Смысл вопроса (вернее ответа) - возможность "размыть" миноритария. Т.е. если минор даже воспользуется правом преимущественной покупки, то при досрочном отзыве его облигации можно погасить. Облигации купленные же "своим" конвертирутся, и процентный расклад меняется в нашу сторону.

Как считаете, идея реальна или мне все это приснилось? :)

Конкретизирую вопрос:

Является при отзыве конвертируемой облигации непоколебимым право ее владельца на выбор - погасить облигацию или конвертировать? Возможно при ОТЗЫВЕ ли оставить это право за эмитентом?

Является ли указанное право владельца СУЩЕСТВЕННЫМ признаком конвертируемой облигации с правом досрочного отзыва (соответственно В МОМЕНТ ОТЗЫВА)?

Заранее благодарю.

ФАС УО от 8 января 1998 года Дело N Ф09-751/97-АК... отдаленно похоже

Соблюдаем рубрикотор, Господа.

Цитата из #3

ФАС УО от 8 января 1998 года Дело N Ф09-751/97-АК... отдаленно похоже

В том-то и дело что отдаленно. В данном случае подписка была закрытой - т.е. только среди акционеров.

А если подписка будет открытой? т.е. решение о покупке облигаций миноритарием будет приниматься как обычным субъектом, а не как акционером. В худшем случае он воспользуется правом преимущественной покупки. Однако расклада это не меняет.

Однако!.... спасибо за ответ! :)

Уважаемые захватчики, неужели никого нету свдующего в этом вопросе??

Насколько мне известно право на конвертацию возникает у держателя конвертируемой облигации в конце срока обращения и то при определенных условиях.

Марат, вот в этих "определенных условиях" вся соль. могут ли эти "условия" содержать положение о праве выбора со стороны ЭМИТЕНТА на погашение или конвертацию облигации при их отзыве? Право конвертации у держателя имеется априори, но является ли оно СУЩЕСТВЕННЫМ признаком облигаций этого вида? Можно ли оговорить ограничение этого права при выпуске? Т.е. право конвертации у держателя никто не отбирает - в оговоренный период он может им воспользоваться. А если эмитент отзовет облигации ДО наступления такого периода, останется ли это право у держателя на 100%???

Марат, сорри, только сейчас понял твой довод. :) Во всей прочитанной мной литературе указано, что при отзыве конвертируемых облигаций за держателем остается право выбора (гасить или конвертировать). Но об этом везде говоться качестве примера, без ссылок на практику, на нормативку, и нигде не написано, что это положение императивно. И наоборот, ограничение этого права вообще нигде не освещается!

Уважаемый Молоток.Мне больше импонирует американский стиль обращения- можно без отчества, но на Вы.Для начала нужно определится в самом финансовом инструменте- конвертируемая облигация. Во-первых, это облигация. Но она более дорогая, т.к. предполагает дополнительные выгоды держателю. Наверняка их выпускают тогда, когда нужно сделать ставку по облигациям ниже рыночной. В итоге мы приходим к тому, что покупатель заплатил за право конвертации, то логично, что продавец не может в одностороннем порядке лишить покупателя этого права.Вот тут и нужно копаться. По логике такой выбор дается покупателю в момент гашения, и не важно когда происходит гашение- в конце срока или сразу.Это только мои логические выводы. Думаю, стоит позвонить в ФСФР местный или, наверняка, у Вас в городе есть какойнибудь инвестиционный комитет государственный (у нас в городе по крайней мере есть) и там получить точную информацию.Вообще процедура конвертации достаточно сложная. Конвертация по какому курсу? По номиналу или как? Если не хотите акции давать, то можно и иначе сделать конвертацию нецелесообразной:1. Сделать допэмиссию и самим выкупить.2. Распределить нераспределенную прибыль либо в виде акции, либо увеличить номинал (если обмен по номиналу).3. Выкупить все объявленные акции (чтобы количество объявленных акции было 0 штук). Тогда непонятно как конвертировать облигации...Повторюсь- это моя логика, думаю у узких профессионалов будет совсем другое видение ситуации...

Уважаемый Марат, извините, не хотел Вас задеть.

Попытаюсь найти изъян в Вашей логике.

За основу Вами была взята идея о том, что конвертируемая облигация имеет высокую цену и соответственно ее величина оправдывается "покупкой" владельца права конвертации. Однако, если цена облигации (с условием ограничения права конвертации ее владельца) будет невелика, то ее дешевизна будет оправдана таким ограниченим права. Т.е. за подобное ВОЗМОЖНОЕ ограничение (ведь по условиям выпуска не факт что отзыв произойдет ОБЯЗАТЕЛЬНО) покупатель заплатит куда меньше. Риск увеличивается, а цена падает.

Вот такое предположение. Спасибо за идеи. Поддерживаю Ваше мнение, что необходим совет "узкого" профессионала.

А вопрос остается открытым: Является при досрочном отзыве конвертируемой облигации непоколебимым право ее владельца на выбор - погасить облигацию или конвертировать? Возможно ли передать это право эмитенту?

Является ли указанное право владельца СУЩЕСТВЕННЫМ признаком конвертируемой облигации с правом досрочного отзыва?

Я так понимаю, что в проспекте толком на эту тему написать забыли... Лишь указали что они могут быть досрочно отозваны, но последствия не описали... Плохо...

Мое сугубо личное мнение, что если иное не указано в проспекте, то держатель имеет право выбора: деньги или акции, но не эмитент.

К большому сожалению тот "подвид" облигаций о котором идет речь законодательно не прописан практически, более менее устаканившихся и сложившихся обычаев делового оборота в РФ тоже нет, как и судебной практики.. Такое положение вещей дает простор для ваших действий и возможность запустить судебную пракитику в нужное вам русло. Кста, может попытаться проанализировать зарубежный опыт обращения подобных ЦБ ?

З.Ы. Может чонить попытаться помудрить с признанием выпуска недействительным или несостоявшимся ? Ну это конечно если совсем все плохо.

По поводу зарубежного опыта нашел следующее: ОБЛИГАЦИИ С ПРАВОМ ДОСРОЧНОГО ПОГАШЕНИЯ (рус.)CALLABLE BONDS (анг.)

Облигации, к-рые могут быть востребованы к погашению до наступления их офиц. срока в результате использования права должником (эмитентом), имя к-рого указано в письменном соглашении между эмитентом и держателем облигаций (bond indenture), и обычно на лицевой стороне сертификата облигации. Облигации часто выпускаются с правом эмитента на досрочное погашение, т. е. полный или частичный выкуп в любое выгодное для эмитента время после надлежащего уведомленияВ связи с аккумулированием инвестиции держателя облигации эмитент, использующий право выкупа, обычно обязан, согласно положению о досрочном погашении ценных бумаг, уплатить премию, т. е. определенную сумму сверх номинала. Эта выплата является компенсацией инвестору за причиненное неудобство, связанное с необходимостью искать новый объект инвестирования капитала, возможно, на менее выгодных условиях, а также за потерю процента в случае, если уведомление о погашении ускользнет от его внимания, по таким облигациям процент не начисляется после даты погашения. Увеличение рыночной цены таких облигаций выше, чем цена, по к-рой они могут быть досрочно выкуплены, маловероятно, если только на них не распространяется конверсионная привилегия - возможность обмена на акции эмитента, потому что при такой рыночной цене, превышающей цену досрочного выкупа, покупатель может обнаружить, что его облигация досрочно погашена по более низкой цене досрочного выкупа. Если конвертируемые облигации продаются по цене, превышающей цену досрочного выкупа, что объясняется стоимостью акций, в к-рые они конвертируются, то облигация, в случае требования о досрочном погашении, может быть немедленно конвертирована в акции в период предварительного уведомления о досрочном погашении, к-рый обычно составляет 30 дней.Существуют несколько причин, по к-рым эмитент может пожелать при выпуске облигаций сохранить за собой право на их досрочное погашение. Возможно, что выпуск может быть рефинансирован по более низкой ставке с целью обеспечения выкупного фонда или по причине снижения ставок процента ден. рынка. Эмитент может также пожелать изменить структуру своего капитала или финансировать его увеличение и поэтому предпочесть консолидировать свои выпуски облигаций.Облигации с правом досрочного погашения также называются облигациями с опционом (optional bonds) и облигациями досрочного выкупа (redemable bonds).Encyclopedia of Banking & Finance Charles J Woelfel

Задал нашему ФСФР обсуждаемый вопрос.

Руководитель пояснил, что выбор одного из способов погашения конвертируемых облигаций (деньгами или конвертацией) является неотъемлимым правом ВЛАДЕЛЬЦА облигации. Оно НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНО ни при каких условиях. Это существенный признак конвертируемых облигаций любого вида.

Вопрос можно считать закрытым. :(

Спасибо за помощь и отзывчивость всем участникам обсуждения!