ilim Timber Industry, переработка древесины: минус 5% Ростсельмаш: уволены 800 работников Авиакомпания "Сибирь", новосибирский филиал: минус 234 человека 18.11.2008:Издательский дом «Афиша»: от 10 до 30% Банк Goldman Sachs, московский офис: минус 10% Авиакомпания "Дальавиа": почти весь штат, 3000 человек «Мурманлифт» : банкрот, 222 человека на улице, Мурманск будет ходить по лестницам пешком? ООО "Легендор" (кадровое агентство, Самара): минус 164 человека Авиакомпания CityLine (входит в концерн Lufthansa): минус 20% Российский агропромышленный холдинг "Разгуляй": минус 10%, 2 200 человек Банк HSBC: 450 сотрудников в Гонконге ОАО «Пермдорстрой»: минус 15%, ещё столько же в отпуска 17.11.2008:J.P.Morgan Chase & Co (США): не менее 10% Ростехнадзор (Минприроды РФ): как минимум 15% Группа компаний "ПИК": сокращает, но пока не объявлено сколько именно Заводы железобентонных изделий Новосибирска: сокращают от 30 до 50% персонала Русский банкирский дом: ликвидируется, 116 человек Citigroup: было минус 25 000, теперь уже минус 75 000 РусГидро: предполагается минус 17% (примерно 2700 человек) 15.11.2008:Тульский оружейный завод: минус 350 человек 14.11.2008:864-е предприяте военного строительного управления Северного флота: голодовка Банк ВТБ: мораторий на рост штата, отмена премий Italian Air Company: минус 3000 человек Evraz Group: рабочих не сокращают, но урезают зарплаты на 30% Таганрогский автомобильный завод: минус 30%, примерно 3 000 человек Nokia Siemens Networks (Германия): остановка производства, минус 500 человек Телекомпания "43 регион" (Вятка): более 20 человек, в т.ч. журналистов Citigroup: минус 10 000 рабочих мест, урезание зарплат на 25% Издательский дом "Коммерсант": меньше полос, меньше людей Royal Bank of Scotland: минус 3000 сотрудников "Росинка" (комбинат шампанских вин и коньяков, Тольятти): минус 15% Sun: минус 6000 сотрудников по всему миру 13.11.2008:Соломбальский ЛДК (Архангельская область): минимум 200 человек Администрация Архангельской области: минус 30% Уфимское моторостроительное производственное объединение: минус 1810 штатных единиц Авиакомпания "Самара": больше не летает ООО «Абаканская горная компания» (Хакасия): минус 200 человек Morgan Stanley (США): дополнительно 4% (ещё 2000 сотрудников) British Telecom: минус 6% (10 000 человек) 12.11.2008:Six Apart (бывший оператор сервиса блогов LiveJournal.com): минус 8% ОАО "Роберт Бош Саратов": примерно 30% сотрдников в вынужденном отпуске Тулаточмаш: минус 185 работников ОАО "Промтрактор" (г. Чебоксары): минус 496 человек Wired.com: минус 10% сотрудников Nortel (производитель сетевого оборудования, Канада): минус 10%, от 3 до 5 тысяч человек Бинбанк: сокращения зарплат менеджмента на 30% 11.11.2008:Группа «ГАЗ»: минус 3% работников автозавода Rambler Internet Holding: минус 50% ЗАО "Барнаульский литейный завод": 100 работников в неоплачиваемом отпуске Шинный завод "Амтел-Черноземье" (Воронеж): отпуска без сохранения у 2000 человек Куйбышевская железная дорога: отпуска без сохранения Международная служба экспресс-доставки DHL: минус 9500 человек в США Алкогольный холдинг «Синергия»: минус 1000 человек 10.11.2008:Первоуральский новотрубный завод (Уральский федеральный округ): минус 2700 сотрудников Ford: минус 2200 человек Тройка диалог: минус 20%, а не 10%, как предполагалось ранее ГИБДД Москвы: возможно сокращение на 15% 07.11.2008:Альянс континенталь (ПИФ, Москва): минус 50% штата Челябинский трубопрокатный завод: минус 2200 работников ОАО «Оргсинтез», ОАО «Саратовоблгаз» (Саратов): минус 680 и 1000 человек, соответственно SanDisk (производитель флеш-памяти, США/Израиль): минус 15% (450 из 3000) GlaxoSmithKline (лекарственные препараты, США): минус 1000 рабочих мест 06.11.2008:Российская Газета: сокращения в региональных представительствах Тройка Диалог: минус 120 человек Goldman Sachs Group: минус 3200 AMD: минус 500 человек 05.11.2008:Роснефть: остановлен найм Jaguar Land Rover: ещё 400 человек Nokia: минус 600 сотрудников ОАО "Химпром" (Волгоград): вынужденные отпуска, 2/3 зарплаты Уральский банк реконструкции и развития: минус 300 человек ВТБ-24: минус 5-7% с 1 января 2009 31.10.2008:Electronic Arts: минус 600 человек (6%) Норильский никель: минус 135 человек из московского офиса Terex: минус 17% (прогноз) Евраз Групп: минус 25% производства, 10 000 рабочих мест Motorola: минус 3000 рабочих мест Ренессанс Капитал: второе сокращение, 600 из 1482 American Express: минус 10% 30.10.2008:Уфалейникель, Уралредмет (Уральский регион): по 400 рабочих мест Краснокамский завод железобетонных конструкций (Пермский край): сокращенный рабочий график Bang & Olufsen: минус 300 рабочих мест Continental: минус 5000 нанятых по трудовому контракту Сегежский целлюлозно-бумажный комбинат (Петрозаводск): минус 600 рабочих 29.10.2008:Whirlpool: минус 5000 на заводе в шт. Теннеси, минус 1900 в Европе УК "Альфа-капитал": уволены 70 из 330 Кольчугинский завод цветных металлов (Владимирская область): минус 320 человек Администрация губернатора Пермского края: минус 7% чиновников 28.10.2008:Воронежрегионгаз: минус 40% Ярославский шинный завод: минус 500 рабочих Самарская кабельная компания: вынужденные отпуска с сохранением 2/3 зарплаты Алкогольные заводы «Гросс»: от 10% до 25% персонала Росгосстрах: минус 400 человек Сеть кофеен "Кофе-Хауз": минус 10%, отдел развития минус 80% Ресторанный холдинг "Арпиком": минус 30% офисных сотрудников 27.10.2008:ГАЗ: -25 000 человек (прогноз) Кыштымский медеэлектролитный завод (Челябинск): -374 человека Фабрика «Большевик»: -43 человека Красэйр: всё... 26.10.2008:EMI (Великобритания): минус 1500 человек Chrysler: минус 25% 25.10.2008:Нижегородский авиастроительный завод “Сокол”: минус 144 человека 24.10.2008:Сбербанк: минус 25% персонала за ближайшие 5 лет Петербург-Пятый канал: минус 15% персонала Volkswagen: минус 25 тысяч временных рабочих мест 23.10.2008:Ингосстрах: минус 50% в УК «Ингосстрах-Инвестиции» Татарстан, Республика Алтай: минус 10% чиновников Ульяновский губернатор Сергей Морозов: минус 20% муниципальных служащих, -8 депутатов 22.10.2008:Группа "Метрополь": урезает зарплаты сотрудникам Агентство недвижимости Doki: сократит почти все локальные отделения Алтайский моторный завод: 70% в отпуске 21.10.2008:Бюро недвижимости "Агент 002": приостанавливает свою работу Торговые сети "Виктория", "Квартал", "Дешево": -10% персонала 20.10.2008:Перекрёсток, Пятёрочка: -30% в головном и региональных офисах 19.10.2008:Строймастер (Новосибирск): -35% 18.10.2008:Land Rover: 4-х дневная неделя и -200 сотрудников 17.10.2008:Калининградский морской торговый порт: -50% Уралсиб: -20% Ренессанс групп: -7% (100 сотрудников) 16.10.2008:Владимирский моторо-тракторный завод: отпуска, остановка производства 14.10.2008:Радио "Алла": -20 сотрудников Министерство обороны: -200 генералов 13.10.2008:Радиостанция Business FM: -50% Антанта Пиоглобал: -70% Yahoo: -3500 (прогноз на 21 октября) 10.10.2008:ЛЭК (Санкт-Петербург): -400 человек (10%) Камаз: 4-х дневная неделя, -3000 МГТС -Замоскворецкий центр услуг связи: -206 человек 09.10.2008:Северсталь: -800 человек на своем американском предприятии Wheeling Holding Co. КрасЭйр: -100 человек Дальавиа: -600 Магнитогорский металлургический комбинат: -3000 08.10.2008:Байкальский ЦБК: -152 человека Mirax Group: -3 топ-менеджера Банк Москвы: -800 сотрудников региональных подразделений Неманский ЦБЗ: -50% Евросеть: -офисный персонал Volvo: -4000 человек eBay: -10% Нижегородские чиновники: -100 человек 07.10.2008:Банана-Мама: -2 магазина в Москве Хоум Кредит энд Финанс Банк: -20% Патэрсон: -треть 30.09.2008:Телецентр «Останкино»: минус 20% (500 человек) Кинокомпания "Амедиа": минус 80% Источник: http://www.sokratili.ru/news-all.html

The ЖОПАаминь

И тем не менее, зашел на хедхантер ру. Вакансий юристов раз в 100 больше, чем за прошлый месяц. Может ли это говорить, что ситуация выравнивается? По крайней мере в Мск, вакансии, в которой мониторил? ;-)

Не знаю как в москве, а вот газетки у себя на местах иногда почитываю (несколько областей) - пишут одно и тоже - требуется туда то туда и туда то туда то (фирмы не меняются даже за 4-6 месяцев, а потом новая какая нить всплывает) - и все несерьезное (ну тут понятно - хорошие предложения в газетах не дают). в одном из регионов цфо вообще поразила вакансия - ищут гениев студентов для супер-пупер проектов..... (наверно, фирмы переписывать гы-гы)

Цитата из #61Хорошо. (прости пожалуйста, что ПО ОБЫВАТЕЛЬСКИ)1) А где российский капитал тогда, неужели столько лет работали и все в крелит?2) На каких условиях размещались здесь иностранные средства? и неужели не было "длинных" средств, что в одночастье довало бы возможность вывести все средства?3) можете дать аргументированно ответ:- какова структура заемного капитла в РФ до кризиса- доля в структуре иностранного капитала- доля в структуре иностранного капитала "коротких" средств, позволяющих в вывести в ближайшей перспективе- структуру заемного капитла по сепкторам экономики, кто занимал? и кто не смог выплачивать..4) получается что вся система отчетности банковсого сектора является не состоявшейся и не может отржать реальное финансовое состояние (я про всяки показатели ликвидности, нормы и прочие)? фикция? банки фиктивно завышали сведения о ликвидности? Я бы понял если бы стратегия была - "отжим", но все же уже порядочные и уважаемые бизнесмены нового формата? там ведут разговоры о айпио, мсфо, гаап и пр.?вывод котрый напрашивается, что в РФ так и не сформирован класс промышленников и предпринимателей, ратующих за благосостояние Россий матушки))) и были ли они вообще, или это миф?вообщем, хотелось бы услышать не резюмирование таблойдов о "кризисе", а личное мнение.... специально зарегистрировался чтоб развеять "мифы о банковском секторе" :)1. Весь "российский" капитал, а именно деньги "наших" с вами олигархов, уходит из РФ еще быстрее чем западные. Точка.2. Длинные кредиты конечно были и есть, НО. Большое количество кредитов предусматривает как прямые возможности досрочного закрытия линии (напр., на 5 лет, но с пролонгациями каждый год), так и косвенные (ставки по кредиту привязаны напр. к моспрайму, 3 месяца назад моспрайм = 3-4%, сейчас 22, готов ли наш бизнес платить в год четверть от основного долга?)3. :)4. Говорю как специалист, работающий в банковской сфере: вся система отчетности банковского сектора по российским стандартам является несостоятельной. Показатели ликвидности очень просто рисуются. Доходы и соответственно рентабельность - рисуются. И если иностранные банки показывают свои убытки, наш ЦБ помогает нашим банкам их скрыть (Указание от 17.11.08 №2129-У - о том, как не отразить убытки, полученные от переоценки ценных бумаг).Задайте себе вопрос, как так может получиться, что банк работает, все у него хорошо, а потом в одночасье его покупают за 100-5000р, или забирают лицензию.

Мое мнение про кризис и его последствия - все будет очень плохо, и еще хуже чем на западе. Почему? Да потому что весь наш ВВП - нефте- газо- металлодоходы и ритейл импорта. Тоесть мы продаем нефть, и за эту валюту покупаем ВСЕ (самое страшное что и продовольствие тоже). В случае развития сценария со страновым протекционизмом, если нам это ВСЕ продавать перестанут (за рубли мы ничего не купим, стабфонд не бесконечен, а валютные кредиты МВФ - так за это надо нагнуться перед западом, а наша власть выбрала другую стратегию развития отношений), РФ ждет или ужасная девальвация рубля или "голодная смерть". Говорят, нынешний кризис - это кризис перепроизводства. Это так, но только в западных странах - это перепроизводство конечной продукции, а у нас - ресурсов. Сомневаюсь, что кому-то из граждан РФ нужна сырая нефть или металлопрокат.НО. это может послужить как раз нам тем самым очень нужным "пинком под зад", который как после второй мировой может позволить России выбиться в мировые лидеры.Прогнозы:Рубль будут девальвировать (самый логичный и наиболее вероятный сценарий), иначе экспортеры ресурсов и остатки нашего производства зачахнут. Резкая девальвация также возможна, если не удержат ситуацию с плавной под контролем, сильный сигнал к покупке доллара - смена премьера :)))Цены на недвигу упадут 50-80% в оценке кв.м. за бутылку минералки, например :) в рублевой оценке при условии девальвации - непонятно. Упадут главным образом из-за того, что: 1. недвижимость была одним из главных инвестиционных инструментов, 2. под залог недвижимости брали кредиты, которые нужно сейчас возвращать. Сдерживающий фактор падения цен - покупки "социального" жилья государством (напечатают рублей и выкупят).Скорректируются цены на товары, приобретенные в докризисный период в кредит (главным образом авто), на 20-50% в зависимости от класса товаров.Снижение цен в данных сегментах рынка произойдет по причине снижения реальных доходов населения, по недвиге - утрата инвестиционной привлекательности и реализации залогов.Кризис продлится около 3-4 лет (минимум), и именно по причине того, что сейчас государство (и мы с вами опосредовано) финансируем второй шанс топ-менеджерам с несостоятельными бизнес-планами кредитного капитализма.

Цитата из #118специально зарегистрировался чтоб развеять "мифы о банковском секторе" :)1. Весь "российский" капитал, а именно деньги "наших" с вами олигархов, уходит из РФ еще быстрее чем западные. Точка.2. Длинные кредиты конечно были и есть, НО. Большое количество кредитов предусматривает как прямые возможности досрочного закрытия линии (напр., на 5 лет, но с пролонгациями каждый год), так и косвенные (ставки по кредиту привязаны напр. к моспрайму, 3 месяца назад моспрайм = 3-4%, сейчас 22, готов ли наш бизнес платить в год четверть от основного долга?)3. :)4. Говорю как специалист, работающий в банковской сфере: вся система отчетности банковского сектора по российским стандартам является несостоятельной. Показатели ликвидности очень просто рисуются. Доходы и соответственно рентабельность - рисуются. И если иностранные банки показывают свои убытки, наш ЦБ помогает нашим банкам их скрыть (Указание от 17.11.08 №2129-У - о том, как не отразить убытки, полученные от переоценки ценных бумаг).Задайте себе вопрос, как так может получиться, что банк работает, все у него хорошо, а потом в одночасье его покупают за 100-5000р, или забирают лицензию. Позвольте высказать свое скромное мнение по данному вопросу. 1. Не являюсь сотрудником банка, поэтому мой доступ к соответствующей статистике сильно ограничен, но все же считаю ваше заявление слишком категоричным. Чем вышеупомянутые "наши" олигархи будут деятельность своих российских компаний финансировать если все деньги за рубеж выведут? Особенно в условиях финансового кризиса? С п.2 и 3 в принципе согласен.) 4. По коммерческим судить не берусь. В инвестбанках что у нас что на западе ситуация аналогичная.

Полагаю, что есть причины, могущие замедлить ход девальвации рубля - это повсеместное снижение потребления. Сейчас идет сокращение доходов и сокращение персонала - и падает спрос на импорт, например, за машинами уже нет очередей, как раньше. Тем более правительство будет повышать пошлины на импорт, для снижения спроса на него. Понятно, это не коснется продуктов питания, но более "элитные" сегменты товаров уже не будут покупать как раньше. Поэтому резкое падение валютной выручки от экспорта частично смягчится падением спроса на импорт. Полагаю, обвального падения (до 100 рублей бивалютная корзина) не будет. Хотя было бы правильнее резко девальвировать рубль до 45 руб к бивалютной корзине. Массовый спрос на валюту упал бы, потому что появилось бы ощущение дна, и деньги из кубышки могли бы вернуться в экономику, резервы страны не стали бы истощаться так быстро как сейчас.

Цитата из #121Позвольте высказать свое скромное мнение по данному вопросу. 1. Не являюсь сотрудником банка, поэтому мой доступ к соответствующей статистике сильно ограничен, но все же считаю ваше заявление слишком категоричным. Чем вышеупомянутые "наши" олигархи будут деятельность своих российских компаний финансировать если все деньги за рубеж выведут? Особенно в условиях финансового кризиса? С п.2 и 3 в принципе согласен.) 4. По коммерческим судить не берусь. В инвестбанках что у нас что на западе ситуация аналогичная. 1. - долларами из стабфонда, Вам об этом уже месяц как рассказывают в СМИ. Зачем отдавать свое, когда государство "поможет".4. - все кредитные организации в РФ ведут бух.учет согласно положения ЦБ РФ №302-П. Нормативы ликвидности соответственно просчитываются исходя из данных, отраженных в бух.учете. Бух.учет и признание доходов/расходов по РФ и по МСФО сильно отличаются.Например, из Указания которое я отметил в предыдущем посте следует, что КО, учитывающая ценные бумаги по справедливой стоимости через прибыль/убыток, может перевести их в другой "учетный" портфель и учитывать по цене переоценки на 01.07.08. Это означает, что убытки, полученные от переоценки в связи с обвалом рынка ценных бумаг, будут не показаны/списаны.То что вы не пользуетесь схемами улучшения показателей ликвидности и т.п., причем подчеркну вполне законными, - ваше счастье :)