Мне кааца тут моно выкрутить по всякому. В рамках административки скорее всего получится станок вымутить обратно. Чот не припомню случаев когда бы магазинное оборудование конфисковывали у тех кто воткой без лицензии торгует. Кстати в УК аналогичная статья есь.

З.Ы. Закладную и заклад не путайте. Разные весчи.

Цитата из #1

В КоАПе есть санкция за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна) - конфискация изготовленной продукции, орудий производства и сырья.В частности интересует орудия производства (ст. 14.1.).Вот скажем есть собственник вещи – например, производственного станка, автомата и т.п. Данный станок он отдает в залог с правом пользования им залогодержателем (закладная), залогодержатель его использует – отдает в аренду, а уже арендатор на нем работает и тут ПО приходят…Отымут станок или нет?Есть еще какие соображения как не дать конфисковать орудие производства (а то, например, будет левый станок по производству денег – его точно не отдадут обратно – но не будем так утрировать)?В общем жду любых мыслей.

При конфискации имущество изымается у собственника в виде санкции за совершенное правонарушение (ст. 243 ГК). Т.е., насколько я понимаю смысл данной нормы, для того чтобы имущество было конфисковано необходимо совпадение следующих условий:

- действия лица попадают под состав правонарушения, санкцией за которое предусмотрена конфискация

- имущество, являющееся орудием производства, принадлежит на праве собственности данному лицу.

Поэтому у несобственника, совершающего такое правонарушение имущество изъять не могут (ИМХО). В вашем случае деятельность без лицензии как я понимаю будет осуществлять арендатор орудий производства. Думаю, вряд ли тут будут законные основания для конфискации, если не будет доказана ещё и вина собственника имущества :)

Конфискация только по решению суда, с ПО можно обсудить передачу на ответ хранение

Вообще схема такая - есть лотерейные клубы (о них я писал как-то), деятельность которых не подпадает под фз об игорном бизнесе, однако если будет ментовский беспредел и нас натянут по ст. 14.1. КоАП, то хотя бы автоматы уцелеют, притом вину собственника доказать не реально - ведь будет прокладка между собственником и арендатором ввиде залогодержателя.

Если речь зашла об автоматах, то есть еще идея - заключить лицензионное соглашение с разработчиками программ используемых на автоматах и прописать в соглашении, что без представителя разработчика вскрывать автоматы и влезать в мозги программы нельзя + установим санкции за нарушение данного правила, которые надо будет взыскать потом с ПО (будет ли это в порядке регресса или еще как - пока не знаю, надо думать). Прокатит в плане напугать ПО чтобы не вскрывали, а если и вскроют потом нагреть их чтобы в следующий раз думали прежде чем делать?

Цитата из #4

Конфискация только по решению суда, с ПО можно обсудить передачу на ответ хранение

Ответственное хранение - это хорошая идея, а вот про конфискацию только по суду не совсем верно - допускается и административная форма конфискации - по решению уполномоченных органов административной юрисдикции, их должностных лиц.

"Если речь зашла об автоматах, то есть еще идея - заключить лицензионное соглашение с разработчиками программ используемых на автоматах и прописать в соглашении, что без представителя разработчика вскрывать автоматы и влезать в мозги программы нельзя + установим санкции за нарушение данного правила, которые надо будет взыскать потом с ПО (будет ли это в порядке регресса или еще как - пока не знаю, надо думать). Прокатит в плане напугать ПО чтобы не вскрывали, а если и вскроют потом нагреть их чтобы в следующий раз думали прежде чем делать?"

Безперспевтивняк пытаца ПО нагреть таким образом.

"Ответственное хранение - это хорошая идея, а вот про конфискацию только по суду не совсем верно - допускается и административная форма конфискации - по решению уполномоченных органов административной юрисдикции, их должностных лиц."

Лишение какого либо права в административном порядке возможно только через суд.

Никто из ПО не подпишет бумаги на ответст. хранение и максимум, что получите обратно это пустые железные ящики. А если кто из подмазанных и подпишет, то крайних всё равно потом ненайти и денег с самой конторы не снять.

Цитата из #9

Никто из ПО не подпишет бумаги на ответст. хранение и максимум, что получите обратно это пустые железные ящики. А если кто из подмазанных и подпишет, то крайних всё равно потом ненайти и денег с самой конторы не снять.

Таки если ящики вернут, то можно шум поднять - забирали автоматы, вернули деревяшки.

У кого нить еще мысля есть?

Ту Alexvs, а как тогда нагреть ПО?

Махаон, ну как вам сказать:)))))) У кого полномочий больше тот и нагревает:))